03.02 为什么有些广东人从小会被灌输除广东以外的人都是北方人的观念?

生活与闹腾



不輕信不盲從


不是北佬 而是捞佬,本人95年的,我印象深刻的是 我很小很小读书的时候。有两个说普通话的同学插进我们班,那时候我觉得他们很新奇 ,因为那时候我们都是说粤语的,他们说普通话,然后一来到我们给他们起了个外号叫 捞哥 我那时候也不知道是什么意思。后来我还问了我爷爷👴。他就说是外省人。我对他们印象非常深刻 不过他们好像读了一年就转学了, 我觉得只要是文化差异吧。不过现在应该没有这种感觉了。


估尼乌岛


海南是1988年才从广东分出去成为一个省的。也就是说,海南人曾经在相当长时期被认为也属于广东人。如今,在我国,除了海南处于比广东更南位置,其他省份都相对比广东更北,这是地理位置决定的,不是广东人从小被人为灌输出来的观念。

在以前(广东还包括海南在内的时期),因为广东在我国没有更南方的人,广东人自认处于真正南方,这没有错。但我国北方与南方正式分界线观念在大多数广东人脑里都分不大清楚。这是事实。同时,广东人有一个很直观的气候观念,绝大多数广东人在本地没见过雪。他们认为,南方的广东气候温暖,所以不下雪,下雪的地方都很冷,都是北方。

我知了哥没去上海读大学之前,我连冰与雪的真正分别是怎样都分不大清楚,模模糊糊觉得都是冰冰冻冻的一个差不多相同的东西。在广东,北方人说的冰棍被习惯称为雪条。这就是一个有点容易混淆冰与雪的概念的名称的明显例子。

直到我在上海真正见过下雪,才对冰与雪有清晰的分辩概念。

因为广东不冷,在南方,不下雪。其它地方下雪,很冷,就都是北方,这是一个对气候的朴素直观的感观观念导致很多广东人产生的误解。


(广东韶关和信宜等海拨较高的山区在一些极冷年份也会下雪。但能看到的广东人也不多。这是信宜山区一雪景)

南方与北方本来就是一个相对的概念,大多数人有约定成俗,我们尽量要知道,这就行了,没有什么大不了,广东人到全国各地走多几次,就会知道其他地方人对北方的共同理解。


未卜先知了webscheer


其实,我并不太想回答,但看到下面那么多错误的认知,我实在是忍不住了。

首先,我想正名一下大家最有争义的“捞松”的真正来源。从字面上看是一个莫名其妙,不知怎样出来的词,捞个松,什么鬼。

这一说法不是来源于八九十年代香港,反而是由内陆在建国初期传出香港,最本初就是一个没有任何褒贬义的纯称呼,就好象今天叫北京仔、上海妹一样,有任何贬低的意味吗?没有。在白话中,佬是指成年男性,婆是指成年女性,妹是指年轻的女性,仔是指年轻的男性,当然很年轻的女孩子或小女孩有时也被称为女仔,相对应很年轻的男性或小男孩也称为男仔。再加上一些划分合起来叫某某佬、某某婆,例如广东婆,香港佬、猪肉佬、补鞋佬、车衣婆之类称呼的多不胜数,但是这样的叫法有些粗俗,一般的话斯文人不会这叫,直白一下说就好比拉屎和去一下洗手间的区别,粗俗的叫法会直接讲前者,斯文人会讲后者。但本质上还是一样,没有任何褒贬义。但奇怪的是妹和仔这两种叫法似乎又不算在粗俗语里,使用得很广泛。

讲完佬和仔,我们再来讲讲所谓“捞松”的来源。其实按来源来讲这两个字根本就是错的。应该是“老兄”才是正解。因为当年解放两广时,南下的解放军部队是解放军第四军团,而第四军团的前身是中原野战军,中原野战军,解放战争时期,中国人民解放军主力部队之一。它是以抗日战争时期的晋冀鲁豫边区八路军129师及地方部队为基础,逐步发展起来的。所以他的主要兵源就是来自晋冀鲁豫的子弟北兵。即是他们大部分都是来自山西省、河北省、山东省、河南省。这样问题来了,那时没有普通话,他们不懂白话,当地人也听不懂他们在讲什么。后来国家还派了干部下来参加地方,这些人里大部分也是北方人,也听不懂白话,而且他们后来还落户当地,带来了自己的家属,这就是南下干部。但是不懂是不懂,为了溶入地方开展工作,这些人的态度都非常好,见人先开口叫“老兄”,大家想一下那些方言的叫老兄叫出来的是什么样的,就会很明白“捞松”这个音怎么来的。态度好归态度好,可当地人还是大部分听不懂他们在说什么,也分辨不出这些话之间有什么区别,听起来都差不多,于是就谐其音叫他们讲的话叫“老兄”话,叫他们“老兄”佬。有时叫着叫着还省略地叫为“老”话,“老”佬。有时会说这个人是“老”嘅,只是说那个是北边来的啊。没有任何的别的意思。

在这里还有一个文革期间的真实笑话,当时每个单位每个人都要交大字报,某酒家的几个面点师傅是北方南下的,他们就合起来写抗议,我们一点都不凶,你们为什么总叫我们“老凶”。这保证是百分百真事,具体哪的,我就不说了。

好,我们又回到为什么会传出港澳的问题来。大家都知道建国初期,西方的封锁是一回事,而我们自己本身也封锁边境,不予以出入的,这种情况是一直到改革开放。但其实不是绝对的,其实在五几年是有过两次短暂的开放通往港澳的(具体年月不记得了,老人也没提过准确时间)。而在刚解放的两年是完全放开港澳通行的。所以一有很多人,特别是当时的有钱人,在未闭关前出了香港,也有不少略有资产的人相信政治不会吹到平民身上,留了下,但后来,这段我不说了,说了可能会被封号,大家去问老人吧,反正是大家知道五几的那两次短暂的开放,很多人涌出香港就是了,然后把这一叫法也带出了港澳,而香港是直到回归才开始推行的普通话,现在还有很多港澳的人听不懂普通话。

语言的传播是很有意思的一件事,我来自一个四线小城,在我小的时候还是听广播讲故事的年代,我们当地有一个说书人在电台讲故事连载,很奇怪的是他每一期故事里的人物总是会因为某种场景要讲一些粗口,没有例外,但他为了表示文明,他总是用“叉叉叉叉叉叉叉”这样的话来代替一些粗口,这成了他讲故事的特色。比如他会这样说“你个叉叉叉,咁嘅事你都做得出来”。然后家乡里便多了一种特有的说法就是把粗口用“叉”字隐去代替,于是就有了“关你叉事”(管你什么事,意为多管闲事)之类的一种讲法。但是前年我看某个香港电视剧,我居然听到剧中人物开口来了一句“关你叉事。”真是一个令人意外的小彩蛋。

而老话变成捞话是起始于打工潮,之前白话地区这样叫开,但因为地区人口流动性不大,还没有在白话以外地区流传开来。但一改革开放后,大量北方人流动到南方打工,而港澳也有很多人到内地去投资实业,这一叫法才广泛为全国所知。最初的解读是打工仔传出来的,讲因为是来捞世界捞钱的所以叫他们捞仔捞妹。然后很外地人一想觉得也是这个意思也默认了,但大家想下,打工的又不是只有北方人,讲白话的也有很多人在打工好吗,一样来捞钱,为什么他们就不会被叫为捞仔。而且叫全了,是叫捞松仔,是完全讲不通的好吗。

好啦,讲了这么多文不对题的,这就简单一下地讲下北方南方的问题,没有灌输,主要还是地理造成的,大家都知道南岭山脉将岭南圈了出来,自然而然的将两边分为南北,在古时不发达的交通使岭南地区形成一下相对封闭的环境,所以岭南与岭北无论在风土人情习俗甚至语言上都有很大的差距,而且气侯也有巨大的差异,南岭以南地区温暖湿热,最显著一点是80%以上的地区终年不见别说是大雪,就连雪点也无。这种情况下长久下来,就会在地域心理认同上形成一种南北分界,以南岭为界,南岭以北就是北,南岭以南就是南,如果有什么南北不同,就会觉很合理啊,因为他们是北方啊,当然与我们不一样啦。就这么简单。地域差距有,明显的地理分界线也有,显著不同的南北气候,南北方就这么划出来了。


用户101550121599


希望能帮到你!


志愿规划李老师


其实这些只是一个称呼,我广西的,北方人我们叫北方佬,广东人叫广东佬,后面也喜欢叫佬,不只是讲白话这样叫,桂柳话也一样,其实没什么的,我去广东祭祖,宗亲还不是说广西佬回来了


HL17948


还有一个实据,说明带“佬”字不是贬义,广东人习惯带“佬”字的称呼列举确实很多,比如:称大舅叫大舅佬,称司机叫司机佬,称卖猪肉的叫猪肉佬,种种的职业就有种种的“佬”。

在广东人的字典里,佬就是男人的意思,北佬也就是北方的男人,所以我觉得其中没有贬义,大家也没必要以此来上纲上线。


哲也哲也


别乱讲,我也是广东人从小到十七岁都没听过北佬两字,出来珠三角才听过那些珠三角的本地佬,看清楚了,珠三角本地佬才说北佬的,我都很鄙视这些广东的暴发户,你们有些什么能耐看不起外来人,没有外来人你们能收租打麻将吗?暴发户就是暴发户,就像狗肉一样,永远上不了台面。


qzuser




老广告诉你,为何广东之外的人被广东人称之为北方人?过去的广东是包括了地处中国最南端的海南岛。属热带和亚热带季风气候区,气候资源十分丰富。由于地处低纬,面临广阔的海洋,因此海洋和大陆均对广东气候有非常明显的影响。 在广东人眼里,广东地区除了北回归线以北的地区在冬天能看到雪外,很少有下雪天。而下雪的地方,在广东人眼里便是北方了。除了十分极端与恶劣的气候,广东只有少数粤北山区的人能看雪。而大多数广东人是从未见过雪的(当然如今许多广东人都有去过北方玩过雪),那么过去的广东人把广东以外的人称之北方人也十分之正常,原因就是广东气候暖和,海南人更是如此罢了。


个人认为:这个问题是由于中国地大物博,南北差异很大而带来的认知。广东人(过去的海南也称广东人,尤其海南以及雷州半岛上的人冬季更是感到温暖)由于地处热带与亚热带海洋性气候,气候潮湿而暖和。除个别粤北山区外,常年不见雪。而中国绝大部分地区冬季是有下过雪的,那么广东人也认为广东才是中国的南方,除广东外中国绝大多数地区的人是北方人。那么广东人的北方是由下不下雪来划分的,下过雪的为北方人。


嚁月


对广东人而言,但凡是广东以北的人,都必然会认为是北方人。就这一点认识来说,没有谁是从小灌输的。毕竟,就地理事实上,广东以北,就是广东人天生必然认定的北方。更何况,区别广东粤语和潮汕语系,以至广东的客家语系来说,广东人自然就会将广东以北分辨不清的语言表达者,统称为“北方人”了。至于这个北方人是否与中国文化人认可的或长江划分,或黄河为界划分的北方人,对广东人来说,已不重要了。毕竟,在所谓的改革开放前,广东人一直都是生活在自己相对比较封闭的语系狭隘环境中。因此,不明白广东人的地理观念产生的认识,评判广东人看似地理盲和中国文化盲的北方人说法,没有任何意义。


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