03.03 建筑工程出现了质量问题,农民工需要承担全部责任吗,施工员和监理有责任吗?

qy清源


根据目前来看,这种问题99.99%跟农民工是没有关系的,农民工无需承担任何责任。

第一、农民工在工地现场扮演的角色

农民工在现场,承担的是劳务分包的角色,意思是他只是出劳动力。

钢筋用多大的、用多少根、混凝土打多少方量、养护多少时间这都是现场施工单位进行确定的,农民工只是根据单子进行劳务工作,完成他。

就算农民工没有按照单子干活,比如说少放了钢筋等等,这些责任也是现场施工员和监理单位的,最多责任会落实到班组长的身上,而绝对不会落实到具体农民工的头上。

因为隐蔽工程需要全程旁站,出现问题说明施工员跟监理员没有监督到位。

第二、责任是谁的

根据建设工程五方责任主体制度。

建设工程的质量问题有五大责任主体:
分别是 建设单位、施工单位、监理单位、设计单位、勘察单位。


一般的质量事故都是因为施工单位偷工减料或者赶工期造成的额,这种事故的责任方一般是施工单位处罚最重、监理单位次之、建设单位最轻。

所以施工员跟监理单位肯定是跑不掉,必须要处理的。


下面我就举个例子看看具体情况:

2014年12月29日8时20分许,在北京市海淀区清华大学附属中学体育馆及宿舍楼工程工地,作业人员在基坑内绑扎钢筋过程中,筏板基础钢筋体系发生坍塌,造成10人死亡、4人受伤。


这个事故属于较大的事故了,因为质量问题导致了安全问题,死了不少人。

那么处理结果是什么样的呢,我来放上来。


首先是刑事罪

上述图片,红色为施工单位、黄色为劳务单位(是施工单位的分包)、绿色为监理单位。

可以看到,责任最大的基本上就是施工和监理,劳务队伍处罚到班组长结束。

其次是党纪处分

这些是业主单位的处分,虽然死了很多人,但是没有刑事处罚。



总之,施工现场第一责任人就是施工单位,农民工兄弟都是按照指令干活,出了问题第一个倒霉的还是施工单位和监理单位。




肉丝面大杂烩


建筑工程出现质量问题,农民工是不需要承担全部责任的。

农民工是在劳务公司或班组长的带领和指导下工作的,你让怎么干,就怎么来给你施工,农民工是最基本的劳动单位,你不按照领班的要求或本工作的技术指导工作的是要被扣工资的。

工程的几个主要单位 建设单位 施工总包单位 监理单位 专业分包单位、政府管理监督单位

建设单位是贯穿工程的全部周期,工程的质量是按照建设单位的要求及行业标注修建的。施工总包单位是工程的直接责任人,工程质量的好坏在施工单位管理人员的管理水平,项目经理对工程的质量负责。建筑工程终身责任制。

监理单位是一个服务行行业,作为一个业主派的一个监工,出现质量事故,监理是不能推卸责任的,但是只能追查个任监管不到位,未尽到以为等。大的质量事故谁也逃不掉。

施工员也就是施工单位的管理人员,现在好多施工员根本不在施工单位备案的,看看施工资料就知道了,根本没你签字的地方,每个检验批,每个隐蔽验收都是要有关人员签字的,真出了质量事故,查询一下施工资料就能够找到应该负责的人员。

农民工是靠辛苦和技术吃饭的,谁也不想出现质量事故,没有想干坏事的农民工,只有不按照技术指导的管理人员


北极深山雪源


首先我们要明确一点的是质量问题的大或小,还要分清楚是技术原因导致的,还是工人在做工上出现的问题。在工程上质量往往都是把关最严的。相关企业从修到拆,质量保证是必须严格的,在施工记录资料都有档案。偷工减料是不现实的,因为会有一层层的管理者来监督质量。甲方会派监理负责总质量问题,工程在施工中做的合不合格,质量有没有达到标准,都是有监理决定的,如果没有达到标准,是不会浇灌混疑土的。

劳务公司也会有技术人员在现场监管,小分组(模工,钢筋工,水电工等)老板也会有带班在现场指导。工人在工地上干活,都是服从领导的安排,因为决定权不在工人手中。如果是在未浇灌混疑土的时候出现了小的质量问题,那么工人是会负责的。在浇灌混疑土成型以后出现的质量问题,主要还是看是什么类型的问题,再由谁承担责任。就比如说模工,在混疑土成型以后出现爆模的话,这个应该由工人负责,钢筋工在混疑土浇灌过后,基本上就没有多大的问题。假设出现了混疑土标准未达标,未按照图纸设计等出现的问题不用工人承担责任。

不可能承担全部责任,就目前各施工企业的管理体制来说,他什么责任都不用承担,因为法律法规规定,工人上岗前及每道工序施工前,都必须技术、安全交底,那个项目部做到,三级管理、流于形式,如检起来能经得起检验吗?至于施工员有岗位证书,可根据项目的规章制度承担部分责任。而监理工程师(或单位)是业主委托代理人,如下达错误指令,给业主带来损失,是有合同及相关法律法规规定的,承担相应责任和经济责任。

我就是做建筑工地的,其他的我不清楚,我是做钢筋绑扎的首先我们做钢筋都是按图纸来做。工作完成后,还有一个扫尾工作就是看看哪里做得不好在修一下,工作完成后施工员通知监理过来验收,验收合格后监理签字浇混凝土。如果有质量问题只要我们是按图施工其他的不管我们的事,如果有图纸更改没有提前告知我们的,对不起,我们不会去返工。要不然就是返工的钱另外算,还记得有一次,做基础层施工员放线放错了,我们插柱子全部插错,结果怎么样猜猜看。

因建筑工工程合同工作量大,设计内容复杂,专业性强,这就使得一个建设施工主体往往无法独立完成所有的工作,分包则成了建设工程施工合同的常态。建筑工程开工建设前,建设,勘察,设计,施工,监理单位法定代表人应当签署授权书,明确单位项目负责人,在工程设计使用年限内对工程质量承担相应责任。


滳慧商学


我是一名房建专业监理工程师,看到这样的提问我想客观地结合施工中的出現质量问题谈谈自己看法。

我监理过的工程,有私人开发的,有国字号的。

私人开发商的施工质量普遍没有国字号的质量好,但任何事物都不是绝对的。

現在国家将工程质量实行终身制,工程质量比较好的能达到设计及规范的要求。

言规正传,如果出現施工质量农民工没有责任,如果不存在勘察.设计.业主的因素,责任在项目经理.总工.领工.总监.专监.监理员身上。

这里结合自己监理工程的做法向大家汇报一下。

工程质量的好坏起关键性决定性因素的不是领工员,也不是监理。而是取决各施工班组长业务能力和管理能力,各专业班组长的专业业务能力比有些施工和监理专业多了。抓好班组长就抓好了工程质量。我做监理经常不定期的召集领工及各班组长针对近期安全.质量问题提出要求,具体如何整改各班组长不用教,他们对图纸和规范比领工和监理专业多了。


李永生8692114750


建筑工程出现质量问题,农民工是不需要承担责任的,除非是包工头。

从道义上讲,农民工是社会最底层的人了,每天辛辛苦苦早出晚归的赚点辛苦钱,建筑工地又是高危行业,出了质量问题让农民工承担责任真没天理了。但是包工头不一样,赚的是工人辛苦钱和施工单位给的差价,如果造成了质量问题有可能给予施工单位一定的赔偿。

从行业规定来看,建筑工程的质量保证有一套完整的体型,从材料进场、施工过程和验收检验都有详细的规定。如材料进场有进场检验制度,由施工单位报验监理抽检。施工过程中施工单位有施工员控制施工过程的质量,质检员也会对质量进行抽检,施工班组应进行自检和互检。监理有旁站、巡视的监督职责。至于农民工没有相应的责任规定,对农民工的技术交底工作由施工项目部技术负责人完成。但是现实中,即使有这样严格详细的质量控制规定,因为责任心的缺失或者有意的偷工减料,建筑工程出现质量问题的现象仍然屡禁不绝。

从上面的描述可以看出,质量保证的关键岗位是施工项目部技术负责人、施工员、质检员和监理。也许有人要说了,活是工人干的,当然应当承当责任,但是我的理解是如果工人干的不好,施工单位可以更换,把责任推到工人身上是不应该的。最后一点,虽然农民工不承担责任,但是建筑行业说大很大说小也小,总出问题的农民工最终也不好找到活干了。


一建造价应试


1, 一般大工地建筑工程的流程是支设完模板后由劳务公司质检合格再报建筑公司质检,然后才允许上钢筋绑扎,到浇筑前会由甲方监理,建筑公司质检和劳务公司质检联合检查,有问题需改正后才会允许浇筑。由此看来,出现质量问题责任不在工人,而是检查不到位。其实只要不是大的质量事故,一般都会在建筑公司与甲方的沟通中解决。

2, 如果是农民工小承包的范围,比如模板支设是按照讲好的多少钱每平计算的,或者是钢筋按多少钱一吨结算,但浇筑的时候出现了胀摸或者钢筋错位的情况,由于是包工,就会扣除他们没 做好而出现质量问题所需的修改费用。这一般都是按实际情况工人能承受的范围,属于正常责任。

3,如果出现了大的质量事故,一般甲方会追究建筑公司和劳务公司的责任,并与设计院沟通如何将事故造成的损失降到最低。在工地上,农民工由于文化有限,一般都是按照带班的指挥来如何操作,除了农民工自己没操作到位而需要负责任外,农民工不需要负以外的任何的质量责任。


老向农人


你好根据多年混迹工地来看农民工不需要承担任何责任,不管农民工是否是主观故意还是无意为之出现了工程质量问题农民工都不需要承担任何责任,首先第一责任人是项目经理,在建筑工程中从检验批到单位工程都是N个工序组成的,这些工序都是在先交底过程监督最终验收合格,注意了实在三检制度验收合格后在报请监理单位验收,同意并验收合格后才能隐蔽该部位,那么即使如此出现了问题首先承担责任主体的是施工单位,比如某某建筑有限公司。公司再根据质量事故大小危害程度分析原因,再追究相关人员的责任

在实际施工生产中就不是如此了,首先是先瞒,能瞒则瞒把事情控制在很小范围内,根据以往经验来处理,比如钢筋偏位了,柱子垂直度不满足要求啊,混凝土剪力墙局部空鼓等

其次是即使监理单位发现了还是共同协商如何解决,在可控范围内睁一只眼闭一只眼给事情处理掉了

最后质量事故比较大就需要正常程序,牵扯到结构安全和使用功能,这时就要先鉴定然后设计给出处理方案,再处理


工程的那些事


不可能承担全部责任,就目前各施工企业的管理体制来说,他什么责任都不用承担,因为法律法规规定,工人上岗前及每道工序施工前,都必须技术、安全交底,那个项目部做到,三级管理、流于形式,如检起来能经得起检验吗?至于施工员有岗位证书,可根据项目的规章制度承担部分责任。而监理工程师(或单位)是业主委托代理人,如下达错误指令,给业主带来损失,是有合同及相关法律法规规定的,承担相应责任和经济责任。


醉江南小镇


建筑施工现场管理培训系列教程 施工员01\n

{!-- PGC_VIDEO:{"thumb_height": 264, "thumb_url": "b0100003fe9e4a8cbc53\

你也可以萌萌哒


首先,第一,在实际施工现场出现一般质量问题,农民工是肯定不会承担全部责任,甚至是不需要承担责任的。一般主要他的老板对他有约束力,谁发工资听谁的。如果出现了一般的质量问题,一般由施工单位或总承包单位去承担这个责任。监理虽说也有相当的责任,但几乎不会承担责任。

第二,如果施工现场出现了重大或特大质量事故或者社会影响比较大的,那么如果是农名工操作上的问题的话,那农名工是需要负责的,总承包单位、施工单位、监理单位、建设单位也是要付相应的责任。如果不是农民工的原因造成的后果,理应不承担责任。


图片为上海华润时代广场火灾,4名电焊工与项目负责人被刑拘。

虽然这是安全事故,但道理是一样的。

谢谢!


分享到:


相關文章: