03.05 医生说小孩肺部感染住院我们没同意,结果过了几个月小孩都没问题,这是医院有问题?

新传奇黑科技


几个月以前,医生说你的小孩肺部感染,当时建议住院治疗,但你没有住院治疗,现在小孩没有问题,所以你怀疑医院有问题。

这种情况,分析有两种可能:一种可能是,虽然小孩没有住院治疗,但在门诊也同样治疗过,这些治疗也是有效果的;第二种可能是,孩子没有住院,也没有门诊治疗,在这几个月的时间内,疾病逐渐自愈了。

对的,是自愈!肺部感染如果不是很严重的话,依靠人体的免疫力,完全是可以自愈的。细菌等病原体在入侵肺泡,导致肺部炎症、渗出的时候,人体的免疫系统很快会感知微生物入侵的信息,中性粒细胞等免疫细胞会不断赶到局部,将微生物杀灭。

不过,不清楚提问的朋友质疑的是医院的什么问题?是质疑医院误诊小孩了,还是夸大了小孩的病情?我觉得,医院的医生既然说小孩有肺部感染需要住院,应该有一定的依据。肺部感染主要通过肺部影像学和一些相关的辅助检查来初步判断。

而且,门诊是建议小孩住院,应该不是强制性的。医生考虑肺部感染,只是个初步的诊断,并不代表最后诊断。医生的初步诊断,也不代表小孩实际上一定有肺部感染,也可能是上呼吸道感染、支气管炎,或者其他跟肺部感染症状类似的疾病,比如也可能是流感,等等。

门诊的医生,建议小孩住院,是通过病情的初步判断做这个决定的。这种判断也不可能说是100%准确,更没有绝对的标准。我们经常有碰到收入住院的人,其实最后可能是和初步诊断完全不一样的疾病。还有一些住院者,甚至只想住院做一系列的身体检查。

可能你当时在跟医生沟通时,并不是太顺畅,医生并没有说服你需要住院的理由,这种比较简单的处置方法,个人认为医生也有不妥之处,没有做好解释的工作,当然也不排除误判的可能。以现在病人这么多,医疗资源匮乏的情况,医生多收住院以增加业务收入,这样的揣测依据不足。

门诊医生处置门诊患者的时候,本身会有很多的选择。从患者角度考虑,医生一般来说是希望能尽量减少住院的,到也会怕因为没收住院而导致病情加重。所以,有时候难免会收一些事实上不需要住院的比较轻的患者。

住院患者和门诊患者的治疗有什么样的区别?其实对于一种疾病来说,住院患者能够享受更多的方便和便捷的服务,也能够更好的观察病情,及时调整治疗方案。有时候,可以边治疗边检查。

而在门诊,往往各种检查都要排队好长时间才能够做完。在没有明确诊断之前,门诊医生是不会贸然治的。所以,事实上门诊诊治对于需要住院的患者来说,是很不方便的。

如果一个疾病诊断已经很明确了,在不需要监测生命体征,病情变化对生命暂时没有威胁的情况下,能够口服药物治疗的,一般来说要避免住院输液。

住院和门诊的一个区别在于,住院会更多的考虑输液,门诊多以口服为主。从你小孩后来的病情变化情况来看,显然当时是可以通过门诊治疗来解决问题的。

虽然这次你可能是正确的,但建议以后碰到类似的情况,不要自己贸然做决定,还是以尊重医生的决定为主。

如果有疑问,最好多沟通一下,相信大多数医生都会考虑具体的情况。但倘若医生提出要住院观察,而你断然否定,死活不听医生的解释,这种情况沟通就很困难了,对你的小孩其实都是不利的。

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二十四年前,我孩子满月的时候,有人说孩子脸色发黄,怕是肝上有问题,于是赶快去看医生。熟识的一位医生说,怕是迁延性黄疸,病情危重,赶快住院。我妈哭着回家去取住院的东西。那位熟识的医生想起来,正好省院有一个医生在这做项目,对我媳妇说,让他看看吧。那个医生一看,说,不是迁延性黄疸,只是极少的孩子,黄疸退得慢,不用住院,吃点药就行了。开了点药,每次只吃几滴,几天后黄疸就退干净了。

一年冬天,快过年的时候。当时我的孩子只有4岁,突发高烧。到当地的妇幼院检查。医生诊断是肺炎,要求立即住院,我感觉不是。就没有住院,找到一个同事,他认识三院儿科主任,是个高手,让他一看,他说不是肺炎,是麻疹。虽然打过麻疹疫苗,有些孩子还是会出麻疹的,只不过不是很典型,有些医生没见过,就认不出来。他说不需要住院,开了点药,预防并发症,大概过了10多天,就好了。

有时候医生让你做许多检查,想借助仪器确诊。医生限于经验,病情判断也是有误差的,这也能够理解。也不排除有些医生,为了创收。


独行客143668591


是的亲身经历了,上个星期孩子咳嗽,就是夜里比较严重,白天正常没事。然后去医院,验血说是过敏性体质,诊断结果是急性支气管炎,好吧医生说赶紧住院用药压不住,必须住院。因为是我一个人带孩子住去医院的,再者我又觉得没有那么严重,就要求开药不住院,医生很不理解说用药没用(验血的结果是过敏性体质竟然不安排检查过敏原),我还是坚持不住院,然后雾化+药。第二天我再去医院找了另外一个医生,医生让检查过敏原,我就去了因为检查费用较高我这边买的商业保险必须住院才给保险(保险是我老公给孩子买的报销情况我不了解,第二天咨询过卖保险的才知道要住院才给报),我就给医生说要不给我们办个住院,这个医生竟然说你这孩子不严重没有必要住院,如果是过敏引起的,吃点抗过敏的就可以了。如果住院的话还要一堆检查费用就算报销了也比你现在这个高,孩子还受罪!!!所以我很不明白昨天的医生为什么强烈要求住院,第二天的医生觉得问题不大,后来检查出来是对鱼虾过敏,接着雾化了两天,吃着抗过敏的药,孩子也不咳嗽了。


刘小渣渣


我不看儿科病人,但是我们急诊科类似的现象一样很多,我不妨给大家讲几个急诊病例,大家就能明白这中间的问题在哪了。

一个30多岁年轻男性患者,上腹痛一天,伴有黑便,考虑为上消化道出血,建议住院治疗。患者认为问题不严重,要求在门诊输液。 门诊治疗大约一周后,明显好转。病人总结:医生小题大做,忽悠我住院多花钱。

还是这个病人,半年以后又来了。同样的症状:腹痛、黑便, 还是建议住院,患者拒绝。有了上次的经验,患者这次更加坚定自己没问题。 结果当天晚上,便血越来越多,患者已经出现了头昏、失血性休克的症状,被120急救车送来。

70多岁男性患者,间断胸闷胸痛一天。傍晚前来就诊,诊断为冠心病,不稳定性心绞痛,建议住院观察。患者有冠心病病史十余年,自称经验丰富,每次都是门诊输一会儿液就回去了,这次也要求一样治疗。


可是这一次,患者没有那么幸运,凌晨2点,再被救护车送来时,已是急性心梗,心跳骤停。(多科普一句,不稳定型心绞痛和心梗就是一线之隔,发病机制上无区别。)


这样的情况太多了,我们几乎天天都要跟患者谈话,讲清楚疾病可能发展的方向,或者是好,或者是坏,谁都无法预测。只有风险的高和低。 医生不怕事,胆大,就敢把你放在门诊治疗;医生比较谨慎,怕出事,就会建议你住院。 如果你处在医生这样的一个位置,你会怎么做?

儿科病人可能情况更为特殊,小儿病情变化起来速度比大人更快,不容易观察,风险更高。一个孩子是全家的宝,容不得半点闪失。如果医生误判一次,家属能原谅吗?


当下的社会环境、医患关系、医生身上背负的压力,根本不能容忍医生犯错。可是一个门诊医生一年至少需要接诊上万的患者,一年一个错误都不犯,试问你自己能不能做到?

十年呢?

三十年呢?

请也请理解医生的苦衷。

互相多点理解,僵局才有可能打破。

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郑医生百嗑


对于医生的建议,病人总是进行质疑!

这样对不对呢?举两个例子!

第一个例子,有个朋友,小孩子发烧看急诊,医生建议住院!她的想法跟提问的人想法基本差不多,就没有住!连续输了两天液!结果发热最高42度了,于是跟医生要求住院,但是没有床位了,据说又花钱托关系住的院!

第二个例子,小朋友发烧去医院看急诊,诊断疱疹性咽峡炎,于是开了两天的输液,打了一天后,发现药里有地塞米松(激素,儿童慎用),就问了另一个医生。她说尽量不要输液,用点药慢慢好掉了!

其实,原则上小孩子能不输液还是不要输液,因为很多时候都是加了激素。

但是像小儿肺炎这种情况还是要引起重视的,必须足量,快速治好,不然后患无穷!

当然,小儿肺炎都是会要求住院的,按疗程,不住院并不代表就一定不会好,持续治疗一般都可以好掉!

如果不住院,也不治疗,那么还是非常危险的,虽然也可能痊愈,但那个风险,显然不值得!

不要小看任何一个小小的感冒,其中有一个可能就是催命的稻草!

之前有个同事的小孩子因为感冒住院,中间因为突然爆发病毒性心肌炎离世了,甚是可惜!




麻醉医生走钢丝


哈,我不知道你这怎么回事。我只知道有些医生的确是很有问题。我宝上次在家大闹,我以为生病了。就带去我生他时候的医院儿科看。那医生也不知道怎么看的。说我宝嗓子里有疱,诊断为疱疹性咽峡炎,让我带我宝住院。我说我宝才四个多月,怎么住院?!不住院行不行?!她说那就打针,一共三针,我说打的什么针?她说是病毒干扰素。然后我老公说你先给开点药看看。她说像你们这都要住院呢,你不愿意住院打针,那就给你写在病例上你们签个字。我老公说可以。然后她就在病例上写:建议住院,家属拒绝。让我们签字。然后给我们开了个喷雾让给我宝喷。因为那会我宝已经睡着了我就没给他喷,想着等醒了再说。但是我就觉得哪里还是不对。我表妹孩子刚得过这个疱疹性咽峡炎,她说这个病第一个症状就是突然高烧。可是我宝根本不发烧。我们出了医院越想越不对。我老公就说咱就跑远点到儿童医院看看。我俩就又打车去了儿童医院。结果儿童医院医生一看说:嗓子有疱?在哪里??我当时都神经了。我说那边医生说的是疱疹性咽峡炎,儿童医院医生直接笑了,说连疱都没有,她怎么看的?幸好我还没给我宝打针吃药。你说之前那医生是不是害人的?


黑豆豆h


这个问题本身存在两个问题,第一个是不懂医学,第二个是挑起矛盾。

我的理由

我们知道小孩子肺部感染往往是一件很麻烦的事情,病程会相对长一些,甚至得不到有效治疗的小儿肺部感染可能发展为更严重的各种肺炎,对小儿正在发育的呼吸系统造成严重的影响,所以发现小儿肺子上有感染,即使相对不是那么严重医生也会建议你住院治疗。


但就像你说的那样,医生发现孩子存在肺部感染,建议你住院治疗,但你确实没住,孩子也的确可能好了,这不矛盾。我们正常的感染也可能自愈也是一样的道理,因为人体免疫器官本身就有一定的自我修复能力,只是可能需要更长的时间和更多的努力。医生只是从你孩子的片子上看到了肺部感染,然后建议你住院治疗,作为患者家长。你有选择治疗方式的权利,这没问题。医生也没问题,家属也没问题,但你来问这个问题我觉得针对性挺强的问题。

我的工作经验告诉我,门诊遇到我认为应该住院的患者,很多家属是不认可的,比方一个存在明显轻生念头和自伤行为的抑郁症患者,在我看来必须住院治疗,减少自杀风险,而在家属看来:不就是抑郁吗?心情不好,哄哄就好了,还用住院治疗?不一样吃药吗?大夫真黑。这样的人不在少数!所以门诊遇到我认为存在自伤或伤人风险家属不同意住院的,都要写清楚建议住院,家属不同意住院。因为我怕赔不起!

曾经我们当地有一家三甲医院门诊看了一个老人,认为老人心功能不好,建议老人住院,但老人是自己走着去医院的,不认可医生的判断,给家属打电家属也不来院只是让老人先自己回家。后来老人在回家的路上出现了严重的心脏骤停,抢救无效后死亡,然后家属就闹了医院好久,说医院不负责任,草菅人命,说自己又不是医生,哪懂问题的严重性。最后闹来闹去医院还是赔了钱,因为医院闹不起,也没人真的帮医院撑腰。



一点医学常识

很多时候住院的指征只是检查结果的加重,不一定有确切的临床症状,也不一定就一定会加重,具体疾病的演变是严重还是缓解还要看疾病本身的进展情况,但有时候真的进行性加重再去治疗就要严重的多了。

我女儿小的时候也因为轻微的肺炎住过院,甚至只是有些轻微的咳嗽,但我还是选择听从儿科医生的建议,因为那是她的专业!我不懂,就不应该以我的想法作为最终的决定。

医患关系的紧张一定是双相的,也许我们的临床医生多一点沟通,会少一点家属的猜疑;也许我们的家属多一点理解和信任会少一点医生的无奈,共同努力吧,我们的出发点都是一致的。


我说精神


2011 年 9 月,一名患儿家长向深圳新闻网爆料:被深圳市儿童医院疑为“先天性巨结肠“要求进行手术的幼子,在广州市儿童医院只开了八毛钱的药,“孩子就治好了“。该媒体随后以“医院要动十几万元的手术,最终 8 毛钱治愈“为题大肆报道。 十万元和八毛钱之间的巨大悬殊把深圳市儿童医院推向了舆论的风口浪尖,一时间深圳市儿童医院被千夫所指,他们成了高收费盘剥患者的典型,来自社会各界的谴责给医院带来巨大压力。 八毛钱的药物是否治好了孩子的疾病?并没有。家长带患儿在武汉市同济医院确诊为“先天性巨结肠“,并进行了手术。

提问者质疑,估计出于三方面的考虑:

  1. 该医院放宽收住院标准,“为了创收”强求患儿住院。

  2. 住院费用较高,负担不起。

  3. 从自身有限的经验出发,对“肺部感染”诊断有怀疑,或觉得打针吃药不好,想寻求“偏方”之类……

类似的事件,常常发生。比如有一位母亲在网上发帖讲述了她带三岁女儿到医院就诊的感受,事情的经过其实很简单:女儿脚后跟磨破了大约1×1cm的皮。

“不知道有没有弄伤骨头。”母亲说。

“是否伤到骨头要拍片子,拍了片才能知道。”医生回答。

“孩子还这么小,拍片辐射很大的,对孩子不好吧。”

“单次辐射一般影响不大,不过拍不拍片,你是家属,由你决定吧!”

“伤口要不要打破伤风针”

“建议打破伤风针,不过打不打,你是家属,由你决定吧!。”

最终这位母亲即没有拍片子也没给孩子打破伤风针。但是,她在客服抱怨道:“医生看起来应该也有二三十年的经验了吧。我说这些话的意思是医生你是否可以检查下,用你的肉眼和你行医多年的经验来判断一下是否伤到了骨头,非要拍片才能判断吗?” “另外,只是弄破了点皮,破伤风针一定要打么?”这位医生做错了吗?并没有!

在当今,社会上是否在过度强调医患之间存在着专业知识上的不平等,还有各种负面的医疗事件?长此下去会不会造成了很大的误导,使得许多病人,尤其是受教育水平较低的患者,敏感地意识到自己一进医院就处于“脆弱不利”的地位,希望能在不平等的处境中,得到一种对自己脆弱地位的保障,得到自己感觉受尊重的、公正的服务。即使医生可以做到既专业而又不失温暖、热情的人性关爱的一面,在这种冷冷的、高度戒备的状态下是否会被患者忽视甚至被认为是别有用心!医生出于保护自身的考虑,特别是面对看上去刁蛮、耍横的病人/家属时,第一时间肯定是保护自己,首先保证不漏诊,可做可不做的检查,建议做;可住院可不住院的,建议住院。至于病人接不接受,反正医生已完成“知情告知”义务,强求不了。


一柄柳叶刀


我女儿6个月时支气管肺炎,当时已经有气喘的现象,医生也是建议住院,但是我们怕住院折腾又交叉感染休息不好之类的所以没有住院,在门诊挂了6天水,其实医生说住院的话报销的更多,现在想来其实也挺后怕的,如果没有听医生的导致孩子病情加重,自己就是千古罪人,所以不要炜疾忌医,我相信大部分的医院医生都是好的,也不要因为自己的那点小判断而沾沾自喜,因为并不会每次都那么幸运


有虎牙的虎妈721


一般正规医院是不会为了创收让你住院的。。。。。除非你去莆田或者私人医院。

另外孩子有没有感染很简单啊,从胸片还有血常规上都可以体现出来啊!

我有个朋友过敏性鼻炎,一吹空调就流鼻涕。就想手术治疗,去了两家三甲医院都告诉她不用手术,手术也没有意义,就是远离过敏原。他不听,后来去了一个什么耳鼻喉专科医院,那里的院长说能手术,。。。。。我也是醉了,后来领他去北京协和医院,北京也告诉不手术,他才相信。。。。。所以,看病就去正规医院啊。。。。。不信的可以试一试哦。先去正规医院看过敏性鼻炎,在去莆田去看过敏性鼻炎。对比一下。


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