03.05 馬季、師勝傑、馬志明、楊議、馬東對郭德綱是怎麼評價的?你怎麼看?

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這個題目有兩個問題,對於第一個問題我覺得已經有人回答的很好了,我想回答的是為什麼對郭德綱的評價會出現如此的兩極分化。

馬季認為郭德綱是相聲的希望,師勝傑認為郭德綱人品正直,馬志明先生九十年代的時候斷定郭德綱遲早會成名,馬東對郭德綱“驚為天人”,楊議和他父親楊少華先生都把郭德綱當成相聲行業的領導者。

其實相聲同行們對郭德綱的評價出現如此兩個極端的原因,從馬季先生的一句話就可以看出來“我愛相聲,但是我煩透了說相聲的這幫人”,為什麼會這樣?因為馬季是懂相聲的名家,對於另一位相聲演員是不是內行,馬季先生幾句話就能聽出來。

郭德綱曾經在一次採訪中講過自己沒事列過一個單子,總共兩百位相聲演員的名單,其中無一位是在三十歲之前從事相聲這行的,都是三十歲了要麼無業要麼下崗,覺得相聲這行容易,借錢買身西裝背背詞就能上臺。

試想一下,無論是馬季先生還是師勝傑馬志明先生,當看到自己熱愛的相聲事業中充斥著的都是一群大外行時,內心裡是什麼樣的心情。其實這倒可以理解了為什麼同行們絡繹不絕的到侯耀文家裡勸他不要收郭德綱當徒弟,但是侯耀文先生卻力排眾議收下了他,因為侯耀文先生也是懂相聲的人,他也是煩透了這些不學無術的同行們。

所以,真正懂相聲熱愛相聲的相聲名家們,對郭德綱反而非常的包容,評價大都是非常積極的,反之,那些本來就是半路出家,對相聲一知半解的人,他們把相聲當成謀求利益的途徑,對相聲本身沒有什麼熱愛,這樣的相聲演員反而大都對郭德綱非議頗多。

總之一句話,司馬遷曰“天下熙熙,皆為利來;天下攘攘,皆為利往”,僅此而已。

(德雲江湖,相聲愛好者社群)


相聲江湖


馬季有過幾次對郭德綱的正面評價,流傳最廣的就是一次電視採訪:

後來出一個郭德綱,出一個德雲社,我要給寫了字。郭德綱出現讓相聲熱起來了,我不管媒體上報道那些所謂的矛盾,我也不想參與不想調解這些矛盾。我就覺得這種現象可惜,對於相聲界是好事,有個郭德綱就讓相聲熱起來了,現在打開電臺,大家聽到很多傳統節目,是以前都沒聽過的,敢情相聲有這麼大魅力,這是我們以前呼籲都呼籲不來的,我覺得這是好事。

另外還有于謙在做節目的時候,自己口述了一個馬季先生吃飯時候的談話,鄰座有人問馬季先生:您覺得相聲是不是快完了。馬季先生沉默一會兒,回答:幸好還有一個郭德綱。


馬志明是郭德綱迴天津省親的時候,請去當嘉賓,然後馬志明先生在舞臺上半調侃的誇了老郭一頓。大概就是說郭德綱這小子很可愛,以前在他團裡幫過忙,當時考慮要不要他,後來又沒要。但我不是領導,我也沒職務,我看這小子不錯。我當時看他走了,我就說郭德綱這小子二十年後必是一條好漢,結果九零年到現在不到十五年,他就投胎了,這是我們天津的驕傲。


楊少華主要是從市場角度給予郭德綱很高的評價,其實對於相聲商業化的嘗試,楊少華父子要早於郭德綱,尤其是楊議,嚴格說他是郭德綱之前,相聲界商演第一人。但因為楊議也是跟早年郭德綱一樣,屬於沒門戶的海青,在行業內不怎麼受待見,但他們父子比較橫(跟郭德綱一樣),所以不鳥那些同行。但楊少華父子的問題是手底下沒有能耐大的,就靠他們撐著,後來也發展乏力,改去拍電視劇了。

所以楊少華老爺子對郭德綱的評價,是最中肯也是最真實的。他認為郭德綱商演價格越來越高,其實是整個相聲界的福利,一旦有人把行市拉上去,整個行業從業者都會得到好處,郭德綱牽這個頭,其實是最合適的。

現實也是如此,以前天津的茶館十塊錢還管茶水,現在五十一百還得搶票,雖然大夥兒還是恨郭德綱入骨,但其實都在享受他帶來的福利。當然這也是相聲界的規矩,端起碗吃肉放下筷子罵娘。


師勝傑先生因為自己所處的位置,所以並沒有對郭德綱進行過很多正面評價,只是又一次記者問到他如何看待郭德綱相聲風格,是否非主流相聲的時候。師勝傑先生回答:

現在有人把這個相聲分成主流非主流,只要大家喜歡,只要能給大家帶來歡聲笑語,那就是主流相聲。

這話楊議也說過,畢竟相聲所謂主流非主流之分,更多時候是一個包袱,行業內並沒有這種分法。


馬東跟郭德綱本來關係就很好,兩人一起做過不少綜藝節目,德雲社二十年店慶也是馬東主持。他有一次參加《天天向上》,說到他父親(馬季)這一代人創作方式,基本都是寫成稿子再反覆打磨。但他知道自己這一代人裡面,郭德綱驚為天人,他能夠想到一個主題,然後拿一張紙寫出來幾行脈絡,直接就開始演,他跟于謙是在表演時候打磨,一段活演十幾遍,就磨得很精了。


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相聲界不和從這裡就看出來了。郭德綱的相聲暫且不提,他的人品有問題是事實。馬季不顧郭的狼藉聲譽讚美郭德綱不是真的認為他說得好,就是為了跟姜昆作對而已。包括那些支持郭的,都是跟姜昆不和的。侯耀文死後郭天天弄一群人罵他哥哥,估計他在天有靈早就後悔了。師勝傑更是死後被郭砸掛。這就是他們的下場


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侯耀文與郭德綱

“他一路坎坷,勢必嫉惡如仇。”-侯耀文

馬季

“郭德綱的出現引起了社會對相聲的關注,很多人對相聲感興趣,開始思考相聲中的問題。我聽過郭德綱的相聲,我覺得他三十幾歲的人在繼承傳統和基本功上是下了工夫的,今天觀眾喜歡他是對他的回報,所以我希望郭德綱在這樣的大好形勢下把自己的表演更提高一步,起到帶頭作用。”-馬季

馬志明從藝50週年經典傳統相聲月在津上演

“我覺得他走的是正道兒,說相聲這行拼的是功夫,郭德綱有現在的成績正是長年磨鍊的積累。相聲這種藝術就是要觀眾來打分,從最基層做起才能練出來。當然了,他的相聲火也是多方面的原因,一個是他自身的原因。他自己下了工夫,相聲的基本功很過硬,說的活兒很老到。而且最關鍵的就是他經過了很長一段時間的底層鍛鍊,一直與最基層的群眾在一起,他的東西經得起老百姓評判。不管怎麼說,他現在確實帶動了相聲的熱乎勁兒,讓大家看到了相聲的希望。他的紅火不是壞事。我相信他會有很多的新段子出來,源源不斷地帶給觀眾,這樣肯定就會長遠地發展下去,帶動相聲的發展。總之他的方向是對的。”-馬志明

“郭德綱給相聲界立下了一個很大的功勞,如果他沒有賣這麼價錢高,觀眾那麼踴躍,底下人就不好看了,有一個領頭多好,他現在在說相聲當中,他是頭一位,他賺錢也頭一位,他懂得也多,唱得也好,我特別服他。”-楊少華

馬東

“我什麼相聲都聽,比較愛聽郭德綱的。相聲藝術不是一個空泛的概念,而是由一個個作品、一個個角兒組成的,如果沒有好的作品,沒有角兒,沒有他們之間的相互作用,就沒有相聲。之前很多人打電話問我,我說我不是這個圈子裡的人,不好評價。但我很早通過廣播聽過他的相聲,我父親也聽過,他本人比我想象中要年輕。我覺得他是一個有天生幽默感的人,有些很有意思的段子你說出來不可樂,他說出來就可樂,這是天賦。再者,我從小聽傳統相聲長大的,我覺得他很用功。” -馬東







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可以這麼說,任何一個懂相聲、愛相聲、會相聲、希望相聲好的人,尤其是藝術水平高的相聲演員,對郭德綱都是讚不絕口的。

只有那些顧著個人利益,枉顧相聲前途的,所謂的體制內相聲演員、曲協主席之流,才盼著把郭德綱徹底打壓下去。他們根本無所謂相聲發展前景,他們只想證明自己正確。

很多人瞭解的少,馬季、師勝傑、馬志明、楊義這些人都只是坊間知名的,還有很多已經老去、去世的相聲名家,如範振鈺,是郭德綱的乾爹,給老郭做過捧哏,支持德雲社的發展。

金文聲,老郭的師傅,老郭為他養老送終。


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馬季在某節目當中曾高度評價過郭德綱,其是這樣說的:“後來又出了一個郭德綱,我覺得這是好事,郭德綱出現使相聲又熱起來了”,馬季老先生不僅高度讚許了郭德綱,其還曾親自為德雲社寫了一幅字,當某些人得知馬季先生肯定郭德綱後,這些人便想方設法“勸阻”馬季老先生不要和郭德綱走得太近,面對這些人的“勸阻”馬季先生不為所動,可以說馬季老先生是真正的藝術家。

師勝傑並未正面評價過郭德綱,但其和郭德綱的關係很好是真的,師勝傑曾參加德雲社十週年慶典晚會,要知道那時的德雲社可是被一些人劃為了非主流一派,師勝傑能在那種情況下和郭德綱保持友善的關係足以說明師勝傑對郭德綱的認可,師勝傑老師說過,他並不是力挺誰,他力挺的是相聲,師勝傑老師雖未明說,但我能從他所說的話的字裡行間明白其對郭德綱發揚傳統相聲的肯定。

2005年,郭德綱迴天津表演之時馬志明就曾以嘉賓的身份參加了郭德綱的演出,舞臺之上麻志明不吝讚美之詞,其稱郭德綱是一名優秀的相聲藝人,其還稱郭德綱是天津人的驕傲。馬志明先生從一開始就是很讚許郭德綱的,馬志明老先生也不止一次強調劇場相聲就應該雅俗共賞,可以說馬志明先生和郭德綱是同一類型的相聲藝人。


楊議鮮少評價相聲界的藝人,畢竟其是一個海清,當然了,楊議也很少評價郭德綱,其只是在參加《今夜有戲》時讚許過郭德綱。當然了,私下裡郭德綱和楊少華父子關係處的很好,郭德綱也時常來天津探望楊少華,去年楊少華生病住院郭德綱就特意去看望了楊少華。郭德綱和楊少華父子關係如此之近,楊議對郭德綱的評價也就不那麼重要了,不是嗎?

馬東對郭德綱的評價一直很高,畢竟其父親馬季生前一直看好郭德綱,生活中馬東和郭德綱也是好友,馬東參加過郭德綱的節目,郭德綱也參加過馬東的節目,這兩個口才極好的人坐在一起總能給我們帶來聽不完的段子。作為馬季的兒子,馬東瞭解很多相聲圈的恩恩怨怨,作為郭德綱的好友,馬東見證了德雲社的成長,我想這就是其認可郭德綱的原因吧。

瞭解了這些相聲圈的前輩對郭德綱的態度,我們不難發現,很多有所成就、有所德行的相聲藝人或者相聲後人對郭德綱發揚傳統相聲的行為都是極其肯定的,倒是那些所謂的主流人士總是在以各種各樣的方式針對郭德綱,孰是孰非其實早已一目瞭然,不是嗎?


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這個提問有點概括總結的意思!

我分別羅列:

馬季――屬於宏觀概述,強調對相聲藝術的發展,最早的也是影響力最大的評價!說:“郭德綱出現對相聲界來講這是好事”

師勝傑――著重對人品的褒獎,說:“是一個正直的人”


馬志明――是對郭德綱未來潛力的判斷,同時也是人品的肯定,當然這個預言今天已經成真。說:“二十年後是一條好漢”




楊議――重點在對相聲藝術的貢獻上和影響力的評價。說:“郭德綱是相聲藝術的主流傳播者”,“應該算相聲界的一哥”


馬東――對其相聲造詣的評論。說:“驚為天人”。


這些都是相聲界的權威人士,也是真正德高望重的相聲名家(馬東除外)。至於有些批評之聲也有合理的,可以理解。但對一小部分人的詆譭,用西漢史學家馬遷《史記》的一段話來概述最為合適――――――“天下熙熙皆為利來,天下攘攘皆為利往”!


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郭德綱這些年為相聲這個行業做的貢獻大家是有目共睹的,他讓相聲又火了起來,可以說,現在的相聲能夠有這麼多的人願意去聽,郭德綱功不可沒,正因為這樣,郭德綱也收到一些前輩的誇獎。


相聲演員馬季在相聲界的地位是相當之高,他曾經拜師於侯寶林、劉寶瑞等名家,2006年馬季去世時,整個相聲界都很悲痛。馬季曾說過郭德綱的出現對相聲界是一件好事,馬季並沒有因為郭德綱的名氣超過自己而感到不高興,反而誇讚郭德綱說他帶火了相聲,這胸襟真的無與倫比。

師勝傑作為侯寶林的關門弟子,對相聲藝術一直有著很深的造詣,在郭德綱被眾人非議的時候,他曾經說過:“我們應該向郭德綱學習”這樣的話,可見師勝傑還是很欣賞郭德綱的。不幸的是,年僅65歲師勝傑去年就離世了,郭德綱還發了一篇微*惦念師勝傑。



郭德綱曾經在馬志明的劇團說過相聲,在討論要不要讓郭德綱加入劇團的問題上,由於領導沒有同意,這事之後也就黃了,不過在郭德綱最困難的時候,馬志明一直都很看好他,甚至還說出了“郭德綱二十年後必是一條好漢”這樣的話,他認為郭德綱的相聲藝術,一個人能抵一個劇團,在今天看來,這樣的評價也是相當高。


馬東作為馬季的兒子,和郭德綱的私交一直都很好,他曾在節目中用“驚為天人”四字評價郭德綱,他還說郭德綱在相聲方面的造詣是很多人都達不到的,看來郭德綱在馬東的心中還是有很高的地位的。

雖然有一部分人一直在打壓郭德綱和德雲社,但是也是有很多人是真心希望郭德綱和德雲社能夠越來越好的,這一點真的值得慶幸。


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這是真正懂相聲愛相聲的人做出的公正評價。想想郭德綱從小學藝至今其實他也才四十多歲,之前的那些過往大概也是十幾年前的事了吧?那是他也才三十多歲啊,想想那些個為私利,為個人面子算計他,打擊他,坑害他的所謂前輩,夜深人靜時不愧疚嗎?馬季、師勝傑、馬志明、馬東、楊議他們對郭德綱做出這樣的評價,我覺得是因為他們更愛相聲,他們是真正的為相聲好,他們更懂相聲,是站在更高的高度上,目光放得更遠的結果。至於那些習慣性用三俗打擊郭德綱的人,先把字兒認全,或者先去學學基本功,先超過他吧!另外那些個領錢黑人的自媒體或者什麼大∨,為了錢已經沒什麼底線了,人品這兩個字在他們字典裡應該是不存在的!


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馬季、師勝傑、馬志明、楊議這幾個人在相聲界也算是數一數二的人物了,每個人都有著自己能拿的出手的作品,作為相聲界的佼佼者他們對郭德綱的評價大多都是正面的。他們對郭德綱的評價已經相當客觀真實了,有些人是早在二十年前就看好郭德綱,有些人是後來支持郭德綱。不管怎樣,他們都是以一位圈內人的身份對郭德綱的相聲做出了正面的評價。


馬季

想必大家對馬季印象比較深刻,他不僅相聲說的好,而且還是相聲大師馬三立的孫子。他還曾拜師侯寶林、劉寶瑞多位相聲大師。馬季對相聲有自己獨到的理解,他熱愛相聲,知道什麼才是真正對相聲發展有好處的。
(馬季)

馬季在很多年前的一個節目裡談到過郭德綱的評價,那時候的郭德綱遠沒有現在紅火。他的原話是這樣的:“後來又出了一個郭德綱,郭德綱的出現使相聲又熱起來了,這是多好的事啊。我就覺得這種現象值得可喜。作為相聲界來說這是好事。現在的電臺你打開,你看 聽了好多傳統節目,是大家都沒有聽過的,敢情相聲有這麼大的魅力啊。”

郭德綱給了傳統相聲的二次生命,老藝術家說的歌頌類相聲已經把相聲推到懸崖邊了,才造成相聲幹不過小品的局面。所以對於相聲來說一味追求高雅是不可行的,相聲本就是來自於茶餘飯後的民間娛樂節目,老百姓們真正愛看的節目才是好節目。如今的相聲受到了廣大人民群眾的歡迎,這完全離不開郭德綱的功勞。

師勝傑

師勝傑老先生在2018年因病逝世了,郭德綱發文悼念:平雲裝置三更夢,萬里西風一雁哀。叔千古。師勝傑與郭德綱的關係還算不錯,我們都知道師勝傑是侯寶林的關門弟子,而郭德綱又是侯寶林之子侯耀文的弟子,那麼郭德綱應該尊稱師勝傑為師叔了。
(


師勝傑)

當初李菁、郭德綱、張文順共同創辦北京相聲大會,也就是德雲社的前身,一路上摸爬滾打才有了現在輝煌的場面。李菁作為德雲社的元老之一,與郭德綱的關係應該是挺不錯的,而李菁又拜師師勝傑,那麼郭德綱自然與師勝傑的關係更深一層。

後來李菁退出德雲社,郭德綱也沒有因為李菁的關係疏遠師勝傑。在師勝傑生病住院的時候,郭德綱經常去醫院裡面探望他。後來在德雲社身處困難的時候,師勝傑沒有因著徒弟李菁退出德雲社就對郭德綱心生不滿,反而對郭德綱給出了正面的評價,他說:“郭德綱是一位正直的人!”


(師勝傑與李菁)

後來有記者問到師勝傑對於郭德綱的“非主流”相聲的看法時,他也是極力維護郭德綱。對於採訪他是這樣回答的:“相聲從來不分主流和非主流,只要大家喜歡,只要能給大家帶來歡聲笑語,那就是主流。”這些話對於當時處境艱難的郭德綱來說可謂是雪中送碳了!據說當時郭德綱聽完這句話之後感動的痛哭流涕!

馬志明

馬志明是馬三立的長子,作為相聲界德藝雙馨的老藝術家,他對相聲的態度一直是比較公正的。在郭德綱的相聲受到主流相聲的攻擊時,馬志明對著廣大觀眾說道:“郭德綱二十年後還是一條好漢!”如今馬志明的預言成真了,他看好的郭德綱確實帶領著德雲社成為了最大的民營相聲團體。
(馬志明)


馬志明慧眼識珠,他知道郭德綱日後一定會成才。他一直都挺欣賞郭德綱,也算是主流相聲團體裡面少數支持郭德綱的人了。他曾經也在媒體前公開承認郭德綱的相聲是時代發展所必要的,他說:“我覺得他走的是正道兒,說相聲這行拼的是功夫,郭德綱的方向是對的,相聲的好壞,是要交給觀眾來評判的。”

楊議

郭德綱與楊議的關係是很好的,郭德綱喊楊議五叔,而楊議喊郭德綱少爺,兩人私下裡也經常見面聚會。楊議的父親楊少華同樣與郭德綱關係很好,可以算是莫逆之交。在楊少華病重的時候,郭德綱扔下來德雲社的一攤子事,跑到醫院來陪著楊少華。郭德綱對楊少華如此情深體重是有原因的,在郭德綱腹背受敵差點堅持不下去的時候,有一位老相聲家一直在支持他鼓勵他,這位老相聲界就是楊少華。
(楊少華、楊議、郭德綱)


也許是受到了父親楊少華的影響,楊議對郭德綱也是很欣賞。楊議曾經在一次媒體採訪說:“(相聲人)應該感恩天津,今天的郭德綱應該算是相聲界的一哥。”郭德綱聽完這番話後表示:“不敢當,不敢當,我是相聲界一哥們!”楊議的這番話給出了對郭德綱的最高評價。他認為郭德綱在如今的相聲圈裡就是一哥,管他什麼主流非主流的,誰優秀誰就可以當一哥。

馬東

馬東雖然不是一位相聲演員,但他的父親是馬季,從小跟著父親身邊耳濡目染,肯定對相聲也有著自己獨到的理解。對於郭德綱的評價,馬東曾說過:“我覺得他是一個有天生幽默感的人,有些很有意思的段子你說出來不可樂,他說出來就可樂,這是天賦。”馬東作為一個電視節目主持人閱人無數,能給出如此高的評價也是很難得了!
(馬東)


馬東私下裡與郭德綱的關係也比較好。在德雲社20週年慶典的時候,郭德綱還邀請馬東作為節目主持人,同時郭德綱也多次看過馬東主持的電視節目。馬東其實很佩服郭德綱,他曾經用了四個字來形容郭德綱在相聲層面的造詣,那就是“驚為天人!”

我的觀點

所謂古話,近朱者赤近墨者黑,是很有道理的,優秀的人對優秀的人總是會惺惺相惜。這些老一代的相聲前輩是優秀的,他們曾經看好郭德綱的才華與能力,看好郭德綱一定會出人頭地,果然這些老藝術家們的眼光都很毒辣都沒看錯!

郭德綱這些年來對傳統相聲文化做出了巨大的貢獻。他不僅救活了相聲市場,而且還將德雲社發展壯大,並培養了一個又一個優秀的徒弟,他所做這些事的價值對於中國相聲的前途來說是無法衡量的。郭德綱不僅將相聲在國內發展壯大,而且還將相聲曲藝文化輸出到了世界各地。他帶領徒弟到世界各地辦巡演,場場火爆,郭德綱的成功是肉眼可見的。

郭德綱以後定會在中國相聲史上留下濃墨重彩的一筆!


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