【環球網科技 記者張之穎】7月26日消息，福布斯採訪了阿里巴巴“總參謀長”曾鳴。在訪談中，48歲的曾鳴就 “ 與騰訊的競爭問題”、“中國是創新還是複製”、“借貸業務的數據收集與隱私爭議”等問題進行了坦率的回答，並詳細闡述了阿里巴巴的願景。
值得一提的是，曾鳴將多年的思考集結在新書《智能商業：阿里巴巴的成功揭示戰略的未來》中，該書將於9月將由哈佛商學院出版社出版。
FORBES ASIA：您談到核心目標之一是完全透明，這似乎與我們在過去20年中對中國的瞭解相對立？
曾鳴：儘管經歷了各種風風雨雨，但過去二十年的總體主題是市場化改革。阿里巴巴從中受益匪淺。在線市場是受監管最少的市場之一，也許是中國最具競爭力的市場。這也是一個高科技產業。因此，大多數公司都重視市場的透明度和競爭力。阿里巴巴多年來一直在中國提出這種價值。我們在中國被稱為一個由使命，願景和價值驅動的公司，以及一個旨在為整個社會做出貢獻的公司。
FORBES ASIA：您如何看待自己與騰訊(顯然是您的最大競爭對手)的不同，你們雙方在未來的增長有何不同？
曾鳴：並不是說與他們激烈競爭，騰訊更像是一家典型的互聯網公司，阿里巴巴是一家獨特的電子商務公司。當然，未來的任何電子商務公司，必須擁有社交元素;同時，對於任何社交網絡平臺而言，該平臺都有一定程度的電子商務。所以我認為這兩個生態系統都是高度自給自足的。儘管如此，這兩個生態系統之間仍存在重疊，但這兩個生態系統或多或少地獨立發展。
FORBES ASIA：你真的需要把阿里巴巴帶到歐洲、或者最終甚至美國，才能繼續實現增長速度嗎？
曾鳴：阿里巴巴非常有興趣建立一個真正有利於世界各國的國際貿易平臺，包括東南亞，印度，非洲，以及歐洲和美國。所以我們主要不是在增長目標鞭策下進行擴張，更多的被我們的使命所驅動：我們擁有一個新的全球貿易體系，建立在新的技術基礎設施之上，這將使世界各地的企業受益匪淺。
我對你所說的“數據化”很感興趣。與大多數西方互聯網公司相比，您收集的人數和公司數據更多。但這似乎在中國被接受了？
中國和美國也有類似的標準。我們注重互聯網數據隱私。我們遵循與亞馬遜和谷歌相同的標準。中國人對他們的私人信息的使用也非常敏感。數據的使用必須遵循國際標準，而完全不會用於銷售或披露個人信息。
FORBES ASIA：在您的支付寶或貸款業務中，您會發現大量個人償還貸款能力的信息，以負責貸款的未來。你如何說服人們告訴你這些信息？
曾鳴：對於根本無法獲得貸款的個人或中小企業，向我們提供一些信息，以便我們可以評估他們的信用風險，使他們可以獲得貸款，這是值得的。
FORBES ASIA：這就是你如何開發大量的貸方數據庫、消費者數據庫？
曾鳴：這是這個數據時代的一個基本問題：您願意在多大程度上提供您的信息或數據，以獲得更好的服務，包括量身定製的產品。如果對隱私保護或數據使用的擔憂不嚴重，大多數人會選擇更好的客戶價值。
顯然，您必須瞭解您所處的文化。
文化扮演一定的元素，但也包括定製產品、訂製服務的快速創新。您可以更快地獲得貸款，因為您擁有可以與他人共享的非常好的數據。
FORBES ASIA：企業的傳統模式是堅持自己的核心競爭力。然而，您似乎正在實現各種可想象的業務形式，使業務相當多樣化。你是如何擺脫這種傳統的核心競爭力結構，而做到像現在這樣——在很多方面真的是一個巨大的企業集團？
曾鳴：我可以說阿里巴巴集團的核心競爭力是建立未來的基礎設施——不同類型的平臺或生態系統。因此，我們只是在不同的背景下應用我們的核心競爭力。以上是從一個方面來回答你問題。另一個方面是，核心競爭力等概念已經過時。未來的組織看起來更像是一個網絡，網絡以不同的動態發展。古老的多元化企業集團，就像是舊工業時代的複雜機器，達到一定的複雜性時，它崩潰了。但是，未來商業更具生物性而非機械性。像阿里巴巴這樣的公司正在有機地發展，與生態系統各有著非常重要、固有的聯繫。因此，當生態系統變得更加豐富和多樣化時，生態系統會變得越來越複雜，甚至越來越強大。
FORBES ASIA：你試圖擴展其他領域。例如，螞蟻金服試圖在美國接管Moneygram，遭到美國政府的拒絕。公司如何解決這些障礙？
曾鳴：任何新業務在成長過程中總會遇到障礙。我們理解這一點。這是經營成本的一部分。所以我們可能會感到沮喪。但由於我們創造的價值如此巨大，我們會找方法來克服此一障礙。舉個例子，我們不買Moneygram可能並不是一件壞事。螞蟻金服剛剛推出一項國際電匯服務，所採取的是基於區塊鏈更具創新性的技術。
這似乎是美國政府給你的機會，而不是你自己抓住的機會。
是的，他們將我們推向了一個角落，而我們必須找到更多創新的方法來做事。
FORBES ASIA：公司是否必須具備一定的規模才能利用這一優勢？在您開展業務的地區和行業中，您佔據了極大的優勢。這同樣適用於那些不那麼佔優勢的公司嗎？
曾鳴：我們從一個非常小的創業公司開始。你今天無法從阿里巴巴的角度回答這個問題。你必須有一個歷史的視角：我們是怎麼走到這裡的？這就是為什麼經驗如此寶貴。我們來看看國際匯款，我們在這方面沒有名氣，而且還有很多其他競爭者站在更好的位置上。我們推出一項服務，就像一家創業公司一樣，我們剛剛找到了一種新的方式，能為客戶創造新價值。這不是基於我們的規模所帶來的，而是從我們的創新經驗、我們對未來發展方向的理解而發生的。
這也是為什麼美國永遠不會在與中國的貿易戰中取勝的原因，因為中國將始終採用一種新的創新方式，來規避美國或任何其他國家提出的這些障礙。
是。所謂的貿易爭端也是工業時代的問題，它是舊的法則。決定未來的是，誰在智能商務競賽中獲勝。想想蘋果、谷歌、亞馬遜、Facebook和微軟，它們唯一的競賽，是誰將第一個成為價值數萬億美元的公司。我懷疑他們的CEO會在美中貿易爭端上花很多時間。
你說中國是“世界上最富有的創新培育基地”。華盛頓為中國貼上標籤，認為其通過其他國家竊取創新。但是你說你自己的創新， 是那種不一定需要從其他國家借鑑並拿來使用的創新。
我十年前的第一本書是關於中國製造業公司的快速增長。 當時中國的創新主要是低成本模仿。 但是當我們進入互聯網時代，比如雲計算時，阿里巴巴自己開發了雲計算的核心技術。 還有人工智能。 如何將其應用於現實世界，解決這個問題仍然需要巨大的創新。 每當客戶訪問我們的網站時，我們都會嘗試向他們展示一個量身定製的網頁，即使該人員在兩小時後登錄，這個網頁也會有所不同。 它將根據此人這兩個小時的瀏覽歷史進行調整。 這隻能使用內部開發的人工智能技術去實現。 人們必須明白，在像阿里巴巴這樣的公司，我們推動創新，我們是一個強大的高科技集團。
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