03.05 传统武术到底能不能打?

峨眉武术于铁成


这个问题其实很多人都有疑问,加上最近各种传统武术主要是拳脚武术对战现代搏击几乎无一胜者,人们更是对传统武术究竟能不能打引发了大讨论,我的观点是传统武术主要是徒手功夫没有想象的那么厉害,即便比现在的一些“武术大家”厉害一点也有限。

人们谈论传统武术厉害更多的是说在冷兵器时代,作战可能会武术更有杀伤力。但是其实古代打仗更多的靠的是兵法谋略以及兵器的先进。包括青铜器向铁器的进化。兵器的先进性几乎是革命和决定性的,而且两军对垒也很少出现主将单挑的场面,即便有也是马上功夫于兵器的对阵,而使用兵器和拳脚功夫是根本不同的。即便是现在一个会功夫的碰上拿菜刀的也不会轻易徒手格斗!

大家耳熟能详的侠客“荆轲”,“风萧萧兮易水寒”壮怀激烈,他为什么是“图穷匕见”而不是使用功夫徒手击杀秦王,可见脍炙人口的侠客并没有五步杀一人,千里不留行的功夫。胆色和英雄气概是最主要的,而不是功夫。

再有历史上那些有名的英雄包括评书里的,项羽,关羽,李元霸等等不胜枚举的武将,都是以兵器和马上功夫见长。手里的兵刃和坐骑就是他们的代名词,那一个又是靠“降龙十八掌”而流芳百世的?


传统武术包括不包括兵器的使用,当然包括。可是我们现在所说的不更多是拳脚功夫功夫吗?而兵器的使用更多为什么强调的势大力沉,最典型的就是“李元霸”和“罗士信”特别是罗士信不就是“一力降十会”的典型代表吗?这和他会什么招式根本没有任何关系,依旧没有对手。这其实就证明了在绝对力量面前,招式几乎没用,至少说明了招式的局限性!

再有最能说明问题的就是“水浒”中的“浪子燕青”以及“行者武松”他们为什么不能和五虎上将相提并论。就是典型的拳脚功夫和马上功夫在取得的成效特别是杀伤效果上相差甚远。因此拳脚功夫在实战特别是两军对垒时时作用是很有现的。“八十万禁军教头之一”的林冲也不是教授拳脚的。


至于到了近现代也没有足够的影像资料能证明拳脚功夫的厉害,几个对战外国大力士的事迹,也没有足够的资料显示外国大力士的是处于一个什么样的水平。同时即便是战胜了,那么这里面规则是什么样的,也是个问题。

人们现在说武术的厉害主要是说如果没有规则的限制,那么武术是很厉害的。那么杀人的招式和我们传统理解讲究的武德是不是背道而驰?即便是毫无禁忌的招式,现在不是也有吗?

其实说了这么多我认为,我们传统武术更多是强身健体,而不是为了杀人和用于实战搏击。即便有一些人相对厉害一点,也不过是相交于普通人而言。承认传统武术的局限性没有什么,而拼命的维护他和夸大他的实战性实在没有必要。至于那些大师,也就说说而已,别太认真了!


体育杂谭


我们在当今看见某某大师被打了,被挑战失败了,舆论哗然,不知真像的网迷更愕然了。到底怎么了,无数人心中都有一种想知晓答案。但没有人站出来,为什么?因为涉及面太大,中华武术这个命题太大,而民间许多门派杂多,站出来必须面对真枪实战,有可能以前所有荣誉都没有了,更多的是中华武术强调,以武强身不主张争强好胜,以武斗勇。又让许多真怀有绝术之士退让。

但是,据我感觉时代发展,为了生活或者营生,那些很多所谓的大师,更多时间去招揽业务,荒废了潜心修炼本派武术。我们知道:武术又叫功夫,所谓功夫就是时间。你不用时间积累,哪能出绝技。

说到这很多人就不同意此说法了。列举某某如:李小龙岁数不大,不就名扬天下,李连杰几岁就出名了。

我只能说:这些人是天才,学武的天才。反过来看,人家也是从很小就开始练习了,李小龙是一路摔打出来的。

那又回到主题,传统功夫到底能不能打,我想肯定能打,要不然能延承至今,关键比试规则,让传统武术有所限制,所以跟上时代,潜心修练,自然走出国门。



嘉木临泽


肯定不行的,记得我们村有一个人曾去过少林寺习武6年回来自己觉得很牛逼,后来跟村里一个人打架,被没有习武的人打趴在地上了,后来问他怎么输了,说打他的人不按套路来!还有一次在街上跟混混打架直接被捅了一刀,住院了几个月,差点丢了性命!后来老老实实在家务农了!

实实


农人杨聪


传统武术对于普通人能实战是肯定的,对于搏击高手能不能行,这个不太清楚,毕竟搏击高手的反应是顶级的。举两个例子吧!小时候练过一套拳,里面有一个动作是正面一个二起脚攻击前面的人,落地后直接一个反手拳回打后面人的裆部。当时也就是练着玩,没想那么多。结果碰上一回群架,还真用上了。正面踢完以后,无意识的回手一拳,正好停在后面那个人的裆部,幸好小伙反应快,及时刹住了往前冲的身体和拳头。另一个动作是踩脚,这个是需要预判和反应的。但是用出来后很管用的,因为动作太隐蔽了。有一回和朋友带着护具对练,拳头身子都出去半截了,突然脚就被踩住了,没法完成动作也没法换动作,只能挨打。后面自己又试过几次踩脚,中招者无不懵逼。


小人物眼里的世界


我给大家讲个故事,我太爷爷会武术,他经常教我叔叔辈的人练功。他说过我教你们练不是固定的套路,而是你往出打我教你怎么拆。后来有一个班的解放军来我们村驻扎,一个当兵的想让我太爷爷教功夫,起先不答应,大家也知道那个时候解放军是什么地位。后来就教了几招,嘱咐他别打架。结果当兵的出去给别人打架,踢断了人家一条腿。又因为叔叔们偏喜欢套路,又赶上wg那个年代。太爷爷怕惹事,所以这个东西就断代了。我虽然没有亲眼见过,但是我依然相信。何况中国地大物博,文化源远流长。功夫实战是肯定的,为什么现在很多都是偏套路呢,因为十年动乱,又有养生之说。实战不实战,我期待来一个武术界的“郭德纲”


银静致远淡波明志


我15岁练习传统武术。传统武术里边就有散手,也可以说是散打。我仅练习了半个半年。但是我就可以打五六个同龄人,当然,体重都是差不多的。当然有人的练习上两年也不一定打五六个。这要看你个人的悟性。以及你勤奋程度还有身体的灵活性。


方庆李


那些空子什么都不懂,就想哗众取宠,上来张嘴就喷,是梁静茹给你的勇气?

传统武术能不能实战,其实是个伪命题。西南交大出版社本月出版的《峨眉武术的前世今生》明确阐述“周武王伐纣,求诸戎狄,巴蜀武士阵列于前,持干戚舞,殷人皆溃。”这是引于《周本纪》的历史记载,“持干戚舞”就是传统武术器械,击败了商国军队(殷人皆溃)。

说点年代更近的,明朝戚继光《纪效新书》专门论述了长短兵器和拳法在实战中的技击方法,这里的实战是指与倭寇的短兵相接,是杀人的功夫。传统武术能不能实战?还用再多说什么?这里居然有人无知无耻地说“传统武术以前、现在、将来都不能实战”,请问说这种话,能要点脸吗?

再近点的史实,川军出川抗日,其中大量的袍哥子弟因平日习武,故组建大刀队、砍刀队,在缺少枪支弹药的当时,以此杀敌,屡建奇功。你们球都不懂的上来就喷,是不是对抗日先烈的亵渎?

传统武术当然能实战!目前有些所谓太极大师招摇撞骗,并不代表传统武术不能打,任何行业都有害群之马和老鼠屎,有何奇怪?有人想借“打假”炒作自己,又何尝不是另一种骗局?更有一些敌人,趁机抹黑中国传统武术文化,与抹黑岳飞等民族英雄,目的是一致的,还请诸君擦亮眼睛,别像傻瓜一样被人骗了还跟着吆喝。


峨眉武术于铁成


中国传统武术之所以不能用于现在的实战,就在于实战的环境变了,由战场上的混战,变成了擂台上一对一的对战。这是完全不同的战斗环境。

古代的战争,首先是阵战,阵型一旦被冲垮,就会进入混战。混战的特点是,你常常会面临多对一和一对多的情况。在这种情况下,相比于武术技法,站位以及站位的移动,才是活下来的关键。因为再强的武者,也经不住背后的一枪。宫本武藏所著的兵法,讲的就是在一对多的情况下,如何站位,如何移动,道理其实类似于围棋,说到底就一句话,千万别被围住!

在混战的情况下,本着千万别被围住的第一宗旨,你的最基本战术就是,保持主动移动!什么叫主动移动?就是根据周围敌人分布,主动变换最佳站位。这是活下来最重要的能力!而一旦陷入被动移动,也就是为躲避对手的攻击而被迫选择的移动,很可能躲开一个攻击,陷入更大的危险。

所以,保持主动移动,是战场武术的第一法则。这就构成了中华武术的基础。为什么要练马步?目的就是除非我自己想移动,否则谁也推不开我。为什么中华武术面对对手的出击,总是选择格挡,而不是躲避?因为躲避就陷入了被动移动。为什么中华武术要练一种独特的步伐,类似梅花桩之类的?就是要在多人的围攻下,要以最快且最合理的路线变换位置,同时在移动的过程中还能保持一定的格挡能力(以马步姿态为基础),不至于被推离路线,陷入被动。

中华武术取格挡而非躲闪为主要防守技术,还有一个前提,就是其人战斗力要高于对手一大截,因而在速度力量方面明显高于对手,格挡能挡得住,且能后发而先至。这种特点在擂台上是个大劣势,既然上擂台,彼此实力一般都差不多,一般都是谁都挡不住谁,最好的策略就是躲闪。但在战场上,一般的将领,武力值要高于对方的普通士兵,自然就不存在这个问题。

取格挡而非闪躲为主要防守技术,有另一个好处,就是在防守中同步完成进攻,这是近代武术套路中那些花哨动作的来源。这在战场中是一个很大的优势,就是相比于躲闪,可以更高效率地杀伤敌人,多杀一个敌人,就多一个气口,就为自己多增加一分活下来的概率。

所以说,战场的需求,催生了中华传统武术,奠定了传统武术的核心思想。后世的武术名家,虽未必出身军旅,但思想一脉相承,只是在这一基本模式上加以招式的创新而已。但由于失去了其作为战场杀人技术的应用环境,有时不免会创造一些华而不实的战术,再加上缺乏实战的机会,武者难免会落入花拳绣腿的境况。而现代以来武术的套路化更加剧了这一趋势。但抛开具体招式的有效性,从中国武术的基本策略取向,还是可以看出传统武术的实战灵魂。

当代最强的擂台武术,是巴西的格雷西柔术,只要挨得了开始的几拳,一旦近身,将对手缠住,对手就无计可施。但这种打法在战场上,就是自杀战术,把对手缠住,自己也失去自由,就等着被剁成肉酱吧。可见,那些擂台上实用的格斗技巧,换一个环境反而成了花拳绣腿。

这就从一个侧面,反应出擂台武术与战场武术因为环境的不同,而采取不同的策略路径。传统武术选择站桩,走桩,格挡,就是力图在一对多的情况下,始终保持站位的优势,避免腹背受敌。而擂台武术没有腹背的顾忌,只要躲闪正面攻击,把正面对手撂倒即可。由于应用的环境不同,中华武术在面对擂台武术时,有点招架无力,但如果把擂台武术搬到古代冷兵器战场,恐怕也是死路一条。

所以,中国传统武术能否实战,答案是可以。而且,某种程度上,其适应的是真正的实战,而不是擂台上一对一的对决表演。当然,由于传统武术的土壤已经没有了,真正意义上的中国武术也就没有了。剩下的,强身健体也好,修身养性也好,表演也好,自娱自乐也好,就是个人的选择了。

不过,也没必要神话中国传统武术。任何武术,本质上是力量速度格斗技巧的结合,背后的灵魂是运用环境与应对策略。各个武术,都是根据自己的应用环境不断发展而来,只是放在现代擂台环境中,有些适应得好有些适应得不好,有些人才辈出,有些人才凋敝。


宏澄



能实战,但是,要注重武德,散打变成了乱打,这样有损于东方文明的以武会友!


用户16127664691


传统武术在过去的历史环境里,并非是为了强身健体,而是为了防身实战,像水浒传里八十万禁军教头林冲的枪法,像明朝戚继光武备书里记载的三十二势长拳是军队使用的拳法,清代会友镖局镖师使用的拳法是三皇炮锤,所以说正宗的传统武术是杀人技,必须具有实战的技术。到了近代告别冷兵器时代,传统武术逐渐退出历史舞台,加之国家提倡体育健身精神,大家所见到的传统武术已经演变为表演性的武术套路,武术和舞术基本类似,号称体操性质的武术表演套路。


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