03.04 为什么“明斯克号”不能修复为航母,而“瓦良格号”可以?

汪宗凯


明斯克号并非“不能修复为航母”,只是没有必要。因为它不如瓦良格号先进。

要回答为何不修复明斯克号,而修复瓦良格号,首先要明白苏联发展航母的历史。历史上,苏联总共发展(计划发展)了4代航母,一共9艘。

早在冷战初期,苏联在海军舰艇方面差着一大截,尤其没有航空母舰。为此,苏联开始进行探索。

60年代,苏联服役了第一代莫斯科级的2艘航母,排水量2万吨。实际就是巡洋舰后方改建飞行甲板,只能搭载直升机。这两艘后来服役到90年代中期后退役拆解。

70年代中期到80年代初,苏联又服役了第二代4艘基辅级航母,排水量4万吨,搭载12架雅克式垂直起降战斗机。这4艘垂直起降航母在苏联解体后被转卖别国,后来1艘在印度继续服役,2艘(明斯克号和基辅号)在中国成为游乐设施,1艘在韩国被拆解。但是,这4艘航母只能起降直升机和垂直起降战斗机,严格来说也算不上真正意义的航母。

对航母而言,搭载直升机和垂直起降战斗机,在作战半径、综合作战性能上比起固定翼飞机还差着很多。所以,能搭载固定翼舰载机的航母才是真正的航母。

于是,经过反复折腾后,苏联到1982年确定了方案,建设苏联第三代航母库兹涅佐夫元帅级航空母舰。该级航母计划建造两艘,首舰库兹涅佐夫号,后续舰瓦良格号。目前,库兹涅佐夫号是俄罗斯的唯一航母,而瓦良格号后来卖到我国,被建设为“辽宁号”。

此外,俄罗斯在80年代还计划建设一艘核动力航母乌里扬诺夫斯克号,其战斗力凌驾在美国尼米兹级航母之上。可惜,后来苏联解体,造船厂受到西方忽悠,自己把这艘舰船拆毁了。

由此可知,明斯克号比起瓦良格号,不但要陈旧得多,而且设计上落后得多,只能起降垂直战机,算不上真正的航母。而瓦良格号不但要新一些,而且确实是按照起降固定翼战斗机设计的,对我国更实用。为此,我国虽然一共买了3艘航母,但只把瓦良格号改造为了真正的航母。

不过,明斯克号和基辅号也不能说全无帮助。当时买了这两艘,经过仔细的摸索和逆向研究,对于我国的造舰业还是提供了不少有用信息。


巴山夜雨涮锅


你好,我当年有幸去明斯克上参观了两回,说些自己的感受吧。

第一是旧,明斯克号特别的老旧,甲班上很多地方一跺脚都是铁渣,感觉都快烂穿了,给人很不踏实的印象。内部空间也到处都是铁渣和陈旧的破烂。相比之下额,瓦良格其实是停在船坞里未完工的新船,样子虽然糙,但实际比明斯克好多了。



第二是功能,明斯克虽然名叫航母,其实是个带直升机平台的重型巡洋舰,飞行甲板很小,起降直升机和垂直起降的攻击机没问题,但用作固定翼飞机就难了。

就我观察的印象,这艘船特点不是那些飞机,而是各种威力巨大的导弹。最大的发射箱比城市的水泥管道还粗,成年人在里面可以弓背行走。

根据航母的介绍,苏联当年建造这艘船的目的,是为了掩护台风级核潜艇出港,通过大量的导弹和自有舰载机,进行一波饱和式的打击。属于海上肉盾。它本质也不是为航母作战诞生的,更类似武库舰。



第三是改造价值,这艘船舰岛巨大,到什么程度呢,站在船上,感觉那巍峨巨大的舰岛比甲板还要引人注目,连绵起伏犹如一座山丘,显然这样的构造是不符合现代航母标准的,要改造除非全拆掉,拆掉后空间功能不够又怎么办?比起新建造一艘航母也差不远了。且不说内部还有导弹库,弹药库,作战室等很多很多需要整体淘汰的东西,唯一值得称道的,怕也只有那个巨大的机库。



综合种种,明斯克航母问题太大了,不符合现代海军的潮流,舰体老旧,技术落后,可供改造的余地不大,像巡洋舰胜过像航母。这种直升机航母的作用在现代还不如海军的大型登陆舰,而导弹巡洋舰功能又不如海军的大驱,它的荣光早已随着冷战的消逝而暗淡了。


王司徒军武百科


“明斯克”自从1998年被中国买回后,网络一直存在再次被启用的说法,特别是最近的一次,2016年从深圳开去南通,现在就静静地呆在苏通长江公路大桥下面。它从1972年建造到现在,舰体已有47年时光,差不多已经耗光了其寿命,可以说已经完全失去了改造的任何军事价值。要问为何当年弄进来之时没有被改造,理由很简单,我们有了老瓦,不会再去折腾这老货。做为航母公园,看个洋景就可以,但要进行改造,一是工程浩大不合算,二是改造出来不合用,三是耗资巨大。不是说长个样子就像航母,本来其设计思想沉旧过时,我们认为没有修复的任何价值,可能我们志不在此。

载机巡洋舰。4万吨的航母,上面堆满了武器,上去过的人们,看到的不唯有锈迹斑斑的舰体,登上去首先映入眼帘的是那些武器,堆得严严实实,可用于舰载机起降的空间很小。红色帝国的设计,为雅克-38垂直起降战斗机而生,根本就不是正经的航母,而是作为载机巡洋舰使用。当年我国买回来,毫无改造它的意思,其原因就在于此。可以改造的航母,有一艘就够了,我们不可能总在旧舰体上打转转。有网友形象地来比喻,真正有钱人,不会买一个破房子可劲装修,根本就不是北京四合院嘛。魂舞大漠想,网友一句话,即把这个道理说得很明白。

印度花了大钱的。问题舰体是白送的,对吧?不多不少,23亿美元。看到不少人笑话,印度自尊心有点小伤害,其前任的海军部长只道,谁还有能力以比这更少的钱弄一艘航母来,可以马上签支票。都知道他花的钱有点小不值,毕竟旧舰旧壳子,用起来也费劲,如果米格-29K好用一点,印度的心情还会好一点,而现在每一次起降,都会产生不可测的大麻烦,当年后悔没有签下舰载机维护协议。任性赌气要将42架米格-29K全部退役,这又是一大笔银子呀。据魂舞大漠所知,除了米格-29,再没有它适合搭载的舰载战斗机。


魂舞大漠


“明斯克号”载机巡洋舰可是一代名舰!当年它从黑海一路进入东亚海域时美日韩,甚至澳大利亚海军的机、舰紧随不舍……最后它通过“对马海峡”进入到了“海参崴”基地……由于它的到来让日本人非常紧张!以致出现了图片里的科幻小说。

“明斯克号”为啥不能修复继续服役这个问题,最根本的原因就是它退役的时候整体状况已经极差了(期间又去了韩国,状况更差了)!当年它以“海参崴”为母港的时候,苏联太平洋舰队根本就没有给它修建专用的停靠码头,以至于它大部分时间只能在锚地驻泊,而锚地驻泊对于大型战舰来说是临时性的,快到4万吨的大舰在驻泊锚地的时候主机需要低速运转,以防蹦缆!蹦缆(想启动主机来不及了)军舰随波逐流是极其危险的事情……但是,因为没有专用码头主机、辅机(舰内生活用电,有专用码头则是岸上供电)无故做工会严重导致主辅机的使用寿命降低!“明斯克号”1992年就退役了,主辅机长期磨损和得不到精心维护(这很俄罗斯)也是它服役期短的主要原因之一!
在“海参崴”驻泊的“明斯克”,边上那个是“浮动船坞”……可以对比一下其他国家的航母驻泊方式。

主机磨损严重这已经将“明斯克号”的价值减少了一大半!要知道主机等同于人的心脏,心脏出来大毛病身体其他器官良好也不行!

作为苏联时代的第二代航母,“明斯克号”没有脱离大型制海舰的本来面目,也是由于它的舰载机性能太差的缘故,“雅克–38”作为舰载机使用实在是“滥竽充数”!不但不能与美军舰载机相提并论,与英国的“海鹞”相比技术水平也差了一大截,“海鹞”已经是很差的舰载机了,比它还差一截是个什么等级?就是:航程、载弹量、可操控性……这些基础方面都很渣!所以,苏联人自己都对“雅克–38”心里没底,只好在“基辅级”航母上安装了大量的防空、反舰装备,这些装备的数量和等级都明显的超过当时的大型驱逐舰!所以将“明斯克号”和其他三艘姊妹舰称为“载机巡洋舰”,另一个贬低的名称叫做:鸟中蝙蝠。
巨大的舰岛上安装了各种各样的雷达天线、通讯天线和电子战装备


,还包裹着巨大的烟囱,巨大的舰岛面积直接影响了舰载机停放的数量……在舰岛边上有两架主翼折叠的“雅克–38”战斗机,其垂直起降性能比“海鹞”差了很多!发动机质量也差。
巨大的SA–N–3“风暴”舰空导弹与美军“黄铜骑士”舰空导弹同级别……“明斯克号”除了军迷们熟知的:“玄武岩反舰导弹、“风暴”舰空导弹之外,甚至还安装了2座五联装533㎜鱼雷发射管,这完全是“无畏级”大型反潜舰才有的装备!一艘航母安装了这么众多的武器,实在是苏联海军舰载机能力太差所导致的,谁不愿意有美国那样的航母?可惜能力不够,只能变相的采用一些措施弥补力量的不足。

直白的说,“明斯克号”不能升级改造成现代作战要求的航母原因就是:这个舰不但舰况极差之外,最主要的就是它从根底上就不适应现代化作战的要求,它只能使用“雅克–38”舰载战斗机,而这种战斗机的性能实在不让人恭维!就算是舰体维修完成了,进口“海鹞”也是得不偿失的事情,一是搭载的数量太少,二是性价比太低了!如果以印度改造“基辅级”最后成为“维克拉玛蒂亚”的代价实在是太高了!有这资金和时间不如自己建造一艘4万吨级别的“两栖攻击舰”!另外,舰上的那些大型制海、防空用的武器也没法使用,这些1960~1970年代的武器装备不但重量大、性能差,除了俄罗斯之外也没有其他地方去购买……现代航母编队的主要武器是舰载机和护卫航母的其他舰船上的武器,航母本身就是一座海上机场!搞了一堆武器不但发挥出来的战斗力低,还影响到了航母搭载舰载机的数量!

所以,从现代战争要求标准来看“明斯克号”只适合改成“航母公园”进行观赏!
“瓦良格”进入干坞续舰成“辽宁舰”开始,球鼻艏上面长满了海洋寄生贝类,需要采用高压水枪和火焰进行“热障冷缩”剥落方式处理方式,并且将水线以下的残留树脂沥青漆和锈采用“喷砂”处理全部清除掉,然后对焊缝进行逐一排查和探伤…。

“瓦良格”排水量要比“明斯克”大20000吨左右,属苏联“第三代航母”,完善程度要比“基辅级”高了许多,并且也是随着进步武器装备垂直化,这样就减少了对甲板面积的占用,所以“瓦良格号”要比“明斯克号”简洁了很多…这也有利于“辽宁舰”的续建工程!同时,“瓦良格”排水量增大之后舰载机也换成重型的歼–15战斗机(СУ–33),所以大舰就是有好处!
左侧即为“瓦良格”,右侧是已经完全建成的“第比利斯”也就对后来的“库兹涅佐夫号”。

而且“瓦良格”在苏联期间只是下水,并没有服役,舰上的主机并没有启动处于在封存状态……这对于“辽宁舰”来说是最好不过的!关于“辽宁舰”续建的资料太多了,由于篇幅有限这里就不赘述了。

总之,“明斯克”作为苏联发展航母道路上的一型舰,它是以当时苏联海军建设思想而建造的,但是苏军的海军建设思想并不适宜其他国家,而且“明斯克”的陈旧落后不值得耗费极大的人力、财力资源去升级改造,因为就是改造后也是落后航母!而我们东亚人的思想与南亚人不一样,我们的祖先教育出我们的大气思维,而不是小鼻子小眼!南亚人所做的事情让我们匪夷所思,是好是坏由他们自己去体会,我们不必操心,我们的“大辽”要比他们的好这就足够了!


皇家橡树1972


为什么未完工并且在黑海海岸任由风吹雨淋十年之久的瓦良格号能够经过改造成为我国唯一的现役航空母舰辽宁号,而同样是苏联航空母舰的基辅号与明斯克号却是堕落成一个公园,静静的腐朽。


首先明斯克号与新罗西斯克号在出售给韩国的时候,它的动力系统还是完好的,但是在韩国转售明斯克号的时候,韩国已经将四个号的动力系统彻底毁掉了,连螺旋桨都被拆下来,放到了甲板上。

而在俄罗斯向我国出售基辅号航空母舰的时候也是彻底毁掉了动力系统。

所以说动力系统都没了,想要更换动力系统必须开膛破肚,工程量异常庞大。

第二点,基辅级航空母舰,实际上是在机巡洋舰,甚至于他那个飞行甲板都是怎么看怎么别扭,如果把飞行甲板拆了,就显得非常的匀称。

那么航空能力有多强也就不用说了。

第三,有了更好的瓦良格为什么要改装明斯克号和基辅号?

第四,这俩也不是不能改,但是印度的维克拉玛蒂亚号航空母舰的教训还不够惨重吗

第五要改也是改成两栖攻击舰,改成航空母舰神马的太垃圾了。


啸鹰评


近日,有人路过苏通大桥时总会看到水面上停泊着一艘巨型军舰,这艘大型军舰看起来有些年岁,背后一定藏着段难以磨灭的精彩故事。其实,这艘巨舰很多军迷都不陌生,它就是“明斯克”号航空母舰。在没有航母的时间里,我国一共从国外购买了四艘航母,分别是“瓦良格”号、“墨尔本”号、“基辅”号以及“明斯克”号。这四艘航母最后都有不同的命运,“瓦良格”号大家都清楚,现在改装成了国产航母“辽宁”号。“墨尔本”号被带回国内后,技术人员研究了数月之久,最终还是拆成了废铁,而“基辅”号和“明斯克”号都不具备改装成国产航母的条件,只好将它们修成航母乐园供人参观。其中,“明斯克”号的命运最为曲折,带回国内之前,它的内部设备几乎被拆解干净,没有任何利用价值,最重要的是,这艘由苏联建造的航空母舰,我们还是从韩国那儿接手的二手货。

“明斯克”号是苏联着重打造的航母,严格意义上来说,它并不能算真正意义上的航母,只能说是一艘机载巡洋舰,因为,该航母只能起降直升机和垂直起降舰载机。但自诞生之日起,它却备受关注,皆因为“明斯克”号火力实在有点勇猛,“明斯克”号除去搭载了20艘舰载机外,还携带了8枚“玄武岩”反舰导弹、96枚风暴“防空导弹”、40枚SA-N-4防空导弹和16枚SA-N-14反潜导弹,完全是一艘海上运行武器库。后来,“明斯克”被韩国高价购买,卖给韩国时,它就几乎已经是一艘空舰了,韩国买回去之后,无奈高昂的保养费用让其苦不堪言,便以530万美元的低价甩卖给了我国。现在,国产双航母即将海试,“辽宁”号风光无限,而它却孤零零飘在水上,无人问津。


迷彩虎军事


我是萨沙,我来回答。

不是不可修复,关键是修复了干嘛?

明斯克航母是苏联在特殊年代生产的过渡性武器。

苏联海军本来以潜艇和导弹为法宝,结果古巴导弹危机被美国人玩出尿来。

赶赴古巴海域的几艘潜艇,被美军尾随追击,一路扫射,根本不敢上浮。

潜艇的官兵因为不能及时上浮以及高温,百分百患上了严重的皮肤病。

事实证明,在航母前面,潜艇就是个渣。

苏联无奈,重新开始制造航母。

第一代莫斯科号直升机航母,不是真正的航母,不过是搭载直升机用于反潜。

因为没有舰载固定翼飞机,莫斯科航母不可能占据制空权,也无法有效打击敌人军舰。

第二代就是明斯克航母。

它虽然可以携带雅克-38垂直起降战斗机,但飞机作战半径仅有240公里,被西方讥笑为航母保护者。

只是在当年的情况下,明斯克是唯一的选择。苏联海军司令苦于,苏军远洋海军没有空中保护,曾经怒吼:就算天上有一架战斗机也是有巨大作用的。

那么,明斯克航母只能提供有限的舰队制空权,根本不能有效发动进攻。

这也是为什么明斯克航母装备那么多反舰导弹的原因。

试问,在今天谁还会傻到装备明斯克航母。

现代化战斗机航程巨大,仅仅反舰导弹射程一般也超过100公里。

明克斯的舰载机根本起不到任何作用,就会被击沉。

退一步说,至少苏联还有雅克-38垂直起降战斗机,中国根本就没有,没法玩。


萨沙


明斯克级航母是载机巡洋舰:

看这图就应该知道,除非装备垂直短距起降战斗机,否则明斯克级只能当直升机母舰使用,这不符合中国的海军战略。

号称桅杆保卫者的雅克38战斗机:

不过,对苏联人来说,明斯克航母的设计目标并不是与美国海军争夺制空权,而是掩护本方核潜艇在战争时期出入大洋。所以明斯克就是携带大量对海对空武器,可以单独作战的重型载机巡洋舰。

直到库茨涅佐夫级航母,苏联人才建设起第一种真正能叫航母的航母。

虽然实际战斗力差距美军航母不少,库茨涅佐夫号也依旧装备大量对舰对空武器,但也终于是航母了,哪怕这些导弹设施占据了巨大空间。所以,瓦良格号作为库兹涅佐夫级的姊妹舰可改进为辽宁号,而明斯克只能测绘之后当做娱乐设施。

明斯克级:


四川達州


目前位于中国境内的“明斯克号”航空母舰,早已不具备任何的水上航行能力以及实际的作战能力了,也被买下这艘航空母舰的开发商,改造成为了一个停泊在水面供游人参观的大型舰船模型。

作为前苏联海军装备的第一艘真正意义上的大型航空母舰,同时又是苏联海军黑海舰队旗舰的 "明斯克号"一时可以说是风光无限。但生不逢时,还没有在苏联海军服役多久就遭遇到了红色苏联帝国的轰然解体,随后好不容易进入俄罗斯海军服役的“明斯克号”航空母舰,又遇到了俄罗斯的精力大危机,在资金严重不足的情况下,被迫早早的退役。

好在,中国商人将其买回国内,但该艘航空母舰到达中国时,已经年年久失修了,舰艇表面已经锈的没有什么地方是完好的了,且内部舰船的设备以及相关的管线,都受到了不同程度的破坏和拆卸,想要通过修复的方式重新恢复该艘航空母舰的作战能力,显然是非常困难的,更为要命的是据当年上过该型航空母舰内部的造船厂老工人回忆称,"明斯克号"整艘舰船最为核心的动力系统之中的主轴,已经在被人为的切断了,这也使得“明斯克号”航空母舰原本还有机会可以重新恢复航行和作战能力的希望,彻底破灭。

而反观已经在中国海军部队服役多年“辽宁号”的前身“瓦良格”号航空母舰,该型舰船在回国时是还处于未建好的状态,且无论是在舰体外观上还是舰体的内部都没有遭到特别大的人为破坏,且舰船核心的动力系统相关设备还未进行相关的安装,是具备最为基本的修复条件的。这也使得通过中国军事船舶工业的一番努力,苏联时期的“瓦良格”还是可以将其彻底重新恢复航行和作战能力的。

显然,这两艘航空母舰完全不同的内外完好概,决定了这两艘航空母舰完全不同的命运。一艘成功改名为“辽宁号”加入中国海军部队的舰艇序列,而另外一艘只能成为舰船模型,供游人参观合影留念。


航空君


明斯克号航空母舰属于苏联基辅级航母,其定位是“航空巡洋舰”。在当时苏联海军作战思路下,明斯克号满载排水量仅为4.1万吨,飞行甲板也很狭小,飞行甲板也不能起降正常喷气战机,而只能使用垂直起降或直升机,而雅克-38的可靠性也极差,导致明斯克号一直像无牙老虎,这也和我们发展航母的趋势不相符。而瓦良格号则属于库兹涅佐夫元帅级航空母舰,是当时苏联军工业集大成之作,在苏联解体式已经完成67.3%的建设。而对于我们空白的航母工业基础而言有非常大的指导意义。

明斯克号航母曾以前苏联白俄罗斯首府明斯克命名,在1975年9月30日下水,并在1978年和1993年在苏联太平洋舰队和俄罗斯太平洋舰队服役。该舰载建造时秉承苏联海军航空巡洋舰的思路,舰载火力主要用来对付海面舰艇,舰载机主要负责制空和反潜作战。而这也导致飞行甲板非常狭小,只能供战机垂直起飞和短距降落。雅克-38糟糕的可靠性,和夭折的雅克-141让这架航母成为直升机航母,而除去直升机的话更像导弹巡洋舰。

明斯克号航母作战半径内有拥有超强火力,但在实战中对美国航母造成不了任何威胁。1991年底苏联解体后,俄罗斯海军继承了明斯克号,但由于缺乏必要的保养而发生多起机械事故和火灾。1995年底明斯克号被当做废铁卖给韩国大宇。

1998年,命运多舛的明克斯号即将被拆解,而颇具头脑的深圳商人将之购回。韩国人将螺旋桨切割并放在飞行甲板上,舰上设备基本被破坏殆尽,此时它已经完全丧失了作战功能。明克斯号被改造成航母主题乐园。后来有因种种原因又来到了江苏南通。


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