03.03 伊朗人和德國人都是同一個民族的後裔嗎?

沒事去挖煤


德國和伊朗看似兩個不沾邊的民族,但是都可以追溯到雅利安人,提到雅利安人,可能很多人都會有一個共識,那就是金髮,碧眼,其實這是一個錯誤的認識,這是二戰時期納粹自己定義的所謂“高等種族”。

雅利安人並不是一個專指的人種,多出現在學術研究中,一般認為印度的高種姓階層和伊朗人都屬於雅利安人,從語言上來看伊朗和德國都屬於印歐語系。

其實從人種上區分他們應該都屬於高加索人,德國人是高加索人種的北歐類型,金色或栗色頭髮,灰色或藍色眼睛,而伊朗人應該屬於高加索人種的地中海類型,黑髮黑眼。

這個話題太大專業了,不是專業研究的很難給出完美的答案,即便是專業學者目前對於所謂的雅利安人還都一直存在爭議,甚至前段時間我翻閱過一片文章,竟然將中國人也追溯到雅利安人,越來越離譜,關於這個問題我所知道的也就這麼多,期待更專業的回答。


一點點歷史


伊朗人和德國人都是同一個民族的後裔嗎?可以說是,但卻跟“雅利安”無關。因為這兩個民族確實有一個是雅利安人的後裔,但也只有一個是。

伊朗人和德國人是什麼關係?

其實簡而言之,伊朗人和德國人的關係和漢族人和泰族人的關係差不多。就是在人種形成之時,伊朗人和德國人曾經有共同的祖先。

不過嚴格地說,伊朗人和德國人這個共同祖先,現在還只是理論性的。因為提出他們有共同祖先這個假說,是基於他們的語言。伊朗人說波斯語,德國人說德語,而波斯語和德語按照現代語言學分類,都屬於印歐語系,也就是說從遠古時期的同一種語言發展而來的,也就是原始印歐語。而說這種語言的人(只是可能存在)也就是原始印歐人。

原始印歐人可能的擴張歷程

按照現代比較流行的理論,原始印歐人最早生活在位於東烏克蘭和南俄的東歐大草原地區。差不多在5000年前的時候,原始印歐人學會了馴化馬,並進入了父系社會。此後原始印歐人就開始向四周擴張。

擴張的古印歐人裡,其中一支進入歐洲,征服了還處在母系社會的古歐洲人,也就是說其實歐洲最早的居民並不是現代歐洲人的祖先,而是一個現在說不清楚的人種。而另外一支古印歐人則通過中亞地區,進入了今天的印度和伊朗,他們滅亡了這些地區原本存在的達羅毗荼文明,建立了自己的文明,也就是雅利安文明。

原始印歐人可能的擴張路線

伊朗人才是雅利安人

所以說到這裡石頭君其實已經把這個問題的核心點明瞭,伊朗人和德國人只有一個是雅利安人,而這個答案其實是伊朗人。其實現代印度的高種姓族群和伊朗人都是在大約3500年前從中亞入侵印度和伊朗的遊牧民族後裔,而這個遊牧民族自稱雅利安人,這就是雅利安這個名詞的來歷。

從這個角度,他們建立文明的過程倒是和差不多兩千年後德國人的祖先從東歐大草原入侵羅馬帝國後建立自己文明的過程差不多。都是比較落後的遊牧民族侵入原本比較先進的文明領地,最後將其打敗,建立了自己的文明取而代之。而從他們之間可能的聯繫看,這也許還真是印歐人的天性。

當然,現代伊朗人和德國人的聯繫即使存在,也只是非常微弱的遠古聯繫。而且這種聯繫現代最主要的證據是通過語言學分析得出的。伊朗人所說的波斯語是印歐語系印度伊朗語族西伊朗語支的一種語言。而德語則是印歐語系日耳曼語族西日耳曼語支的一種語言。儘管都屬於印歐語系,但這兩種語言在印歐語系裡基本上是關係最遠的兩種語言了,所以其實有關係也等於沒關係,因為距離實在太遠。

現代印歐人在歐亞大陸的分佈,主要是依據說印歐語系各民族的分佈確定

至於德國人曾經在二戰前後自稱雅利安人這件事,其實完全是一個誤會。主要是在十九世紀的殖民時代,一些歐洲學者在印度和伊朗的古籍裡發現了最早進入印度和伊朗的這支印歐人曾經自稱雅利安人,而且這個族名有高貴的含義。而也在這時,印歐語系的概念開始形成,歐洲人開始意識到自己和伊朗人和印度人可能有共同的祖先。所以有一段時間歐洲人把所有說印歐語系語言的人都稱為雅利安人。

現代伊朗人,真雅利安人後裔

但後來這個詞彙被納粹利用,說純血日耳曼人才是雅利安人,其它印歐人都不是。但這真的只是一個誤會而已,因為歐洲人知道雅利安這個詞彙還不到二百年,而印度人和伊朗人的祖先用這個詞彙稱呼自己的民族可是從三千年前就開始了。而且在1935年,波斯國王正式知會世界各國,將本國的國名改為伊朗,而伊朗(Iran)這個詞,在波斯語裡就是“雅利安人之國”的意思,所以納粹實在是想抄襲都落在了後面,想拿雅利安給自己貼金都沒趕上第一波。

到今天,伊朗這個真雅利安還是國際公認的“雅利安國”,而德國這個假雅利安名號其實早已淡出國際主流的視線了。


桃花石雜談


伊朗人跟德國人沒有半毛錢關係。

這種強行攀親的做法是希特勒的歷史遺產——他重新定義了雅利安人(Aryan)的概念,而雅利安人正是現代伊朗人的前身。

雅利安人屬於古代的伊朗語族,最早分佈於中亞的河中地區。

在距今4000年左右,有一部分人選擇西遷,形成伊朗民族的前身,伊朗(Iran)這個概念就是由雅利安(Aryan)演變而來的;另一部分人則遷徙(侵略)到印度西北部,成為當地的雅利安族群。

語言學中有一個印度-伊朗語族(Indo-Iranian languages)的分類,其中包括印度-雅利安語支、伊朗語支,源頭就出自這段歷史。

由此可見,無論是雅利安人還是伊朗人,都跟德國人是八竿子打不著的關係。那麼,為何會有人說伊朗人和德國人是同族呢?

這就要歸功於希特勒了。他在推行納粹種族主義時,重新定義了雅利安人的概念——以北歐等地金髮、碧眼的日耳曼人作為雅利安人的代表,宣揚高等種族的純粹性。

於是,伊朗人就這樣與德國日耳曼人聯繫在了一起。

儘管希特勒已經被徹底消滅,他的種族屠殺政策也被釘上歷史的恥辱柱,但是希特勒當年發明的一些觀點現在還沒死絕。

果不其然,真有一些伊朗人還在延續希特勒的觀點,他們以德國人為同宗的做法並不為奇。


HuiNanHistory


這要看你怎麼看了,伊朗人與德國人既可以算同一民族後裔,也可以不算。道理也很簡單,如果認為日耳曼與伊朗是一個民族,那就得認可斯拉夫人與日耳曼人是同一民族。因為現代伊朗人與斯拉夫人、印度人都是屬於R1a這個基因後裔,而日耳曼屬於R1b後裔。都是R系,所以得看你的概念有多大。





有人說古波斯歷史曾經自稱雅利安人,德國人也這麼自稱過,所以他們是同一民族。其實不是這樣,古波斯歷史上有一段是大夏時代。並不是後來的那個波斯。大夏阿富汗就是日耳曼德意志曾經停留的地點。之所以叫大夏,那是因為他們與黃種夏人是聯姻聯盟關係,他們應該就是被夏啟逐出中國的有扈氏,虎圖騰。包括阿富汗也是阿虎汗,汗為虎聲,虎為風聲。

歷史上的吐火羅、樓蘭、條氏、大夏、月氏、突厥都與日耳曼和夏人這個組合有關。突厥和匈奴一樣,後來變得很雜、很亂,甚至互中有對方,所以就讓很多考古學家很難分辨。樓姓便是夏后氏後來演變成的姓氏之一,條與帝舜和夏有關是有歷史記錄的,比如說到帝舜時就提到了鳴條山,中國境內叫條山的地方很多。其實條指的就是夏人後裔。關於雅利安最大可能是父黃母白的夏后氏。正如凱撒九黎越指百越夏后氏海薩,印度剎帝利也是,沙皇一詞也是。雅利安讀阿里安,是阿黎和二黎的意思。

大夏的這個波斯與現在的波斯不是一回事,他們分屬兩個對立的陣營。甚至是世敵。你就沒聽印度人和斯拉夫人自稱過雅利安。很多主流認識都讓人嗤之以鼻。德國人自稱雅利安是因為他們就是與七仙女族群的父系後裔,而雅利安是七仙女的母系後裔,黃種人。德國、荷蘭貴族馮姓就是因為得到過一點黃種母系混血,所以稱風姓。知道芬蘭人的源流,所以就稱這個黃種極北基因N系後代薩米人為芬蘭。所以聖誕老人自然是紅色衣服。


國病


伊朗人和德國人都是同一個民族的後裔嗎?這個觀點和說法是不科學的。伊朗全稱:伊朗伊斯蘭共和國,位於亞洲西部,屬中東國家。伊朗中北部緊靠裡海、南靠波斯灣和阿拉伯海。

在古代伊朗其實就是波斯。波斯帝國在公元前三千年以前在底格里斯河東岸建國。在公元前2700年至前600年期間屢次被滅及復國。至公元前2000年左右,中亞的印歐人種雅利安人的一支南遷至伊朗高原,並逐漸與土著居民融合、同化,形成了伊朗人的主體。公元前7世紀中葉,建立了伊朗歷史上第一個統一的雅利安人國家。從公元前6世紀初,由於伊朗特殊的地理位置,所以就長期陷入歐、亞、非及中東地區的割據戰中。



《魏書》: 魏晉南北朝時期,中國和波斯間的友好往來較頻繁。考古證實,在伊朗薩珊王朝時,帝國在632年起始被阿拉伯軍隊攻擊,在651年滅亡後,薩珊王朝末代皇帝的兒子俾路斯曾逃到唐朝中國,請求唐高宗救兵抗擊阿拉伯入侵。你方唱罷我登場,公元1219年成吉思汗率軍西侵伊朗,1229年成吉思汗的兒子窩闊臺二次侵略伊朗。1260年,成吉思汗之孫旭烈兀再次率兵佔據波斯並建立以波斯為中心的伊爾汗王朝。此後,蒙古人逐漸接受了伊斯蘭教,建立帖木兒帝國 (1380年至1405年)。1405年帖木兒死後,他的帝國迅速瓦解,統治範圍只限於中亞河中地區和波斯東部,但15世紀帖木兒王朝的文化藝術相當繁榮。隨著帖木兒王朝在波斯統治的衰落,伊朗又進入長期戰亂狀態。


經過長期戰亂後,伊朗於1502年建立了薩法維王朝。薩法維王朝是伊朗歷史上第一個以什葉派伊斯蘭教為國教的朝代。17世紀末,薩法維王朝日漸衰落。直到1779年,由突厥人建立愷加王朝。首次定都德黑蘭。愷加王朝初期,西方列強加緊在伊朗的爭奪。19世紀下半葉至20世紀中期,英、俄、法國、奧地利、美國等相繼強迫伊朗簽訂不平等條約,瓜分其領土。伊朗雖然名義上仍是"獨立"國家,但實際上處於半封建、半殖民地的地位。直到1921年2月,軍官禮薩汗·巴列維發動政變,奪取政權,建立巴列維王朝。 定都德黑蘭,改國名為伊朗。


從考古發現和史書載,2000多年前一支來自東歐的印歐語系民族----雅利安人,進入伊朗、中亞,征服了當地的地中海類型民族,混血形成波斯民族。伊朗人和德國人都屬於雅利安人,也叫印歐人。 一般認為,印歐人起源於高加索山。 向西遷徙定居歐洲,逐漸北進入斯堪的納維亞半島,為日耳曼人。後來日耳曼人向南進去西歐,佔領了大片凱爾特人的地盤。現在以日耳曼為主的國家、地區有德國、荷蘭、瑞典、挪威、比利時、奧地利、英格蘭等等。其中德國人認為自己是最為純種的日耳曼人。

由此我們可以看出,部分伊朗人和德國人存在有血統關係,因為伊朗的歷史是獨立而複雜的,也是歐、亞、非三大洲多民族和種族融合延續的結果。你認為對嗎?




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西秦懶仙


問這個問題應該是源自伊朗(波斯)屬於雅利安人,而德國在二戰時期也自稱是雅利安人。事實上,德國人屬於日耳曼人,和雅利安人沒有任何關聯。

在1935年巴列維王朝建立以前,伊朗一直被其他國家稱為波斯(Persia),後來巴列維王朝改國名為伊朗(IRAN)就來源於雅利安(ARYAN),意為“雅利安人的家”。

大概在公元前5000-8000年左右,雅利安人生活在俄羅斯烏拉爾山脈以南的草原上,此後他們開始向東、南、西擴張,分別進入到現在歐洲、土耳其(安納託尼亞)和伊朗,進入伊朗的一支後來又進入了南亞次大陸,也就是今天的印度。正因如此,現在歐洲、土耳其、伊朗及印度在語言學上叫做“印歐語系地區”,也就是說這幾個地方的語言有相同的地方。

那麼能否依據這點說伊朗人和德國人都是同一民族的後裔呢?

我覺得不能。舉例說明,現在土耳其人更多是印歐語系人的後裔,但是他們的語言卻是屬於阿爾泰語系的,而我國維吾爾族也是屬於阿爾泰語系的,能說土耳其人和維吾爾族人是統一祖先麼?再說我國滿族人也說漢語了,那麼滿族和漢族是同一民族麼?顯然不是。

至於為什麼希特勒領導的德國在二戰時期會自稱是雅利安人的後代,我覺得主要是因為政治需要:

1、雅利安人在歷史上佔領並打到了很多其他古文明,例如:巴比倫、印度、埃及。而這符合德國納粹在二戰時期的擴張需求。

2、雅利安有“高貴的”的含義。這點符合納粹當時的宣揚日耳曼民族是“高貴人種”的說法。


中廬漁夫


本人業餘之見:伊朗人同印度人最大近處是眼裂偏大,白眼仁偏大,鬍鬚多;差異處是伊朗人鼻樑有的有凸起、鼻頭帶勾,印度存在棕色人和混血(雅人未來印度,本地是棕色土著)。


老孔165311184


伊朗的英文單詞就是雅利安,象希特勒(現代種族主義者的鼻祖)這樣的典型的種族主義者,對自己的民族出身是不會隨便表態的。在西方的學說中,白人的祖先出自高加索,而高加索人的祖先是雅利安人的一支。


多用途大叔


他們的人種太複雜啦


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