03.03 照現在的狀態發展下去,五十年後的俄羅斯會變成什麼樣?

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五十年後,如果俄羅斯還能保持今天的樣子,他們就應該感謝上帝了。

反正我個人是不甚看好俄羅斯的未來的。普京之後,還有誰?


普京應該是繼沙皇之後俄羅斯最傑出的領導人了(我說的是俄羅斯)。即便如此,俄羅斯的經濟十多年來一直在低位徘徊,能源價格高的時候日子過得不錯,油價一跌立刻揭不開鍋。為何?普京再牛他也只是個人,不是神,他一個人是不可能面面俱到把什麼事都做好的,他需要一個同樣傑出的國家管理團隊。


我們回頭看一看,俄羅斯有什麼傑出的國家管理人才?他們提出過什麼適合俄羅斯的經濟理論並以此將俄羅斯經濟帶上正確的軌道了嗎?沒有。他們的議員們在會場熱烈討論的是個人的穿戴,他們的總理在開會時抱著ipad你不知道他在玩啥,他們按下去一批寡頭又冒出來一批新的寡頭。然而我們看不到俄羅斯人著急,似乎只要有伏特加供應就萬事大吉了。

那個“不一樣的俄羅斯”只存在於政客的競選口號裡(如果它存在過的話)。

其實上帝是很照顧俄羅斯的。他給了俄羅斯人豐富的森林和礦產,俄羅斯人有遼闊肥沃的土地可以耕種,有取這不盡石油和天然氣可以賣錢。當然,為示公平,上帝讓俄羅斯寒冷。於是俄羅斯人愛上了伏特加。有人說上世紀90年代初戈爾巴喬夫和葉利欽搞垮了蘇聯和俄羅斯的工業和經濟,問題是二十多年過去了,俄羅斯的工業和經濟有了多少起色呢?似乎並沒有。問題出在哪裡?

歐洲人是不希望身邊有一個強大的俄羅斯的,那使他們感到危險。美國看到了歐洲的恐懼,把他們拉到北約的保護傘底下,一起壓制俄羅斯。因為一個衰弱無力的俄羅斯符合歐洲的利益、符合美國和西方的利益,也符合世界的利益。

當然,我覺得那也是符合我們的利益的。只是我們不說。


老粥科普


俄羅斯的衰落,很多人歸咎於錯誤的政策和西方列強的忽悠。實際上,歸根結底還是出在俄羅斯的地緣政治上:俄羅斯這種國家,佔地面積太大,人口卻很少,加上冰天雪地,道路要麼冰封要麼泥濘。

舉例而言,假設海參崴的一個工廠要採購配件,會發現從莫斯科或者列寧格勒運過來還不如去臨近的中國東北或者日韓買。。。算算關稅都比運費低。。。

事實上俄羅斯從莫斯科到彼得堡就接近北京到上海的距離,中間幾乎空著,其他的城市,像新西伯利亞,鄂木斯克,類似於定居點,城市之間幾乎真空,再看看世界其它工業大國的主要工業區,從上海到南京,從廣州到香港,從紐約到費城,從洛杉磯到舊金山,從東京到橫濱。。。無一例外都連成一片。。這叫做城市群效應。而在俄羅斯的城市類似於一個個定居點,形成城市群是很難的。

這意味著俄羅斯的工業製造會不可避免的受到勞動力短缺和物流成本高昂的限制,實際上建立一個完整的工業體系只能靠外界封閉或者內部強權。一旦外界壓力撤去,俄羅斯工業在中國,包括美歐日韓的產品的充分的市場競爭之下必敗無疑——高昂運費和物流之間成本制約了一切。

國土面積是把雙刃劍,俄羅斯成也幅員遼闊,敗也幅員遼闊,不要覺得國土面積巨大就一定是好事情。地球上類似於俄羅斯的這種地廣人稀的國家,如澳大利亞基本上要麼靠農牧業要麼靠礦業——我們想到的澳洲特產基本上是牛奶、蜂蜜、鱈魚、鐵礦石——實際上沒多少工業;加拿大盡管有工業但實際上基本都是依附於隔壁美國,門類很不齊全。我們見過澳洲和加拿大的戰機、坦克、汽車乃至芯片、機床、手機數碼滿世界飛嗎?

社會發展到這個地步,俄羅斯要想實現復興,只有兩種可能,第一是斯大林再世,用殘酷的獨裁手段實現國家再工業化(儘管再開放依然會被擊垮)第二是交出國家3/4領土(這可能嗎)回到歐洲抓住莫斯科,彼得堡,摩爾曼斯克,塞瓦斯托波爾等大城市建設工業區和大城市群。

這兩種可能性都很小,因此俄羅斯長久來看衰落不可避免,唯一可行的是融入西方和中國主導的未來世界經濟體系做好原料礦石供應國,少跟美國鬥嘴,雖然不會強大,但可保富家翁無虞。

所以我們應該慶幸中國有龐大的人口支撐遼闊的幅員,從而有足夠的能力建設自己的工業區完成國家工業化。如果中國真的960萬平方公里領土只有1億人,那可能會依靠挖礦賣資源富起來,但想做到強大是很難的。


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在西方制裁下,儘管俄羅斯經濟發展受到一定影響,但俄羅斯的產業結構造成對俄羅斯影響不大。俄羅斯主要工業集中在石油、天然氣、軍工、農業,油氣是中國和歐洲離不開俄羅斯的,農產品和中歐互補性很強,而且基本是非轉基因,軍工是俄羅斯強項,這些都導致美國製裁效果大打折扣。俄羅斯在西方制裁下,2016年人均GDP達到9000多美元,而中國是8000美元;2017年俄人均GDP達一萬多美元,2018年預計在11000-12000美元之間,是金磚五國中發展最好的。據渣打銀行預測,2030年,中國將成最大經濟體,印度其次,美國居三,俄羅斯將超日本、德國。照此速度,50年後,中國第一,印度第二,俄羅斯第三,美國很可能因經濟衰退美元邊緣化而解體。有些人認為俄羅斯會解體,實際上俄羅斯民族向心力遠強於中美,而且危機感很強,這造就了俄羅斯再次強大的可能。而美元衰落是必然趨勢,預計不出五年必然會發生新一輪金融危機,加速美元衰退,給人民幣擴大國際化造就良機。而美國聯邦的組織結構給分裂造成了可能。





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我觀察五十後的俄羅斯,存在以下結果:

一、內部解體分裂是大概率。

1、俄羅斯現在擁有的核武器是世界上數一數二的。這個可保證外敵不敢侵略俄羅斯本土。

2、俄羅斯是聯邦體制,內部也是由各個共和國組成的。各個共和國在政治丶經濟及交通上的聯繫是不一樣的,有的甚至在一些方面互不聯繫,甚至與外國聯繫的更廣泛深入。

3、控制力方面。現有強權人物普京,堪比沙皇。可是他己66歲了,他還能活多久?他的影響是在他生前終止,還是死後終止?等等,都是撲朔離迷的。那麼,除普京以外的強力人物在哪裡?俄羅斯國人的這種好鬥性格,這種鬆散體制,能承受經常性的輪流執政嗎?

4、俄羅斯現在的經濟可以用一蹶不振來形容,用前途暗淡來形容。俄羅斯多少國民能承受這種生活不斷下降的壓力?有多少國民能承受外國的繁榮昌盛?我估計不多。

二、一直衰敗仍統一是小概率。

1、從俄羅斯的民族性格(包括好鬥,動不動動武,好酗酒,懶惰等)、國際環境及現狀看,俄羅斯會一直衰敗的,保持不退很難。他的能源是很多,但是,價格已經很難2o1O年前後十年的黃金境況了。就是在那十年,當俄羅斯賺的盆滿缽滿時,也未見俄羅斯其他經濟有什麼起色。

2、軍事嚴重依賴經濟,尤其是現代,以後會更甚。當然,有了經濟不適當發展軍事,也是很危險的。一個沒有經濟的俄羅斯,軍事能走多遠?

三、強大,甚至擴張到一定範圍也是小概率。

我認為俄羅斯想強大,就得在最大的資源國土上打主意。就得賣國土,先賣北方四島之類的,後賣其他對自己用處不大,對別人意義非凡的。

但是,這個路走得通嗎?這裡面的變數太大了,包括買家的變數,也包括俄羅斯國內的反響和反對等等。


魚磊衛靜


五十年後的俄羅斯絕對是中國的糧倉!這得益於普京的開發西伯利亞策略。由於在近年來開發遠東吃到了甜頭,俄羅斯在遠東地區的耕地大幅增加,產糧量增加了四倍。這讓俄羅斯從糧食進口大國瞬間變成了糧食出口大國。據統計,現在的俄羅斯能夠生產養活4.2億人口的糧食,而俄羅斯只有1.4億人口,糧食結餘2.8億人口。這些糧食都被俄羅斯拿來出口了,比如,跟伊朗交換石油,貸款給敘利亞等等。不過能夠吞下這麼大訂單的應該只有我們!

現在的西伯利亞只開發了一個零頭而已,隨著時間的發展,俄國的產糧量還會持續增加上去,雖然俄羅斯沒法像美國那樣全國都能種植,不過應該可以成為僅次美國的農業大國。

其次,俄羅斯輕工業的發展,五十年後俄羅斯將不再出口礦原材料。我們一直把俄羅斯定為為能源出口國,可是在2011年國際原油價格探底的時候,俄羅斯便有意縮減石油的出口,而這些減少出口的份額便由俄羅斯自己消化,普京在裡海地區增加了石油煉化工業,這使得俄羅斯的石油化工產能增加了八倍之多,再過幾年,俄羅斯將徹底改變依賴原料出口的局面,重新成長為世界工業出口國。


優己


⊙2018.12.31

這是個很有趣的問題,你問的時間跨度50年其實太遠了,你不仿問10年,20年或30年就可以了。

我給個數字大家算一算,就能算出一個結果,再將人口除以國土面積,就會知道俄羅斯的人氣了。

俄羅斯現有人口1.47億人(2018年),國土面積1707.54平方公里,是世界上國土面積最大的國家。

據統計,俄羅斯每年減少人口約60萬人,相當於一箇中等城市。按這個速度減下去,10年就是600萬,20年就是1200萬,30年就是1800萬,再有其它原因,人口減速只會加速而不會慢下來。

當剩下來的人口再集居在莫斯科,聖彼德堡等大城市,西伯利亞和遠東地區將無人煙。

俄羅斯雖彊土遼闊,一旦沒了人煙,形不成工業體系,疆土將成負擔,成也蕭何,敗也蕭何也。

謝謝,順頌安康!

一一《養氣場》


每日養氣吧


這個問題,就現在的世界現狀發展和格局來看,五十年後,誰也不能確定俄羅斯會變成什麼樣,一切都是猜測和預想,“三十年河東,三十年河西”,五十年後,俄羅斯可能會變得更強大,也可能會變得比現在差,走向衰落,淪為三四流國家,這些都是沒法定論的,不過後者的可能性會比較大一些。

根據俄羅斯的歷史發展,俄羅斯從最初的的巴掌大的小國,經過幾百年的戰爭,國土面積一度超過2000萬平方公里,軍事實力一直處在世界的前列。特別是在蘇聯時期的俄羅斯是最黃金、最鼎盛的時代,那時候的俄羅斯是除了美國之外的超級大國,可以跟美國平起平坐。

但是現在看來,俄羅斯已經跟不上世界大國的步伐,甚至可以說是在走下坡路,俄羅斯是現在幾個大國裡最慘的一個。從經濟發展上甚至都不如韓國。現在的俄羅斯能拿的出手的可能也就只剩下龐大的核武器庫還有核彈頭了。

然後再從近些年來,俄羅斯的經濟發展和經濟實力來說,目前的俄羅斯的經濟可謂是原地踏步也不為過,自蘇聯解體後,俄羅斯的工業體系依舊是比較弱的,其工業製造除重工業外,從輕工業、科技以及新能源等工業上是根本沒法和中國、美國等強國比,幾十年裡俄羅斯的經濟發展沒有得到較好的改善。如果按照這種狀況發展的話,俄羅斯的經濟恐怕會繼續滑落,未來可能滑落為三流的國家。

其次,再從俄羅斯的軍事發展客觀分析,現在的俄羅斯的軍事力量還是不錯的,擁有龐大的核武器庫,但是很明顯的看出,俄羅斯的軍事技術吃的是蘇聯時期的老本,俄羅斯除了核武,其他的軍事技術相對於強國是全面落後的,就比如說戰鬥機、軍艦等是衰落的。

所以,綜上所述可以得出結論,未來50年的俄羅斯的軍事力量以及綜合實力,經濟發展恐怕會進一步的衰落落後,未來的50年後,普京下臺之後的俄羅斯可能會成為世界上不入流的三四流國家,不再是強國大國。


四十五度歷史


我對國際政治不懂,只零散的說一下我的看法,

首先,隨著全球氣候變暖,遠東地區一部分地方大概就是阿穆爾山以東的地區會比現在適合農業生產,從而帶動當地工業,而且西北太平洋的海況比較好,只要有了不凍港,貿易量會大幅增加,俄羅斯經濟會有很大的飛躍。但同在西太平洋,俄中、俄日之間會有較大競爭,出於經濟原因,俄羅斯對南千島群島的依賴會更大,日本要回北方四島的可能性更為渺茫,中國也不可能再要回外興安嶺、貝加爾湖和海參崴。

另外,隨著氣候帶的北推與中國南水北調、藏水入疆對氣候的影響,在阿木爾山以西到烏拉爾山以東的廣大地區,即蒙古高原和西伯利亞地區會大量的出現沙漠化現象,永久凍土的融化導致的後果現在根本無法估計,但可以肯定的是俄中,俄蒙之間,甚至是俄與哈薩克斯坦烏茲別克斯坦對水資源的爭奪會十分激烈。以俄羅斯人的性格,也許會出兵佔領那些蘇聯分出去的國家。

最後,一個經濟強大的俄羅斯對中國來說是喜憂參半的,喜的是減輕了中國政治壓力,中國的出口也不會像現在過多的依賴歐美市場,憂的是經濟竟爭對手又多了一個,更何況是一個自然資源豐富的競爭對手!

對於領土問題,我倒不擔心俄羅斯會侵略中國,畢竟都是大國,都有核武器和戰略縱深,真打起來誰也受不了。


風入松21


強人統治後,總是弱智者統治。

俄國大帝普京,在當世界最強政治手段,最有力軍事勢力:正確經濟措施。最廣泛群眾支持基礎,最有效行政命今。還未使俄國經濟走出閨境,超過韓國經濟未來可預見。

政治總是建立經濟基礎之上,大國政治現必然經濟第一軍事兮小,國際外交話語權,也總是建立在援外物質,金錢,軍火大小基礎之上。俄羅斯被國際孤立。被弱者淡化,有可能走老沙皇之路,鳳凰新生。重回社會主義社會而強大富強。

或經濟潰崩,加邦崩析。成為光榮,屬於過去從現在這樣東西在美國和小兄弟擠壓下強打精神又能多能持多久。進少出多情況可想。


ww3721王建文


潮起潮落自然法則,國家的發展也是如此,有衰落必然也會有崛起,特別是對於那些世界級大國而言更是如此。肥鵝覺得50年後的俄羅斯必然會再次崛起。

俄羅斯現任總統“強人”普京

縱觀歷史,俄羅斯的發展也是衰落—崛起—再衰落—再崛起這樣一個不斷更迭的過程。

在蘇聯時代,儘管俄羅斯的經濟不是市場經濟,但不可否認在其實施的計劃經濟狀態下,歷經前幾次五年計劃讓這個國家從傳統的農業國蛻變成了強大的工業國,發展勢頭一直到勃列日涅夫執政的前10年都是一路高歌猛進的,其勢頭甚至超過了同時期的許多西方發達國家。

但在美蘇爭霸的冷戰大背景下,常年的軍備競賽,使得蘇聯的國力發展陷入了畸形,重工業十分發達,而輕工業和農業等產業長期停滯不前,也使得它的經濟變得異常的脆弱。蘇聯一解體,面對著競爭激烈的國際市場,俄羅斯的本土產品在與國外的同類產品的競爭中絲毫沒有什麼優勢(當然軍火除外),無法實現豐厚的創收,也是其國家經濟發展滯後的原因之一。

蘇聯解體後,俄羅斯的國家政體走上了資本主義民主議會選舉的道路,儘管由於長久以來的中央集權等歷史原因,導致其政府仍然貪腐嚴重,但不可否認這個國家是一個高福利的國家,人民生活的幸福指數並不比那些高福利的西方發達國家低。

儘管現如今俄羅斯已今非昔比,早已褪去蘇聯時代的榮光,喪失了世界一流國家的地位。但它仍然是一個不容小覷的世界級強國。儘管一直以來倍受以美國為首的西方世界的打壓(並非如西方媒體說的那樣,其根本原因無關乎它的政體,也無關乎它的強硬姿態,而是這麼一個龐然大物讓西方國家感到顫慄),但至今仍然屹立不倒,即便是經歷了94年盧布一夜變紙,經濟近乎崩潰,但這個國家仍然挺過來了,這足以說明這個國家和人民是多麼的堅韌,換作是其他國家早內亂不斷了。

歷史上的俄羅斯是一個多災多難的國家,時而好時而壞。1237——1240年俄羅斯幾乎被蒙古人滅國,但是在被蒙古人奴役了兩個半世紀之後,俄羅斯積蓄力量,反戈一擊擊敗後者最終擺脫了蒙古人的壓迫統治;17世紀初,波蘭立陶宛聯邦趁俄羅斯沒有王位繼承人之際,扶持了兩個自稱沙皇的傀儡,並順勢攻入莫斯科,在經歷了十來年混亂不堪的動盪後,1612年俄羅斯人民在波扎爾斯基和米寧的領導下,最終趕走了波蘭人侵略者,恢復了國家的獨立自主;1812年,拿破崙大舉入侵俄羅斯,但在庫圖佐夫和“冬將軍”的抗爭下最終無功而返,反而被俄羅斯軍隊防守反擊最終攻入巴黎。1941年橫掃歐陸不可一世的希特勒納粹德軍同樣是大舉入侵蘇聯,蘇聯軍民在付出了損失2700萬人的沉重代價後,最終將勝利的旗幟插在了柏林國會大廈的樓頂,贏得了偉大的衛國戰爭的勝利。俄羅斯的歷史就是一部在一次次強大中衰落,又在一次次的衰落中再次崛起的歷史,不得不說俄羅斯民族堅韌不屈的性格在中間發揮了至關重要的作用。

深色部分為俄羅斯的版圖

俄羅斯擁有世界上最廣袤的國土和最豐富的資源,再加上人口只有近1.47億(2018年全俄人口普查數據顯示為146880432人),可以說它與咱們國家一樣,完全可以在關起國門不與外界進行交流的情況下實現自給自足,這也是它得天獨厚的優勢所在。現在俄羅斯已經慢慢地發生了變化,不再是單一的重工業產品和資源出口國,而是開始重視其他的產業的發展。比如說它的農業,近年來俄羅斯大力發展農業,去年的數據顯示俄羅斯已經成為了世界小麥出口的第一大國,其農產品出口總額已經排到了世界第三位。這個國家和民族註定不是好惹的,而俄羅斯在經過了這段時間的衰落,50年後也必然會再次崛起。

如有疏漏,還請多多斧正。

我是肥鵝,一個熱愛歷史的碼字鵝!


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