03.03 印度人的祖先是欧洲人,为什么还比我们落后?

用户5846331257


这个提问本身就充满着各种错误,很缺乏“四个自信”。


首先,印度人的祖先不是欧洲人。刘禾教授在《帝国的话语政治》中提到,托马斯・特劳特曼(Thomas Trautmann)考察了英国人当年在印度倡导“梵文/梵语”的目的,不过是要证明印度文化本来就源自“西方”文化,鼓吹印度人的祖先部分来自雅利安人。这样的叙事,就使得英国人和印度人之间出现了远古的血缘关系,将英国的殖民统治一下子变成了一个亲情故事(love story)和家族团聚(family reunion)的故事。用罗伊・哈里斯(Roy Harris)的话来说,英国人到印度来,“不是殖民冒险家为了掠夺东方财富,他们是为了让偏远地区的古老雅利安人文明回到现代世界的怀抱,重新在这个世界的政治地缘内部找到自己的正确位置。”由此也为英国人的殖民统治抹上了道德的外衣。

其次,历史上欧洲人一直是比我们落后的,欧洲人落后亚洲人本来也是非常正常的事情。实际上,19世纪之前的亚洲,令欧洲人是绝对地顶礼膜拜,中国被视为人类文化文明的源泉。只不过,随着欧洲的崛起,亚洲才被作为欧洲的“他者”而建构起来。近年来兴起的“加州学派”的研究更是表明,在1500 年前后的经济、科学技术、航运、贸易以及探索开拓等方面,亚洲与中东国家都是全世界的引领者。而当时的欧洲要远远落后于世界其他地方的许多文明,直到1800 年欧洲才赶上并超过那些原先领先欧洲的国家。


林民旺


这问题问的,连欧洲人自己祖辈都不是欧洲人,何况印度人。



欧洲以日耳曼人为主,日耳曼基因为R1b,印度白种基因为R1a,就是说他们只是相近而不是一体的。印度白人基因与斯拉夫人和古罗马白种一致。斯拉夫也算欧洲人,但是印度白种历史上却没有到过欧洲。因为当年匈奴强盛之时,几乎是同时代进入古罗马,入侵波斯,入侵印度。黄种匈奴则回归中国,比如秦的基础西戎就是黄匈奴的一种,包括周。历史上最早的那个波斯也不是他们,而是大夏,与日耳曼和百越联姻体有关。所以历史上自称雅利安的是大夏时代的波斯,而非匈奴时代的波斯。大夏与德意志都自称雅利安,其实他们是一体多面的。当然雅利安也不是日耳曼,而是他们的联姻对象父黄母白。

回正题,印度落后的原因其实是很简单的,人种问题。印度除了白种以外,有大量旧人种基因存在。印度历史上之所以搞种姓制度就是因为人种差异巨大,且人种间能力表现出来也是差异巨大。印度存在大量纯白种与低种姓混血情况,然而结果是并不优秀。不光印度,拉丁美洲就是高度混血区,而且物产丰富,但同样落后。美国人做过智商测试,发现美洲西班牙裔智商混血后低于美国纯种白人。所以拉丁美洲不发达是有根本原因的。





印度今天也没有废除种姓制度,如果从平等的角度饱受指责。然而今天支撑印度的很大程度是那些看起来还有点白的人,这是很残酷的事实。大自然原本就没有给人类同样的能力。目前发现全世界所有古文明都是黄白印第安三个基因带着跟随民族创造的,而黄种NO系、白种R系和印第安Q系就是后出现且相近的基因群体,可以称为新人种。所有文明与别的种族没有关系,是不是更残酷。没有办法,这就是大自然创造的人类差异。



中国今天能看到崛起曙光没有别的秘密,就是人种原因。全世界除了欧美,确实只有东亚具有崛起可能,因为此时代更是智力时代了。拉丁美洲不可能、印度不可能、阿拉伯不可能,可不就只有东亚可能了。

第二个原因是纬度。纬度太低人会变得很慵懒,所以中国恰恰是长江处于神秘的北纬三十度线上,是最佳纬度位置。印度就不具备了。


國病


印度和中国比,是一个很有意思的角度。印度和中国之间的竞争被称为“龙象之争”,因为我们是龙的子孙,他们喜欢象。

两个国家有很多相似点:

同处亚洲,国土面积相对较大,人口较多,历史悠久,且都长期沦为殖民地。其中有些是优点,也是缺点:人口多,优秀人才也相对多,但社会负担重;历史悠久,有文化自信,但传统观念也根深蒂固。这一点,比起社会经济负担,影响更深远。简言之,两国前行之路,痛并快乐着。

印度和中国之所以发展有差距,我想可能是和政治、经济、文化等原因分不开,这也是两国的不同之处:

1、政治方面,一盘散沙,行政效率低下。

印度以前不是一个统一的国家,印度只是一个泛称,部落成群,小国林立。二战后,才在英国的扶植下走上了统一的民主政治之路。但印度采用的是联邦制,各邦都是民选政府,中央和地方互相掣肘,政令不畅,全国一盘散沙。

2、经济方面,人口多,底子薄,且过于发展军事。

印度没有计划生育,贫穷人口基数太大,农村地区长期以后处于贫穷落后的境况。印度资源相对不算太多,河流的源头都在中国,有时还得看中国脸色。而且松散政治带来的影响,使得经济开发较缓慢。又加上“龙象之争”带来的压力,过于发展军工,导致经济相对不景气。(但印度的IT外包产业发展可观)

3、文化方面,社会分层严重,宗教矛盾太多,传统观念顽固。

上文也说了,历史悠久的缺点就是传统观念对人的影响根深蒂固。印度本来就种姓等级森严,社会阶层固化严重,导致社会肌体不健康。佛教产生于印度一带,但印度的国教却是本土的印度教,再加上外族入侵带来的伊斯兰教等,宗教矛盾冲突严重,现在印度和巴基斯坦一言不合就开战。

其中,传统观念带来的影响是最深远的。思想不解放,经济不可能发展。

当年,总设计师先解放了我们的思想,然后又改革开放,加上我们行政效率高,经济开始大踏步发展。应当说,总设计师居功至伟!


智囊谋略


祖先是欧洲人就一定会比中国先进?

中国人一定比欧洲人落后?这种思维是不是上上个世纪的?

世界第二大经济强国的我们也不落后。

首先——印度人的祖先不是欧洲人

关于印度的人种问题,其他答主已经说得很清楚了。印度次大陆的人种是多人种混合,并没有完全意义的白种人。

第二 —— 最重要是欧洲远比中国落后

欧洲并不是一个整体名词,他们一个大州,其中有东欧和西欧之分。西欧在殖民时代获得了巨量的资本,所以整体国力和文明发展程度比较高。东欧的话,你可以在一二线城市的某个会所里找到东欧来的妹纸。

请注意!!

不要再拿100年前的老的观念来说现在的事情。

现在已经不是一个欧洲小国,诸如比利时军队也可以进北京的时代了。欧洲诸国甚至连中国一个省都比不过。

一线城市北上广深的人均GDP是1.5万~2万美元之间,这个水平和希腊和葡萄牙相等。但是这两个国家人口加起来也就2000万,和中国根本不是一个体量。

二线城市也可以单挑诸如波兰等国。

中国2017年的国民生产总值是德国的3倍、英国的4倍、法国的6倍、意大利的7倍。他们全加起来都没有中国多。

第三——印度也有比我们先进的地方

印度虽然有很多的问题,但是我们也不能全部否定印度。作为一个人口超过10亿的大陆,面积占领整个次大陆,印度的实力和潜力都不容低估。

印度的电影

实事求是讲,印度的电影水平就比中国好。虽说中国的电影水平这几年进步很快,但是印度在世界范围内也算是一流的。以阿米尔·汗为代表的演员,通常能拍出一些直指现实的电影,有深度、有技术、有票房。

印度人民的忍耐力

印度的环境肮脏是举世闻名的,民众就生活在这种充满垃圾、牛粪的环境里。脏乱差是新德里的城市宣传词,恒河水已经不是一个笑话。

但换句话,这是不是等于说,印度人对环境有着超乎常人的忍耐力!他们的忍耐力只不过是没有用在建设上面,仅仅用于对生存的忍耐。想想那些几千年来被当做贱民的首陀罗,他们究竟是已经麻木了,或者还是在冬眠?

印度人的社交能力强

众所周知,在西方国家的印度人非常善于社交,像自来熟一样容易打入新的环境。另外在国外的印度人尤其喜欢抱团。这两点都和大部分中国人不一样。

所以,虽然不是欧洲人的后裔,但是印度也不差。

以上,怎么能说他们的“后裔”印度,竟然比我们落后。我们天生就强大,你们很都惊讶?


不仅是我们,印度也有着远超西欧诸国的潜力,过去数百年的落后只是一个意外。以后会有很多让香蕉人吃惊的事情发生。


奇缜君


文明古国印度有两大特产:一是,美轮美奂的建筑;二是,风情万千的美女。



至于印度为什么落后,我想大概有以下两个原因。

一、印度没搞计划生育,人口过度膨胀。据资料表明,印度人口已有12亿,人口密度390人/平方公里,是中国的2.76倍。中国的计划生育政策虽然让60后70后做出了生育权牺牲,但是,的确是功在当今利在后世重要决策。事实表明,保持人口规模适度增长是保障国家快速发展的关键点之一。



二、印度的改革开放比中国晚了好多年。

印度建国于1947年,1951年,印度开始第一个五年计划,一直到1966年印度都是实行的高度集中的计划经济模式。发展的非常失败,各项经济指标停滞不前。



事实上,在50、60、70年代,中国和印度的发展都是在不断的摸索中,经济社会发展水平都差不多。



但是,中国1978年中国实行了卓有成效的改革开放,中国发展插上了腾飞的翅膀。而印度是学习中国的,于1991年改革开放,晚了13年,这应该也是印度落后的重大原因之一。

这是我的看法,不当之处欢迎指正。


奇思妙文


一,印度人的祖先是欧洲人?不是的。如果说印度人的祖先是欧洲人,就像说日本人的祖先是中国人一样,很荒唐。只能说,一部分日本人的祖先是从中国迁徙而去的(日本有22%的O3基因和34.5%的O2b基因,其中中国汉族有60%O3基因,有80%到90%O基因。只不过中国几乎没有O2b 0.5%。但中日两国的O基因是同源头的,日本有56%的O基因的),而印度的雅利安人,确实是白种人,欧洲人也是白种人,雅利安人是诞生于高加索地区的游牧民族,也就是说欧洲白人和印度白人是有共同祖先的。只不过,欧洲基本都是白人,而印度只有高种姓才是白人,才是雅利安人。(印度的雅利安人应该和伊朗人血缘更接近,雅利安英译为Aryan,而伊朗英译为lran两个词汇发音基本相同)

二,印度之所以落后,是地缘因素。欧洲之所以落后和崛起,也是地缘因素。

先谈欧洲,其实欧洲可以发展,第一个因素,是因为中国把技术和制度传播过去的。技术方面比如,马镫、火药、火炮、火枪。都是起源于中国。匈奴西迁带给了欧洲马镫。而火药、火炮、火枪,则是蒙古西征带到欧洲的。而欧洲人认定的中国最伟大的帝王,不是秦皇汉武,也不是唐宗宋祖,而是隋文帝。因为科举制度在欧洲人眼里是中国的第五大发明,科举制度以一个相对公平的方式来选取文官。可以让整个社会形态保持一种积极向上的状态。所以,制度方面,中国对欧洲也有重大影响。

而欧洲可以发展的第二个因素,则是欧洲的民族众多,之前回答一个问题的时候我提到过,欧洲之所以无法统一,其核心原因就是各个民族并不同源。寻求民族自治,寻求民族独立才是欧洲的日常(比如苏格兰人和加泰罗尼亚人还在寻求从英国和西班牙独立出去。)而因为民族众多,所以欧洲长期处于各国各民族互相对抗的阶段。长期的竞争,导致了欧洲得到中国优秀的制度和技术之后,更加迅速的发展起来。所以简单说,欧洲可以发展的第二个因素,就是长期的竞争。(一句题外话,两次世界大战以及冷战以及后冷战时代世界发展这么迅速,也是因为全球范围内的各种竞争)

而欧洲可以发展的第三个因素,则是伊斯兰世界的崛起。不管是阿拉伯人还是土耳其人。都对欧洲的发展起了促进作用。欧洲人的大航海时代,就是因为奥斯曼土耳其长期垄断东西方贸易。当一个欧洲人最爱的香料——黑胡椒。因为奥斯曼土耳其封锁的关系,价格高昂如黄金。那么,当航海技术发展起来之后,欧洲人自然开始寻求海上到达印度和中国的路线。

所以,大航海时代/地理大发现时代开始了。当欧洲人发现了新大陆,到达了印度,到达了东亚。当欧洲人一边通过殖民地掠夺世界,一边欧洲内部持续竞争的时代。欧洲,尤其是西欧各国普遍成为了世界列强和发达国家。

再谈印度,印度之所以落后。除了没有欧洲崛起的诸多条件之外,印度还有一个天然的优势成为了印度天然的劣势。热带!

因为地处热带和亚热带,所以印度物产丰富。恒河和印度河冲击的大平原又接近温带。在世界交通较为封闭,也就是海洋贸易未建立起来,依赖陆地运输的时代,这样优秀的大平原成了各种民族争夺的主要战场。

所以,无独有偶。四大文明古国,全部都是诞生于一两条河流中下游的温带大平原地区,所以在远古上古时代,这四个温带大平原地区诞生了优秀的四大文明古国(除了印度,还有黄河长江中下游的古中国,两河流域的古巴比伦,以及尼罗河中下游的古埃及)。只不过,中国的华北平原和关中平原是纯温带平原。但印度的恒河和印度河平原则更是接近热带的亚热带,物产更丰富。因为物产丰富,所以容易不思进取。这也是为什么热带国家从未出现世界列强的原因。

所以,印度的历史,就一直是各种外来民族入侵的历史。新的入侵者成为统治者,然后一段时间之后,因为物产丰富,缺乏了竞争对手,而不思进取。之后又被更新的入侵者来统治。印度的种姓制度就是建立在这种大环境之下的。所以,印度和印度人给我们的印象就是,印度人很懒惰。其实,长期在热带繁衍的民族,都有这个毛病,懒惰。不管是印度、东南亚还是非洲,都如此。『每天吃个水果,然后躺在树下睡觉。』这就是葡萄牙人初到东南亚某国时,对当地土著的评价。

所以,印度落后的原因,其实就是大环境的原因,整个国家大部分领土处于热带和亚热带,因为丰富的物产,所以有民族性的“热带懒惰症”。

所以,哪怕印度高种姓是雅利安人又如何?一个民族的性格如何,在上千年甚至几千年的历史中是不会因为知识的传承而塑造。一个民族的性格更主要的是因为地理环境这样的大基础而塑造。这也是中国各地有不同地区性性格的原因。中国人基本同源,全人类其实也同源,不同的区域有不同的区域性性格的原因,就是地理因素导致的。热带,导致懒惰。而热带导致的懒惰,是在热带生存了上千年的民族很难扭转的。


淡蓝色荣誉02


首先要澄清一点,发不发达和祖先是不是欧洲人没有关系。欧洲人也曾经长期落后于中国,只是在近几百年才超越中国,现在中国在经济、制造等方面也是全面超过欧洲或与欧洲持平。所以就算印度人的祖先都是欧洲人,比我们落后也是正常的。

第二,印度人是由72%为印度-雅利安人,25%为达罗毗荼人,你认为的欧洲人,应该就是印度-雅利安人,他们不是完全意义的欧洲人。

第三,印度其实在软件、制药等方面是超过中国,就连印度的尖端武器其实也是可以和中国一搏的,要是真打起来,中国未必能取得压倒性的胜利,所以也不好说印度就是落后于我们。

第四,说一点自身与印度人交往中,对印度人的认识吧,以此来解释一下,为啥我们觉得印度非常落后。

1我念研究生的时候,做兼职认识了一个印度人,在补习班当外教,他在沈阳医学院读研究生,感觉他为人很谦和,也比较好接触,但是就是没有时间观念,经常迟到。

2 我上班以后在一家钢结构生产厂家做驻场工程师,有一个印度人也是驻场工程师,这个印度人是事也多,还好色,经常要钢结构公司的项目经理给他找**,搞得人家不厌其烦,最后这个哥们憋不住了,就主动去搭讪厂里比较风骚的大姐(大姐其实人不错,就是离了婚,也是想找个合适的男人,加上自己有过婚史,就没有未婚女青年那么腼腆,但也不是随便的人),大姐直接拒绝了阿三好几次,并直言感觉阿三看起来不太干净,心理上接受不了。

3 我回到公司接触过一些外包项目的印度工程师,这些人真是精英,至少在智商和勤奋程度上碾压我的,有点像我接触过国内山东和河南同学,又勤奋又聪明。而且这些人也比较谦虚,为人也比较正派(不知道是不是装的)。

以上就是,我接触过的印度人。印度人跟中国人不一样的地方就是他们基本上都信教,信印度教,所以他们中的中下层会比较安于现状,觉得人有好几辈子要活,不在乎这一世(有点三生三世十里菊花的意思),我这辈子不行了,我好好供奉神灵,下辈子给我托付个有钱人家。而一些社会精英可能觉得自己已经投了个好胎了,所以工作比较勤奋,讲究也没有那么多,但是确实也比较节省,我就亲眼见过,他们把食堂没吃完的馒头和菜打包回去吃的。

我上学的的时候也是看过一些介绍印度的书,都说印度是个神奇的国度,印度不在乎自己的历史,他们很在意精神世界,印度的城邦多次被毁,但是总能在没有图纸记录的情况下,造成跟原来几乎一样的状态。

因此,我觉得印度之所以发展的没有中国快,还是因为印度觉得精神世界更重要,所以对物质生活没那么多追求。我们中国就不一样了,我们是什么人?上到达官贵族,下至平民百姓都觉得人生苦短,要追求此生的及时享乐,加上我们的信仰也跟印度人不一样,我们本土的道教,信奉什么?不仅仅是求神仙的庇佑,还要自己修炼成仙。而印度人从来没有过要自己成仙的,充其量就是自己是人和神生下来的有盖世神功的英雄,这也不是靠自己努力换来的。

所以,我觉得中国比印度发达,不是靠是谁的后代,不是靠各种先天因素,靠的就是我们不懈的努力,勤奋的工作,还有向往美好生活的热情,才让我们一步步的成长起来,成为世界第二大经济体,立于强国之林的。


郭斯托耶夫斯基


首先印度人的祖先可不是欧洲人,或其中一小部分高种姓的白人的祖先和欧洲白人有着共同的一部分一小部分联系,准确点说印度的高种姓白人的祖先来自于高加索地区,和后来亚历山大、波斯帝国和蒙古人进入南亚次大陆的方式一样。

其次,印度并不是我们如今媒体或者网络上宣传的极为落后,印度在全球软件方面的优势是全球公认的,而且印度人在全球跨过企业担任高层职位的也不比我们少,他们如今孟买等城市也是建设的有模有样,并且印度如今的经济增长速度正在每年以百分之五到八的速度增长,再给印度十年时间他的体量将会是惊人的。

最后,想想上世纪九十年代的时候我们的情况还历历在目,如今刚刚取得了一点成绩回过头来就嘲笑别人,是短期的顺风顺水吹起了自信,还是稍有成绩就得意忘形,一点都没有一个拥有悠久文化和文明的国度应有的善于和睿智。印度有着成为全球性大国的所有必备条件。


泾水书生


这个问题甚是愚蠢,至于印度人的祖先是不是欧洲人不重要,说的好像欧洲人就应该比我们发达似得。一个国度落后的原因很多,社会风气和制度,政府政策,战争,地理环境,自然灾害等等。请不要牵扯到人种上。


花蝶炫影


第一古印度只是个地理名词,与现在的印度不一样,而且在英国人来之前,印度并没有统一过。

第二文化不一样,这一点是最重要的,中国历史上虽然有多次外敌入侵,比如五胡乱华,蒙古崛起,但中国的文化从没有中断,印度呢?能看的懂梵文的有几人?没错种姓制度倒是遗留下来了,都21世纪了,还有这样的事。

第三,即欧洲人是印度人的祖先,那跟他们落后与否有什么关系,早个几百年,欧洲发达吗?全人类都来自非洲,非洲就一定发达?基因上,西方人并没有什么优势,出土的一比一比例的兵马俑全部人高马大的,与同时期的欧洲人相比毫不逊色,甚至超过对方,

第四,教育与智力,印度贱民十分落后,生活水平低下,无法享受正常的教育,甚至连事物都不充足,儿童饥饿指数比朝鲜还高,营养跟不上,拉低了平均智商,虽然印度人不承认这些,但有统计表明印度人的平均智商只有80多,而中国现在100多,要知道70以下可就是智商有缺陷的人啊。

第五经济结构不同,印度还没有脱离农业经济结构,印度现在是一个半工业经济结构半农业经济结构的国家,这样的经济结构使得矛盾的经济体共存,资本家和地主互相拉后腿。

我觉得造成这样的局面影响最深的还是文化,新加坡人总结了几句大家可以借鉴,俄国人做了再说,美国人说了再做,中国人做了不说,印度人说了不做,日本人边说边做,非洲人不说不做。


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