03.04 为什么沙特也是独裁政治,美国不颠覆他?

81158老虎团


谁说美国推翻他国政权是因为独裁?有这么想的人,肯定是被网上一些不负责任的自媒体给误导了,或者是被不负责任的教育所蒙蔽。


国家间根本的互动是来源于利益。无论这种互动是结盟还是战争都如此。没有利益怎么有动力?美国人又不是上帝,会无缘无故造人玩吗?

因此国际关系里最熟的一句话一定要牢记:没有永恒的朋友、没有永恒的敌人,只有永恒的利益。

这句话用在美国和沙特的关系上也如是。木叔这样回答就简单易懂了——沙特是君主专制的独裁家族统治,但美国没有推翻他们,因为美国需要沙特维护其利益。或者说如今的沙特政府最能维护美国的利益。

(特朗普和沙特王储小萨勒曼)

但是这个问题也要一分为二的看,不能盲目分析,认为只要是符合美国利益,那么沙特所做的一切都对,美国都支持。这就是国际关系分析里的有一个误区和错误。也就是朋友和朋友之间不可能完全一样,毕竟是两个国家,但真正的朋友之间是可以互相批评的,而不总是虚伪的奉承。这样不是朋友,这是苟合。

木叔反复说的一点是,国际关系在某种程度上很像人际关系。两个人之间关系好,也不是对方做了什么事你都要鼓掌称赞。极端情况下对方要是和人打得头破血流,你还帮他赞美,而不是劝阻,那怎么是朋友呢?

所以对美国和沙特的分析也要从双方关系的实际表达上来看。

是的,美国没有推翻沙特政权,不是什么独裁或者非独裁,而是出于两国结盟的利益考虑,因为有共同的敌人——伊朗,同时在国际油价问题上也存在契合点。而且沙特和美国走进也有利于进一步夯实在中东阿拉伯世界的盟主地位。这是各有所需的。

同时,美国也经常批评沙特,特别是沙特违反人权的情况。美国每年都会出版全球人权报告,对除了美国之外的国家指手画脚。对中东批评最多的之一就是针对沙特。说沙特限制女性权利,对反政府势力和死刑犯也过于残忍等。

(2017年美国人权报告对沙特的抨击)

比如木叔查到了2017年美国人权报告对沙特人权的抨击原文——

最重要的人权问题包括非法杀戮……酷刑;任意逮捕和拘留包括律师、人权活动家和反政府改革派……任意干涉隐私;限制言论自由,包括在互联网上,以及诽谤罪的刑事定罪和平集会、结社运动和宗教自由的限制;公民缺乏通过自由公正选举选择政府的能力及法律手段;贩运人口;虽然宣布了新的妇女权利倡议,但暴力和对妇女的官方性别歧视,并将同性性行为定为刑事犯罪。


每到这个时候,沙特也不含糊,也会针锋相对地和美国吵一顿架,来维护他们所谓的人权观念。

在很多西方国家看来,盟友间有共同合作基础,也有分歧很正常。所以你也能看到为什么特朗普对欧洲也总是抨击,但是彼此对叙利亚问题上态度基本一致,就是这个道理。


木春山谈天下


货币的支付能力最本源的是来自政府信用,没有信用就没有强势流通货币。做外汇交易11个货币对,美元占据全球货币流通的80%以上,背后的根本原因就是因为美国经济和石油贸易为美元做了背书,也就是提高了最高信用。1971年布雷顿森林体系崩溃,美元与黄金挂钩的金本位体系正式瓦解。但是通过二战,美(you)国(tai)人已经尝到了让美元做世界货币的甜头,因为可以直接操纵大剪刀剪其他国的羊毛,因此才有了基辛格+尼克松的穿梭外交二人组。

基辛格最后说服沙特达成了一个神奇的协议,即在OPEC成员国内保证所有原油交易以美元结算。交换的条件是:

1. 保证沙特(王室)在中东和OPEC的话语权;

2. 沙特可以使用美元投资美国国债;

3. 保证沙特及其他欧佩克国家的石油安全。

那么只要打破世界能源交易的美元结算体系,美元的“信用”就会下降。换句话说,美元标价的一切资产就自动被信用评级下降。这个过程,在当今媒体叫“去美元化”。

为何美国政府能够动不动就叫嚣制裁谁?操作东亚三国(中日韩)的秘密武器就在于石油贸易的结算体系,他们还搞了个系统SWIFT(成立于1973年),就是用美元来进行国际结算。全球使用这个系统45年了,想想这里掌握了多少的结算原始数据库,而且你不听话他会随时关了,让您想买就买不了(最近就放狠话出来要关了对中国的部分权限)。

俄罗斯是OPEC成员国,也是石油出口国,前不久俄罗斯宣布,西方买家必须用欧元或其他国家货币来结算石油(还有天然气)。但无论是委内瑞拉还是俄罗斯,即使放弃了美元结算,但依旧真正动摇美元结算石油的体系。


星空财富BJ


美国颠覆一个政权,什么时候注重过它是不是“独裁”?事实上,对于美国来说,独裁政权反而是更加“理想”的合作对象。这个道理并不难理解——与一个独裁者或一个独裁集团打交道,远比同时和几个意见不同的集团打交道要省事得多。

同时,由于独裁政权的相对稳定性(西方式民主往往有“一朝天子一朝臣”和“朝令夕改”的问题),一个“友好”的独裁政权,能够成为非常稳定的盟友。对于美国来说,历史上很多盟友都是不折不扣的独裁政权。从西班牙的弗朗哥,到伊朗的巴列维,再到智利的皮诺切特,与美国合作过的独裁政权遍及全球。

甚至二战爆发前的德国纳粹政权、日本军部政权这种独裁到了法西斯和军国主义级别的反人类政权,都曾经是美国的座上宾。具体到沙特来说,虽然该国是目前世界上独裁程度最高的国家之一、甚至国家体制仍然维持在封建制水准、基本不具备现代国家的体制结构,但在追随美国这一立场问题上,统治沙特阿拉伯的沙特家族从未有过动摇。

即便在上世纪60年代阿拉伯复兴社会党在阿拉伯国家中异军突起、多个阿拉伯国家建立世俗政权并与苏联交好的情况下,沙特家族也坚持与美国结盟的政策,由此可见沙特家族对于美国的“忠诚”程度。通过与沙特家族维持稳定的关系,美国能够间接对沙特阿拉伯这个中东地区举足轻重的地区性大国施加影响、从而干预中东局势和中东地区事务,同时还能获得稳定的原油来源地和商品输出地,无论从政治还是经济角度都是有利的。因此,推翻沙特家族的独裁统治,反而不利于美国的国家利益。美国选择不对沙特进行颠覆,完全是处于自身利益的考虑。


军机图


我是萨沙,我来回答。

第一,国与国关系,并不是仅仅是意识形态

打个比方,中苏都是社会主义国家,一样决裂了。

相反,中美是完全相反甚至敌对国家,尼克松一样访问中国建交。

尼克松当时说了一句话,很完美:和中国建交,为的是美国的利益。

就这么简单。

美国是为了对抗更强大的敌人苏联,才和中国合作。

道理也是一样。在中东阿拉伯国家中,以往主要是4强鼎立:以色列、埃及、沙特、伊拉克、伊朗。

其中埃及大体中立,而伊朗和伊拉克都成为美国的敌人,那么美国只能拉拢沙特抗衡强敌。

这是地缘政治所决定的。现在伊拉克重建了以后,只剩下伊朗,美国对于沙特的依赖就小多了,没事还抨击一下沙特人权问题,以往是很少见的。

大家记住萨沙一句话,民主是对内不是对外,对外又对外的政治原则。

第二,沙特比较注意和美国的关系

沙特历史上,没有做过巴沙尔、萨达姆、伊朗半神那些直接和美国作对的行为。

相反,沙特为了自身的利益,也尽量和美国合作。

这样一个盟友,谁不想要,更别说还在中东敌人环绕之下。

第三,沙特对美国有直接的经济利益

除了大量石油出口以外,沙特这个大金主,在美国银行存有数量惊人的资金。

911之后,因为拉登是前沙特人,他的很多死党都是沙特人。沙特一度有些恐慌,宣布要从美国提出部分资金。

你们知道部分资金是多少吗?7500亿美元!!!!

除了这些资金外,沙特定期从美国购买大量军火物资,随便几张单都就是几十亿美元。

同时,沙特国家的相当依赖国外产品输入,其他大量是美国产品。

美国是商业国度,自然要考虑到这点,这也是精明的沙特酋长投资美国的原因。

第四,沙特人权并非很夸张

沙特不是世俗化国家,和伊朗一样奉行伊斯兰律法。

沙特是世界上执行死刑最频繁的国家,适应罪名包括谋杀、贩卖酒精、持械抢劫、强奸和叛教。另外,鞭刑也屡见不鲜。

这是沙特人权状态恶劣的地方,但其他尚且凑合。

沙特国王拿出相当一部石油资金,建立了一个富裕的福利社会。沙特老百姓住得起房(国家无息贷款),看得起病(基本不收费,甚至还送你去外国看病),上学免费,还有大量的各种补贴可以拿,社会矛盾不激烈。

这让美国人也觉得说得过去,也就睁一只眼闭一只眼了。

其实普通美国老百姓,对于沙特是比较不满的。拉登老婆回忆,他曾经去过美国,因为穿着从头到脚的沙特黑袍,被1个美国男人围观看了很久,后者觉得不可思议。


萨沙


美国和沙特阿拉伯是一对“奇特”的盟友组合。

作为全球影响力最大的国家,美国政治上实行的是总统共和制,追求自由、民主、平等的政治理念。在对外交往中,美国将“天定命运论”融入到外交中,热衷于在全球推行其自由、民主和人权等价值体系,甚至直接动用军事手段和支持反对派等形式干涉别国内政。

而作为中东地区主要宗教的诞生地,沙特阿拉伯在政治上实行君主制,宗教上属于原教旨主义色彩浓重的瓦哈比教义,并热衷于向中东、北非伊斯兰国家甚至世界其他地区传播瓦哈比教义。与美国在西方世界的双边或多边联盟关系相比,美沙关系具有很大的不同。


事实上,美沙盟友关系的建立与宗教因素有密切关系。现代沙特国家是宗教与政治权力的结合,伊斯兰教对沙特阿拉伯具有十分重要的意义。因此,宗教对沙特的对外交往和政策制定有重要意义。沙特与美国的关系是在私人石油公司的推动下建立起来的,但是随着美苏冷战的展开,反对苏联成为美沙两国的共同目标。苏联的无神论在沙特的宗教教义看来是不可接受的。也正是在这一目标的推动下,美沙两国的盟友关系得到强化。

冷战结束以后,由于苏联威胁的消失,宗教难以单独维系美沙盟友关系。海湾战争后,美国在沙特的大量驻军成为美沙关系的阻碍因素。沙特国内反对美国的驻军,要求美国撤出沙特甚至中东地区的呼声越来越高。沙特瓦哈比教的保守特点和原教旨主义倾向是宗教极端主义的重要来源,也被视为地区稳定和美国安全的威胁之一。

美国和沙特的盟友关系并不是建立在相互认同的基础上。美沙的宗教差异具有实质性,且越来越呈现出难以调和的趋势。从长久趋势来看,美沙两国的关系发展还会因为宗教因素的影响而继续出现波动。9·11事件成为美国和沙特关系重要的转折点,袭击美国的19名恐怖分子有15名来自沙特。中东地区的秩序也会受到该地区宗教因素的影响,教派冲突将成为中东地区的重要特点。

更具体一点,与公开反对美国的伊朗(主要是指1979年革命后的伊朗)、伊拉克萨达姆政权和叙利亚阿萨德政权不同,在政策层面,美国没有推翻沙特(也包括约旦、卡塔尔等其他君主制国家),是因为上述国家是美国在中东重要的战略支点,是美国的盟国。况且,把中东地区所有的君主制国家都推翻也不符合美国在中东地区的利益,进去容易出来难,推翻容易重建难。一个混乱的支离破碎的中东并不符合美国的利益。

更通俗地讲,美国即使把每个中东君主制国家都颠覆了,也不能保证新建立起来的政权就符合美国的利益,更不能保证新政权都是亲美国的政权。甚至于,反而会出现更多的像1979年以后的伊朗一样的反美国家。那岂不是搬起石头砸自己的脚?


安睿


个人认为认识这个问题有几个方面:

第一,美国打谁不打谁从来都不是以独裁与否为标准的,而是以是否威胁到美国的国家利益为依规。就是打击“独裁政权”,美国也是有区别的,多重标准的;

第二,美国与沙特的关系比较好。这主要表视在:沙特比较听美国的话,配合美国的地区战略,每年还会向美国高价购置大量武器,满足美国武器供应商的要求等;



第三,沙特的重要地位。主要体现在:一是沙特作为逊尼派领袖的地位,当前美国正在重点打击以伊朗为核心的什叶心派,稳住甚至利用逊尼派是其成功的前提,这样沙特的作用就突显出来了;二是沙特的重要油气生产出口的地位,虽然目前美国已大大减少了油气进口,但其盟友欧盟、日本等仍大量从沙特等国进口油气,更重要的是沙特是美国维持石油美元的最重国家,一旦沙特失守,石油与美元的挂购也基本结来了。


基于以上原因,美国虽然偶尔会批评沙特的人权等具体政策,短时间内还看不到其攻打沙特的迹象。


姜运仓


因为美国在沙特有重要的经济和安全利益。美国需要沙特这个盟友来平衡伊朗、伊拉克、叙利亚等中东反美国家,让中东各国的国力保持平衡。



1.美国历来都奉行双重标准,只要能够为美国利益服务的独裁国家,美国一定都会支持。如果像卡扎菲、萨达姆这样的中东反美独裁政府,美国一定会想方设法把他们推翻。

2.沙特是中东地区最大的逊尼派国家,国土面积225万平方公里,相当于中国3个青海省那么大。有3228万人口,2016年GDP6460亿美元。



3.沙特是世界上最大的产油国,欧美西方国家在沙特拥有很多的石油公司,每年能够给西方国家带来巨额的经济利益。美国还在沙特拥有军事基地。可以说沙特和以色列是中东地区美国最重要的盟友。

4.由于中东地区石油资源丰富,并且是连接欧、亚、非三大洲的交通要道,因此美国一定要控制中东地区。而中东地区土豪国家居多,他们有钱之后就会购买大量先进的武器装备,试图在中东地区称霸。



5.美国不允许中东出现一个或两个强国,也不允许所有中东国家都团结在一起。因为这会成为美国控制中东地区的障碍。因此美国需要在中东地区扶植沙特、以色列为美国的利益服务。



6.伊朗、伊拉克、叙利亚目前都是中东地区什叶派执政的国家,它们都比较反美。因此美国希望扶植沙特阿拉伯与这些反美国家进行对抗,消耗伊朗、伊拉克、叙利亚这些国家的国力,这样有利于美国控制中东地区。



7.美国在沙特每年都能得到很大的经济利益,并且还能在沙特驻军来扩大美国在中东地区的影响力。虽然沙特是独裁政府,但是沙特能够为美国在中东地区的利益服务,因此美国不想推翻沙特政府。


香堂风子


其实是不是独裁政治,与美国颠覆不颠覆完全没关系。美国颠覆某国的根本出发点就是符不符合美国的利益。所以两者没有因果关系。沙特作为中东土豪,依旧没有被美国颠覆就是因为其完全符合美国的利益。

第一,建立“石油美元”。上世纪70年代,美元与黄金脱离,美国将美元与石油绑定一起,沙特和美国共同建立了“石油美元”体系,维持住了美国的美元信用。从此,沙特用石油换美元,全世界购买产品;全世界用产品换石油,美国用美元换产品;当然了,美元是印出来的,石油是地下开采出来,两个国家均躺着享用全世界其他国家辛苦制造的产品。

第二,美国与沙特保持友好关系有助于稳定中东局势。沙特是中东地区大国,也是逊尼派的老大,具有相当的号召力。与沙特关系友好,可遏制伊朗在中东的影响力,同时也可以缓解以色列在中东的战略压力

第三,沙特给予美国足够的利益。沙特每年用高昂的价格购买美国以及其他欧洲强国的军事武器,这些军火商在沙特得到了海量的经济利益,所以不会这些利益集团不会跟钱过不去。去年,特朗普访问沙特,两国签署了1100亿美金的军事合同。作为军事大国的俄罗斯每年的军费才500多亿美金,从这就可以对比出,沙特对美国送钱是从来不含糊的。


第四,沙特对以色列构不成威胁。沙特的财富完全建立在石油基础上,自己国家没有完整的工业体系,军事实力孱弱,连也门胡塞武装都打不过,所以美国不会担心沙特在中东地区做大。

所以,美国可以跟沙特友好的做朋友。


世界望天镜


沙特是美国在中东地区重要的盟友,沙特本身对美国就是言听计从对于这个有利无害的小伙伴美国根本不会在乎它是什么政体。在这种亲密关系当中沙特与美国有着一系列协议,最重要的一条也是沙特与美国关系的基石就是对于石油的买卖沙特只认可美元,这也就是石油美元的来源,同时美国支持沙特现有的体制与在中东的地位。

沙特还把大量出售石油所获得的美元买入美国国债,这也对美国的发展做出了巨大的贡献。除此之外沙特还向美国采购了大量的高价军火,有时候还会承担一部分美国军队作战的军费。还有就是沙特给予了美国石油公司在沙特开采石油的大量权益,这也使得沙特在美国高层中有着不小的影响力。

美国从沙特那里获得了很多高额的利益,出于对这些利益的考虑美国也不想让沙特变得动荡不安,因为这样也极其不符合美国的利益。其次沙特本身在阿拉伯世界也有着自己独特的影响力,伊斯兰世界的圣城麦加就位于沙特。对与要触动阿拉伯世界信仰的关键节点美国做事也会慎重考虑的,美国也不会把自己推向整个阿拉伯世界的对立面。

沙特就是美国阿拉伯世界沟通的重要桥梁,毕竟沙特更懂阿拉伯世界。美国要全面掌控中东还是需要沙特给他打下手的,在这样的紧密依存下维护好沙特的繁荣稳定也就是在维护美国自身在中东的利益。美国与沙特的共同利益决定了他们之间必然的合作关系,至于什么独裁不都才纯粹就是美国对外宣传的说辞,当不得真。


异域边缘


沙特是“金主爸爸”,手上有能发家致富的原油,这也是美国在中东的核心利益,也是经济命脉,掌握沙特等于掌握欧佩克,就像基辛格说的“谁掌控了石油就掌控了全世界!”美国自然不会把沙特怎么样,特朗普上台,沙特甩手就是100亿美元订单做见面礼!最不缺的就是钱。

美国多年来打压他国,其实这跟一个国家的政治体制没有任何关系,国际关系的决定性因素就是国家利益。虽然美国到处输出它的自由、民主、人权等价值观,但这只是为美国不择手段维护自身利益打掩护。

沙特是君主专制的独裁统治,并且沙特向国外传输极端主义思想,对国内女性存在宗教歧视与压迫行为,这简直是和美国倡导的价值观背道而驰。但是美国除了在社交媒体上批评沙特违反人权装装样子之外,实际行动对沙特却十分友好。原因如下:

首先,沙特是美国经济利益的维护者。因为沙特是全球最大的石油储藏、生产和出口国家,美国和沙特在能源领域的互补性是双方经济合作的基础。而且沙特是维护美元地位最重要且最关键的国家。曾经的美国为了让美元独霸金融界迫使欧佩克答应所有石油结算全部用美元。但是在欧元诞生以后,美国为了巩固美元的地位不惜发动伊拉克战争,而现在沙特作为世界石油出口大国,用美元支付交易,这无疑是美国最为希望的。

其次,充足的石油资源使得沙特非常富有,所以军事能力不足的沙特只能用购买大量的先进武器来弥补这一缺点,而美国就是沙特最好的选择,沙特几乎成了美国的“小金库”。

最后,沙特是美国用来维护中东战略平衡的工具,美国推行霸权主义就需要扶持一个富而不强的国家,以备美军后勤给养之需,这个国家就是沙特。所以沙特虽然不符合美国的美式价值观,但是它符合美国的利益,美国没必要去颠覆沙特损害自己的利益。


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