03.03 中俄法德四大强国力挺,土耳其经济为何却突然对美国“服软”了?

艾小城


1.中俄法德并没有全部力挺土耳其。2.土耳其经济并不是突然服软,而是早有这样的趋势。3.土耳其经济出问题的触发者是美国,但是根本原因是埃尔多安的野心。


中俄德法并没有全部力挺土耳其,毕竟国际社会看的就是利益,帮助土耳其没有现实利益,谁也不会去支持土耳其。中国提供27亿美元已经跟够意思了,法德只是口头援助一下,反而一些法德的资本选择撤出土耳其。

至于俄罗斯也只是表示加强经贸合作,特别是有关能源方面。与伊朗不同,俄罗斯愿意和伊朗签署500亿的石油换商品的大单,原因在于伊朗是低价出售石油换取生活用品,俄罗斯再去贩卖石油牟利,而不是去一味地帮助伊朗做慈善。


至于土耳其虽然位居世界GDP前20,但是没啥硬通货和俄罗斯交易,世界上主要经济体,都正面临着特朗普上台以来的制裁,谁也没有功夫去全力拉土耳其。唯一一个卡塔尔可以说很够意思,知恩图报,向土耳其提供150亿美元。

其次土耳其经济本身就存在巨大问题,土耳其这两年经济增长很大程度上得益于外资拉动,但是埃尔多安却不以为然,明明知道里面的危机,但是却无意收手。


因为埃尔多安上台得益于经济快速增长,因此百姓们才会拥护他当总统,所以为了政治前途,他不得不去牺牲土耳其经济(其实除了牺牲土耳其经济,他也没啥好招让土耳其经济恢复)。

现如今里拉已经持续半年走低,特朗普做的只是临门一脚,使用经济制裁的手段彻底揭露土耳其经济的脆弱一面,国际资本的嗅觉极其敏锐,立刻撤离土耳其,进而导致土耳其货币出现危机,断崖式贬值。如果埃尔多安不下台,土耳其经济进入冬天已经是必然结果,大国不会拼尽全力为其输血。


虎贲军huben



特朗普的一条向土耳其加征钢铝关税的推特,就把所谓的中东强国土耳其打回西亚病夫的原形,让一向飞扬跋扈的埃尔多安总统暴跳如雷,除了像泼妇骂街似的撒泼外,也只能私下向特朗普服软,恳请对方高抬贵手,却吃了闭门羹。土耳其的GDP虽然比伊朗高出不少,但经济基础与韧性跟伊朗没法比,土耳其除了地缘战略与北约成员国的虎皮外,几乎没有什么价值,俄罗斯、龙国、法国、德国凭什么要冒着被特朗普硬怼、制裁的风险与代价力挺土耳其?这不过是键盘侠的意淫而已。可怜之人必有可恨之处,土耳其就是如此!

看到土耳其的经济状况,不由得想起我们的房地产泡沫。在发展经济方面,埃尔多安绝对是一个高开低走的政客,在21世纪00年代,他的三板斧获得奇效,使土耳其经济迈向高速增长的轨道,为此捞足了政治资本,一直把持着土耳其的大权。到了21世纪10年代,埃尔多安的那三板斧失灵了,他也找不到良策,干脆将中心转向民粹主义、宗教主义,权力推动建立像伊朗那样的政教合一的神权国家,经济要烂就让它烂下去。七八年的积累,土耳其早已堕落成“高增长、高通胀、高失业率、高外债”的委内瑞拉式失败国家,2018年第一季度,土耳其外债总额高达4667亿美元,占国内生产总值的53%,一有风吹草动,特别是跟美国闹僵后,游弋在土耳其的中短期外国资本火速逃离土耳其,瞬间推高土耳其经济的风险,金融濒临崩溃,原形毕现,除了向土耳其第四大贸易伙伴、钢铁第一大出口国美国求饶外,还有什么活路可走?

至于所谓的俄罗斯、龙国、法国、德国四个强国力挺与特朗普吵翻天的土耳其,这不过是一些人的想象而已,既不是事实,也没有任何的实际意义,在美国的大棒下面,土耳其该怎么地就怎么地,落后就要挨打,落后还嚣张岂能不被暴揍?

法国总统马克龙、德国总理默克尔在土耳其被美国制裁发生了金融大动荡,危及欧洲的金融与经济,相继发生,表示支持土耳其经济的繁荣与稳定。可是,说完后就没有下文了,就像这几个月来,马克龙、默克尔与特蕾莎·梅口口声声地支持伊朗留在伊核协议,不仅没有任何的实际行动,还默认他们的大企业逃离伊朗,对伊朗经济的打击不亚于美国对伊朗的制裁。这样的法国、德国,连伊朗都指望不上,老是被忽悠,备受轻视的埃尔多安还能指望他们?

俄罗斯就更指望不上了,因为单单今年,俄罗斯就被美国制裁了三四回,一次比一次狠,俄罗斯经济正流着血,国库里的钱并不比一线明星多多少,对土耳其的支持,除了道义与政治外,经济方面就别想太多了,大家都是泥菩萨过河,自身难保。

而龙国已经在土耳其风雨飘摇之际,慷慨解囊,给土耳其贷了36亿美元,已经高风亮节了,别得陇望蜀,否则连朋友都没得做。

土耳其能有今天的下场,完全是自己种下的祸根,是咎由自取,而不是什么美国对土耳其发动的“经济战”所摧毁的。若打“经济战”,土耳其还不配做美国的敌人。西亚病夫该面壁思过,才能找到出路。


飞狼


其他大经济体再如何力挺,架不住土耳其自身经济有问题啊。稍微记性好点的人,肯定还记得今年8月土耳其货币里拉汇率崩盘的“旧闻”。

实际上,不只是土耳其里拉,本年度内土耳其国内经济各领域都出现了很严重的问题,特别是金融市场的秩序已经乱到了失控的地步。虽然土耳其的经济问题有美国故意插手扰乱的因素,但不可否认的是,土耳其国内糟糕的经济环境才是导致经济崩盘的根本原因。

由于土耳其国内政治局势复杂,其经济发展环境本来就不算良好。埃尔多安上台后,无视国内长期10%以上的高通胀率、强行压低利率,这虽然刺激了土耳其的经济发展,却为土耳其国内经济崩溃埋下了定时炸弹。8月份土耳其货币汇率危机后,国内经济势头一直不好。根据土耳其国家统计局的数据,今年第三季度土耳其的经济增长率仅有1.5%,这一指标还不到上半年额的三分之一;进口总额同比下降16.7%,这反映了土耳其在对外贸易领域出现了很大程度的衰退。

不可否认,土耳其在经济上对美国妥协有缓和美土关系的因素,但土耳其自身无力继续维持此前的经济政策、即便有强力“外援”也难以为继,这才是土耳其被迫调整经济政策的原因。即便没有美国对土耳其的压力,土耳其的经济局势失控也是迟早的事。也就是说,土耳其目前的经济状况并非向美国“服软”,而是自身已经“软”了。


军机图


土耳其“服软”是什麼意思?是向美国投降了?还是抵抗不住美国的制裁崩溃了?还是不再与俄罗斯伊朗站在统一条战线了?



中俄法德四大国力挺土耳其?其实也是有区别的!

我国尽管喜欢对事情的是非曲直发表独立自主看法,但是对土耳其对瓦良格号迟滞1.5年罚款10亿美元的事情也如鲠在喉,对于红旗9导弹的事情也如在昨日。尽管土耳其是一带一路的必经之路,但是对于土耳其不可能达到“力挺的程度。”


俄罗斯本身受到美国为首北约的围堵制裁,自身经济有限,尽管军事力量让美国忌惮,但是由于伊朗需要,所以没有太多力量对土耳其进行援助,因而多半是经济合作和口头声援,不能解决土耳其货币贬值的问题。

德国法国是美国的传统盟友,由于地缘政治关系,德国法国不愿意土耳其经济崩溃,更不愿意看到土耳其拖欠欧洲债务使得欧洲经济损失最大,也不愿意德国法国前期对土耳其的投资打了水飘,最不愿意看到的是土耳其难民冲击德法两国。但是德法两国队美国缺乏独立性,所以对土耳其的支持也是口惠而实不止!


尽管其他国家各有利弊,但是土耳其特殊的地理位置,使得美国也不会走得太远。很可能不了了之。因为美国一贯使用的就是胡萝卜加大棒政策,又打又拉,把土耳其驯服也是美国的既定国策!如果土耳其崩溃了,对于北约成员国也是打击啊!


锦绣中华一捧土


土耳其经济陷入困境有美国制裁和财富收割的原因,但最主要的还是其自己的原因。为了发展经济,土耳其引入了大量的外部资金,也就是高额的外债,目前土耳其的外债总额高达4000多亿美元,但是土耳其的外汇储备却少的可怜。也就是说,土耳其外汇储备根本无力支撑其偿还外债,所以很容易被华尔街的金融大佬做空,然后让土耳其里拉暴跌获取巨大利益。

另外土耳其发展经济还用了一个招数,那就是大量的印钞。当一个国家的经济发展水平与发生的钞票总额不相匹配时,必然会出现通货膨胀和货币贬值。为了吸收外部资金,土耳其当初不顾及自身经济安全将金融、能源等经济命脉交给了外资,国家外资依存度达到了56%。货币市场大量放水,过高的外资依存度等本身就是极大的风险,一旦外资撤离就会带来直接的崩溃与危机。

当然,土耳其希望加入欧盟,从而搭上欧盟这辆大车获取相应的好处。可是欧盟有相应的条件,于是土耳其调整了GDP统计模式,让自己的GDP快速增加,可是这只是计算出来的增加并非实际的增加,也就是所谓的虚假繁荣。当美国制裁到来时,哪些惟利是图的外资都撤离了,做空土耳其的华尔街大佬们也就得到了机会。虽然有几个大国力挺,但是这些国家能够给予的实际帮助不可能太大,土耳其的窟窿实在太大了,所以只能选择暂时服软度过当前的危机。


深度军备


8月13日,土耳其里拉暴跌至7.133兑换1美元的历史最低记录。现在的情况是总体大幅反弹了。昨天(8月24日)收盘,美元兑土耳其里拉走到6.0048兑1美元;今早(8月25日)开盘,土耳其里拉继续升值,一度破5。

所以题目所说的土耳其经济突然对美国“服软”,还真的不是事实。

中、法、俄、德的确是力挺的,全部郑重做过政治表态并且是毫不含糊的,这种力挺比卡塔尔宣布投资154亿美元的举措其实还重要;因为毕竟是大国,承诺的意义是不一样的。中法俄德的表态,事实上是给市场上的空头一个明确信号,不会坐视土耳其里拉被恶意做空。趁着美土因为布伦森牧师事件引发的政治矛盾及美国对土制裁,做空土耳其里拉的空头,当然得掂量一下几大经济体对土耳其的态度。

从目前来看,做空土耳其里拉的空头已经被狙击,可以说已经没有机会。哪怕卷土重来,恐怕也很难再继续制造一次8月13日的冲击了。

然后我们还要看到,土耳其里拉近年来的贬值,主要还是自身因素,与美国因素关系不大。土耳其里拉过去五年,总计已经贬值近70%;当然,今年以来冲击尤其大,一下子贬值了近40%,但这也是以往自身不良因素的累积而造成的。美国的制裁只是适逢其会。而且经历此会,对土耳其未必是坏事,很可能倒逼土耳其进行务实的经济改革。

至于GDP,美元汇率计价上是大幅度缩水了,这也只能是参考而已,完全以此衡量是不科学的。土耳其经济实际情况其实要乐观得多,可以说危机在8月13日的时候就已经见底了。


建章君


今年以来土耳其物价上涨,通货膨胀,特别是特朗普在8月10日突然宣布加倍提高土耳其钢铝进口关税,使得土耳其经济雪上加霜,土耳其货币里拉贬值累计达50%以上。可以这样说,土耳其经济陷入困境,濒临崩盘。8月17日,国际信用评级机构穆迪将土耳其降至“垃圾级”。土耳其发生严重的经济危机之后,除了美国表示还要继续制裁之外,世界上其它一些大国都表示愿意提供帮助,维护土耳其货币里拉,以帮助土耳其对付严重的经济债务。


在这个过程中,最为出人意料的是海湾小国卡塔尔,在8月15日宣布支持土耳其150亿美元,以帮助土耳其经济恢复。身为欧盟国家的德国和法国领导人先后与埃尔多安通话,表示将支持挽救土耳其经济,但就目前为止还是只见打雷,未有实际雨露。不过从德法两国领导人的表态来看,应该相信会给土耳其提供一定的资金帮助。这是因为,帮助土耳其现在的经济危机,就是维护自身的利益,欧盟在土耳其有很大的经济投资和银行贷款。

如果土耳其经济崩溃,德法的投资利益也一样要打水漂。尽管德法声称救援土耳其的举动,与美国的大棒制裁土耳其背道而驰,但这是为了各自的利益。何况现在欧盟与土耳其一样,也在美国的贸易制裁压力之下。俄罗斯和伊朗也作出了帮助土耳其的表示,这两个国家不可能提供现金的模式支持,只能在提供土耳其石油资源暂时不结账,也是一样的支持。据报道,上个星期我们的工商银行宣布将提供27亿美元,以支持土耳其的基础建设项目融资。

土耳其这个国家从埃尔多安上台以来,经济上创造了奇迹。土耳其经济增速年均超过5%,有些年份经济增速超过8.5%甚至10%,曾经是世界经济发展最快的国家。由于经济的快速发展,土耳其迅速跻身于世界中等经济发达国家。 埃尔多安执政10多年期间,土耳其人均GDP达到10512美元,国民收入翻了三番,经济总量进入世界17位。土耳其这个没有石油资源的中东国家,全世界都认为是一个奇迹。



但是在这些奇迹背后,2018年初,土耳其对外负债为4667亿美元,超过了2017年土耳其经济总量的8494亿美元的50%。而且土耳其的经济结构并不好,都是大搞基本建设和房地产得来的。比如土耳其正在上马的大好高项目伊斯坦布尔机场,它拥有6条跑道,设计年运送量2亿人次。投资120亿美元,而土耳其总人口,不过8000万,以及土耳其在建的3000公里高铁项目等等,欧洲国家也没有。

土耳其的房地产也是支柱产业,大量新房沿海楼盘平地而起,房地产占其国内经济的10%左右。土耳其虽然有一些实体经济,但是推动经济快速上涨的却是这些基础建设和房地产。土耳其经济发展自身积累不多,为了刺激经济发展,土耳其的货币发行量严重超过经济发展水平,从2003年至今,土耳其里拉发行量超过24倍。还有就是向国外举债,土耳其欠下了欧洲国家银行的大量贷款。

土耳其这样的经济结构不具备持续发展的能力,土耳其的物价上涨一直处于高水平,今年以来总爆发。从2015年美联储加息缩表以来,美元外资逐步撤出新兴经济体。凡是大举外债发展的国家,无一例外的被美元打压,国内出现严重的通货膨胀。土耳其虽然一度经济高速增长,但是产业结构不合理,虚假繁荣埋下了祸根。 特朗普是一个翻脸不认人的主,为了制服土耳其不管你是不是盟友,看到土耳其经济出了问题,趁机落井下石。

美国经济制裁打击土耳其,虽然埃尔多安表示要极力反制裁,但是终究不是美国的对手,体量悬殊太大。与美国这样斗下去,很快的就已经处于下风。目前埃尔多安已经放软身段,表示同意释放美国牧师布伦森,希望美国取消制裁。但是特朗普还要拿捏埃尔多安一下。表示要土耳其先放人再说,制裁暂时不会取消,还要让埃尔多安难受一些时间。

从目前的形势来看,德法欧盟方面,关键时刻还是会出手支持一下土耳其的。因为欧盟害怕投入土耳其的资金成为坏账打水漂,还有就是在土耳其的300多万中东难民,需要埃尔多安看住,不能放入到欧洲来。至于美国完全没有没有这些担心,美国清楚现在虽然在制裁惩罚埃尔多安,但土耳其的盟友身份并不会改变。埃尔多安掌控不住土耳其经济危局,换上新人最好,以后土耳其仍然是美国的盟国。


亦新湖


土耳其经济向美国服软?这是个伪命题。早在2016年和2017年,土耳其法定货币里拉就曾是“全球最糟糕货币”的有力角逐者。就算美国不制裁,土耳其货币里拉今年以来也在持续下跌。说实话,土耳其经济还不如美国经济的一个零头,本来也就不具备抗衡的实力。

可以肯定地说,要是美国延长对土耳其的货币战争,必将使其经济彻底崩溃。甚至还会引发欧洲和其他新兴市场的危机。



举个例子,2017年,美国经济总量GDP为19.362万亿美元,但按照美国今年第二季度的经济4.1%的增长率计算,目前美国经济总量已经突破20万亿,成为全球第一个达到该数字的国家。而土耳其2017年的经济总量GDP不过才8400万美元。美土之间的体量差距甚远,美国制裁土耳其简直易如反掌!而且,最糟糕的是土耳其国内宏观经济处于长期的高负债、高通胀和高失业率状态下。其外债已经超过经济总量GDP。


至于说,所谓的四大国力挺土耳其这类的事……根本就是言过其实!法、德两国的领导人不过是向土耳其表示: 希望土耳其经济繁荣的良好祝愿!至于,俄罗斯目前被美国在新一轮制裁之下,自身经济都很困难,俄罗斯卢布也同样是大幅度贬值,因此无力援救土耳其。

截止目前,唯一真正援助的就是中东小国卡塔尔伸出的150亿美元。别忘了,这是卡塔尔为报答土耳其在去年6月,卡塔尔外交危机时刻的友情援助。目前,全球新兴市场都在面临着美国总统特朗普挑起的贸易战,大家都很难受。另外,欧洲企业由于惧怕美国的制裁,已纷纷退出伊朗市场,比如说戴姆勒公司和道达尔等巨头。因此,欧盟中的法德两国虽然表态支持土耳其,但实际行动并没有。


东震木


所谓的“力挺”不过是待价而沽的价格比较高罢了。

一个国家表示『力挺』另一个国家,其真正含义是——放心!我不会轻易出卖你,除非有个好价钱。

只有利益是永恒的!



中俄法德,所谓四大强国力挺,有多少是用真金白银支持,有多少是说说而已,甚至有多少是趁火打劫,如人饮水冷暖自知。

面对美国的强力施压,中俄法德自己也是一头的包,力挺土耳其无非是两个原因。

  • 希望土耳其当炮灰,分担自己的压力
  • 把支持土耳其当成跟美国博弈的筹码

大家心里都跟明镜似的,看破不说破。毕竟不是流氓打架,遮羞布还是要的。土耳其只消不是天真到傻的程度,自然不会因为有中俄法德力挺,就真的跟美国死磕到底。



姑且不论大家都有自己的小九九,就算是诚心实意联手,所谓四大强国跟美国掰手腕也未必稳操胜券。以2017年GDP为例,看起来中德法分列2、4、5位,排名还不错,但加上排名第12位的俄罗斯,四个国家的GDP总和才跟美国一家差不多。


插点题外话。我们现在确实面临各种问题各种挑战,但国家的发展还是有目共睹的。德法俄三国加起来,或者日德法三国加起来,都还不如我们一家的GDP。纵观国际形势,第一集团实质上只有中美两国,且跟第二集团的差距在不断扩大。我们固然不应该盲目自大,但妄自菲薄也同样不可取。

回到正题。很多人说川普深井冰,但这一轮的策略运用的很到位。美国很清楚跟强国同时开打全面贸易战,伤敌八百自损一千,所以是边谈边打,若即若离。

而对付土耳其,则是一杆子到底,势必要打服为止。因为打压土耳其是为了杀鸡儆猴,如果不打服,其它国家都有样学样,美国未来会付出更大的成本。

既得不到其它国家真正的支持,又面对美国的全力打击,避其锋芒应该是土耳其最明智的选择,何苦给其它国家当炮灰呢。


月下没有花


题主哪只眼睛看到土耳其对美国“服软”了?我怎么看到埃尔多安和土耳其媒体一直在发表“强硬”的反美言论?

土耳其这次的所谓"危机”,并不是什么经济危机,对经济也并没有伤筋动骨的影响,它实际上是埃尔多安一手玩弄的政治游戏,为的是削弱政敌,给自己增加政治资本。

土耳其里拉的汇率下跌从今年年初就很严重了,按照常识,土耳其央行应该提高利率,阻止资本外流。但是,埃尔多安当时反其道而行之,不仅没有提高利率,反而炒掉了坚持常识的央行行长?作为一个执政多年的领导人,埃尔多安难道连这点常识都不懂?

问题就出在这,埃尔多安不是不懂常识,更不是蠢,这种反其道而行之恰恰体现了他的精明算计。在汇率危机中,受损最大的就是海外贸易商和城市中产阶级,而这部分人是亲美、亲西方、反埃尔多安的主力。对于那些支持埃尔多安的普通下层民众,汇率危机当然有一定的负面影响,但也就是暂时的物价上涨而已,影响不大,反正他们挣的是里拉,花的也是里拉,而且几乎不存款。

更重要的是,埃尔多安借助反美宣传,成功地把汇率危机的凶手罪名转给了美国。那些利益受损的海外贸易商和城市中产阶级,现在转而站在埃尔多安一边,痛骂美国了!可以说,埃尔多安借助这一次汇率游戏,成功地实现了政治阵营的“乾坤大挪移”。

因此,里拉汇率危机,本质上是一场政治游戏,而不是什么经济危机。埃尔多安也会一直反美下去,直到把国内反对派彻底打压下去为止。


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