03.02 乔丹时代和詹姆斯时代,两个时代的对抗激烈程度是否有可比性?

桂A红衣哥




乔丹时代和如今的詹姆斯时代,联盟在对抗激烈程度上当然是不一样的。简单来说,乔丹那个年代在比赛中对于身体接触吹得很松,联盟是在1990年之后才有了恶意犯规,要知道乔丹之前的6个赛季都是在没有恶意犯规的环境下生存的。当年的坏孩子军团活塞就是依靠着一次又一次的恶意犯规击败了乔丹率领的公牛队。如果有机会再回头看看当年活塞是怎么防守乔丹的视频,可能现在的球迷会更加感觉到乔丹的伟大。一些防守动作简直是过分又恶心,放到现在的联盟中至少要禁赛5场的那种标准,很多都是可以让一名职业球员生涯报销的恶意犯规。乔丹在这样的环境下还能够保持高效,简直就是身体素质变态的神。

随着这些年联盟的发展,现在的联盟更加注重保护球员的身体,也更鼓励进攻,防守不允许上手,恶意犯规及违体都吹得非常严,这已经和乔丹当年的身体对抗相差太多了,但同时也减少了因为恶意犯规而造成的球员身体伤害。只不过,现在联盟的节奏也比乔丹时期更快了,同样的时间球员在场上跑的次数更多了,身体的消耗磨损也更大,这也是现在球员很多非身体接触伤病产生的原因。所以,这也更加反映出詹姆斯的可贵之处,能够在这个快节奏的联盟中保持15年的高效率,身体素质当真强大。

当然,如果要论身体对抗的激烈程度,当然还是乔丹时代更加激烈。


扣篮看台


比赛的对抗激烈程度是规则决定的。要对比乔丹时代和詹姆斯时代(姑且算现在是詹姆斯时代吧),就要首先对比两个时代的规则有什么不同。我们先看看乔丹时代的规则。简而言之,与现在主要有三点不同。

  • 第一,不许在弱侧包夹无球队员。

  • 第二,如果持球人在三分线以外,那么防守他的球员必须处在罚球线以上。

  • 第三,允许handcheck。

我个人的水平有限,对于什么联防啊,非法防守这些东西都是一知半解,先斗胆说一说,有什么错误,欢迎指正。

首先看第一点,不许包夹弱侧的无球队员。这一点很好理解,90年代当然是允许包夹的,但是只允许包夹持球的人,不许包夹无球的。咱们看这张图,两个人包夹无球的姚明,这在乔丹时代,就是非法防守,要被判罚球的。这样的影响是什么?肯定是有利于单打啊。比如奥尼尔和姚明这样大中锋,如果是现在,只要站在篮下肯定是要被包夹的。但是在那个年代,人家手里没拿球的时候要位,你就不能两个人去防守,否则就是非法防守。所以,你该知道为啥现在中锋凋零了吧?过去的四大中锋的年代,他们要位的时候,不会有两个人的包夹。只有他们接到球了,包夹的人才会上来。

你也会知道,为什么我们会看到乔丹像詹姆斯这样被包夹。毫无疑问,持球进攻的乔丹,肯定要包夹啊。但是,如果乔丹没拿球,你去包夹他,规则是不允许的。而现在,就没有这样的问题。事实上,乔丹从来没有享受过上图像那样詹姆斯一样被包夹的待遇,这是规则决定的。

第二点,如果持球人在三分线外,那么防守人必须处在罚球线以上的位置。我画了个草图,以便于大家理解。红点是持球人,黑点是防守人。如果持球人站在三分线外的高位,那么防守人是不可以去红线后面的位置的。这会造成什么呢?空间更容易被拉开。今年的季后赛,我们都看到西蒙斯的悲惨遭遇了吧?因为他没有外线投篮,所以防守的时候,会被对方放弃掉。但是在90年代,这是不可能的。只要持球的人拉到外线,防守他的人就必须跟出来。想要去篮下包夹无球队员,门都没有。

第三点,允许handcheck。handcheck的意思是,在进攻队员面框进攻时,防守队员的手,不能放在对方的正面的身体上,否则立刻就吹犯规。这里要说一个误区,很多人以为,允许handcheck,就是指允许用手去阻挡别人突破。实际上,如果你用手去阻挡或者推人,拉扯,在任何时代都是犯规的。而handcheck,只是说你可以把手放在对方身上,但是不能用力,只是可以用来判断对方的移动方向。毫无疑问,这是有利于进攻球员的,他们会比以往更容易突破了。但是这个和身体对抗无关,因为那个手是不能发力的。再说一次,任何时代,用手去阻止对方的进攻,都是犯规的!

说完了规则,继续谈重点,两个时代到底哪个对抗更激烈,哪个对于外线进攻球员更有利呢?首先,不许在弱侧包夹无球队员,肯定是更有利于单打的。第二,如果持球人在三分线外,防守人不可以到罚球线以下,也是更利于拉开球场空间的。这两个规则的存在,都会让突破和单打更容易。第三,那时候允许handcheck,现在不允许。肯定是进攻球员占了便宜,突破也更容易。


总结一下,三个规则,有两个在乔丹时代更有利于进攻。有一个在詹姆斯时代更有利于进攻。而传说中的handcheck,并没有想象中作用那么大。所以,我希望大家还是不要厚古薄今了。总有人觉得,乔丹时代对抗更激烈,但是那只是在想象中的。实际上,那时候更容易进行单打,也更容易拉开篮下的空间。毕竟那时候必须是人盯人,而现在允许联防了,对不对?


不过有一点必须说清楚,之所以认为那时候对抗更激烈,是因为当时对恶意犯规很宽容。比如说活塞队的坏孩子军团,他们有很多粗野的暴力的犯规,在现在都是不被允许的。特别是他们的中锋兰比尔,算是罗德曼的师父。魔术师曾经说过,看到他站在篮下腿都发软,因为他真的是奔着毁掉你的职业生涯去的。这样的人,连帕楚里亚都要甘拜下风。如果在现在,估计不到半场就会被罚下了。


最后还要说一点,现代的攻防转换更快。虽然那些粗野的犯规没有了,但是对于身体的要求却更高了。因为快节奏,你会需要更多的大幅度变向摆脱防守,对于膝盖和脚踝的压力就更大。比如说本赛季因伤报销的球星格外的多。海沃德、欧文、林书豪、考辛斯、波尔津吉斯、贝弗利、伦纳德......我们会看到过去的球星35岁之后依然生龙活虎,比如乔丹、巴克利、奥拉朱旺等人。而现在有一个詹姆斯才34岁不到,大家就已经惊叹他“逆生长”了。现在的伤病更多,球员运动生涯更短。这难道不说明对抗更激烈吗?

综上所述,最后我的观点就是:在现代(也就是题目说的詹姆斯时代),NBA的对抗更加激烈。


猪油碱


作为一个标准的篮球迷,对NBA还是比较熟悉的。联盟在90年代之前并没有恶意犯规一说,而裁判对犯规吹罚也比较宽松,所以在当时联盟内可谓是肌肉横行。坏孩子军团也正是利用这一规则连续两年夺得总冠军。当然,当时联盟也不允许联防。不过很多球队在防守时打擦边球,两人、三人夹击都很正常,尤其是对方箭头人物。

所以现今联盟的对抗性越来越低了。发几张图片自己去看看差距多少吧。


LZG木子


两个时代的规则完全不一样,乔丹那个年代对于身体接触吹得更松,在1990年以后才有了恶意犯规,要知道乔丹之前的6个赛季都是没有恶意犯规的环境下生存的,当年坏孩子军团活塞就是依靠恶意犯规一次又一次的击败了乔丹带队的公牛,如果有机会看看当年活塞是怎么防乔丹的视频,可能你们会更觉得乔丹伟大,那些防守的动作简直就是恶心,放在现在最少禁赛5场,很多都是可以让一个人生涯报销的恶犯,乔丹在这种环境下还要保持高效,神就是神,身体素质真变态。

就上面这个动作,后面托马斯空中抱人,前面罗德曼用膝盖顶在乔丹的胯下,要知道乔丹可是在空中,而且把托马斯过得干干净净,随后乔丹被拉倒,罗德曼还像乔丹的面部挥了一肘,裁判响哨后,托马斯给裁判做出了一个争球的手势,说实话活塞就是这么利用这种规则拿到2个总冠军的,那根本不是打球强硬,而是脏,万幸乔丹没有被他们毁了。

现在的联盟更保护球员的身体,也更鼓励进攻,防守不允许上手,恶犯及违体都吹得很严,和乔丹当年的身体对抗相差太大,减少了因为恶犯造成的身体受伤。但现在的联盟节奏要比乔丹时期更快,同样的时间球员在场上跑的次数更多了,身体消耗磨损也更大,这也是现在的球员很多非身体接触的伤病,而且都是大伤,像这赛季的罗伯森、考辛斯、乐福、欧文、巴特勒,詹姆斯能够保持15年的高效率,也同样可以说明他的身体素质有多逆天,这还离不开他对于自己身体的投资,詹姆斯、乔丹都非常伟大,身体素质都是历史最顶级的。


凌晨四点洛杉矶


虽然规则不同,但是很显然,乔丹时代的对抗更激烈。乔丹时代,必须盯人防守,联防是不允许的,联防,要吹技术犯规。


乔丹所在的那个年代,裁判对于身体接触吹得更松。

在1990年以后,NBA才有了恶意犯规的概念。

乔丹之前的6个赛季,NBA球员都是在没有恶意犯规的环境下生存的,当年坏孩子军团活塞就是依靠恶意犯规一次又一次的击败了乔丹带队的公牛。

如果有机会看看当年活塞是怎么防乔丹的视频,可能你们会更觉得乔丹伟大,那些防守的动作简直就是格斗,放在现在最少禁赛5场,很多犯规都是可以让一个球员生涯报销的恶犯。



乔丹在这种环境下,还能保持高效的进攻,神就是神,乔丹的身体素质真的很变态。

与詹姆斯相比,毫无疑问,肯定是乔丹的体能更为充沛。

从两人的体脂比可知,乔丹是最低的,体能当然更好;其次,从比赛激烈程度来看,乔丹时代的对抗最为强悍,比赛简直就是肉搏

曾经的一场决赛,即便是在发烧的情况下,乔丹依然能有非常好的表现,而这一切全部基于乔丹拥有超级充沛的体能。



但科比和詹姆斯也都曾经有过相似的经历,但他们两个,在赛场都抽奖了。

所以从这个层面上看,乔丹也是最牛的。

“篮球之神”,迈克尔、乔丹,许多球迷相信当他处在巅峰期时,能在1对1单挑中完爆勒布朗-詹姆斯等人。这点,乔丹自己也承认。

所有球员中,乔丹唯一不确定单挑能胜的只有科比、布莱恩特。

热火名宿莫宁很欣赏詹姆斯,但是莫宁说 ,如果乔丹活在当下的NBA【詹姆斯时代的NBA】,那么,乔丹每场比赛至少得50分,25个篮板。


王俊杰猛


当然没有可比性,乔丹那个时代身体对抗特别多,恶意犯规也是家常便饭,可以说,库里这些人在那个年代会被锤死,当然了,像字母歌戴维斯詹姆斯这些身体强的会立足那个年代


腾锁龙


回答给那些不打篮球、或者打篮球很业余、还喜欢为詹姆斯狡辩的太监们。

1、先说规则,最大的区别就是handcheck。在球场表现为防守可以用手搭在你身体的任何位置(除投篮动作),要知道当你用手搭在进攻队员身上时候,你不仅影响进攻队员的技术动作,还能感觉到他的重心,甚至有时候黑点戳他下,那可占到不少便宜。刚刚说的是手,还有一种是用手臂驾着、格挡在进攻队员身上,那就更占便宜了,不停格挡逼迫对方走另一边,效果可想而知。

关于这点,我20年前打比赛或者训练的时候,教练就是这么教的,手/手臂给我架起来,顶上去,不要掏就顶住。现在,我偶尔用用这招,无论你多快多能跳,威力下降一半,虽然会别喊犯规,但是这就说明这个防守的作用。

2、再说身体对抗。当你在全场比赛的时候,除了跑,全程都要身体对抗,你会累死:你进攻时候要用手和身体对抗然后才能甩开防守,防守时候你不停用手和身体接触进攻队员,你会不累吗?现在的NBA可不需要,自己跑就行了,然后战术一跑完空位就出来了;乔丹时期哪有那么容易摆脱,手/脚/身体都搅在一块了,不对抗怎么出空位,想想米勒对乔丹的经典一推一投,想想罗德曼和马龙从后场摔到前场(也就是普通犯规)。放现在野球场也是,有一次来了兴致和跟一个95年的、平时当做大腿的高手斗牛,他进2个球用了近10分钟(我只防守不进攻),第三个球没力气不打了。所以没有体会的人是不知道的,尤其那些键盘侠。

3、最后说极致的身体对抗。看过对斯托克顿、佩顿、罗德曼等防守专家的评论和访谈吗?那时候防守经常性的出现几个极致动作:防守时掐腰,顶膝关节,顶肘关节,对脚,踩鞋,扯衣服裤子,进攻时掰对方腿,夹对方手,撅着屁股坐对方大腿……这些小动作越到关键越多、越是常态。现在呢,那就是恶意。同理,在现在野球场,我偶尔用用我就能多突破一个或者多抢一个篮板,对方只能气的没话说——放心,我球品很好,从不伤人,我只在保证安全的情况下用用而已,不用找事喷我。

多啰嗦了几句,理论和实践都例举了,就是想告诉无脑蜜(除讲道理的詹蜜),光看数据光凭几个精彩视频去评判2个年代的篮球,非常不客观,多听听过来人的体会,多看看全程比赛。

最后,1、我也不是证明乔丹时代篮球比现在好,只是告诉你们不一样,而且难度确实大很多。2、无脑蜜也别老说科技进步所以篮球进步,进球多,射程远只是规则不一样导致的而已,对于像乔丹年代那群球员来说,绝大部分的人放在现代也能适应,因为你根本证明不了他们球商和球技比现在的球员差,适应规则一样打出现代小球。3、反之则不然,现在的球员从小就不注重身体训练和对抗,放回到那个年代被淘汰的几率就是大一些。当然客观讲,詹姆斯这点做的很好了,很自律;但是在那个年代是普遍的常态的现象。

欢迎讨论。


石佛6


每个时代的规则都是根据当时的比赛状况逐步改进的,没有必要老是拿以前的规则和现在这个时代的比赛来比较,没有可比性!乔丹活在拉塞尔那个时代,所有的篮球技术还不是跟那个时代一样!人家那个时候没有三分,还不是有球星创造了那个时代的篮球理念!不同的对抗表现在球员的身体素质和精神毅力,乔丹这两方面都不错,但是也不能否定其他球星的表现!没有前辈的摸索努力,篮球不会很好的延续下去,现在的球员接班做的也很好,很多数据,球技的观赏性不亚于前辈,魔术师和大鸟拯救了NBA,乔丹接棒创造了一个时代,后乔丹时期,很多球员涌现出篮球比赛的对抗精神,东艾西科,南麦北卡,中奥尼尔,都是群雄角逐的猪脚,但是没有哪个统治了联盟!只有轮到詹姆斯,他才是天子娇子,基本统治了联盟,他遇到的困难比其他球星多,因为他暴露在聚光灯下太多了,一点不足都能让篮球迷喷个几天!但是他为这个联盟所做的一切,其他球星无可比拟!传奇还在继续,篮球的进步还在前进的路上,不是说不打架就不是身体对抗了,干净利落的盖帽,闪电般的抢断,背身爆扣,犀利的三分,稳定的中投都是篮球对抗的一部分,随着时代的发展,出于保护球员的身体,保证比赛合理,没有必要和以前的球员相比较!


猪猪66823338


我觉得要从两个方面分开来说:一方面是比赛激烈程度,比如攻防节奏,比如身体对抗。内地刚开始转播NBA就在看,感觉仅仅身体对抗现在确实不比以前强了,但是整体攻防节奏快了不少,即使防守最铁血的爵士,也不是慢下来打一板一眼的阵地;另外,球员的身体素质真是一代比一代强,以前头平框扣一个就惊为天人,现在仿佛除了小学生,个个都可以的感觉。这两个因数无形中带来整体的对抗性其实是提高了,最近两年联盟大面积的伤病就是明证。另一方面,是犯规尺度的放松,现在说的体毛犯规真的很形象,一些我看来还可以接受的身体对抗,现在是犯规,但是以前要不到犯规的主动往防守者身上靠的动作可以给罚球了,三分线外主动把手往天上一伸,给三次罚球,幸好球迷都看不过眼了,联盟才出台哈登规则改成两罚。联盟这样的改革,我真的怀疑是给裁判更多的控制权,为了什么?买彩票的更懂


寒沙射鹰1


乔丹时代的NBA,各队都格外强调防守,加上那时的哨子偏松,使得进攻球员常常需要经过几次身体对抗方可取得攻篮机会。曾经有段时间四节得分过百已是高分,很多的比赛全场只能得到70-80分! 那时强硬防守的典范当属绿凯和活塞。

过低比分影响了NBA的市场推广。为了提升收视率和球迷关注,斯特恩逐渐开始调整吹罚尺度,球场规则逐渐开始偏向鼓励进攻球员,以致于出现了现在的体毛犯规和众多年轻球迷已经认可的碰瓷儿罚球取分模式。

个人感觉鼓励进攻的思路无错,但直行道现在有些矫枉过正了。试问,一场比赛双方有几十分是从罚球线获得; 场均得分最多的球员居然每场有近十分是通过罚球; 比赛频频被哨声中断,这样的比赛有何观赏性可言? 这样的比赛“高分”里,又掺了多少水分在内呢?毕竟,球迷们不是来看罚球比赛的,对吧!


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