03.02 乌克兰人对俄罗斯什么态度?

极客大视野


今天又受到两位好友的邀请,我感觉再不写写自己的看法,有愧于大家一片热心。

我看到这个题目,感觉似乎容易回答但是又觉得一言难尽啊。乌克兰与俄罗斯都是斯拉夫民族,历史上乌克兰曾被波兰殖民过,后来在沙俄的帮助下,独立出来。但是刚刚跳出虎穴的乌克兰又跳入北极熊的魔掌之中。进入近代以来,特别是苏联建立以后,又并入苏联版图,成为苏联一个国家。


目前的乌克兰又划分为西乌克兰和东乌克兰。所以乌克兰不是铁板一块,又有不同的政治派别。尽管由于克里米亚问题闹得不可开交,但是乌克兰独立以来没有准确定位自己,实施了错误的内外政策使得乌克兰的地位岌岌可危。所以一部分亲俄罗斯的乌克兰人,希望留在独联体内;一部分亲西方势力的乌克兰人,再欧美北约等国家的鼓动下,希望加入北约,加入欧盟。但是这样的目的不是为了乌克兰人民的福祉,而是为了西方挤压俄罗斯战略空间,所以乌克兰就沦落为西方手里的工具,乌克兰人民的死活都成为打压制裁围堵俄罗斯的借口。其实,乌克兰人民想过上幸福的生活,必须注意以下几点。


第一,乌克兰领土人口足以成为欧洲的大国,足以成为欧洲举足轻重受人尊敬的国家。

乌克兰具有60多万平方公里的领土,拥有4600万人口。是欧洲除了俄罗斯以外面积可以超越德国法国的领土大国。

第二,地处东西方交界位置的乌克兰本来可以两头吃香。但是全面倒向西方的俄罗斯必然遭到俄罗斯近邻的反制。

乌克兰是重工业国家,制造业相当发达,除了美国,乌克兰的重工业可以傲世群雄。同时也是产粮大国。

第三,听信欧洲的谣言,使得乌克兰自毁长城,成为无足轻重的国家。

苏联解体后,乌克兰独立。西方国家除了提供乌克兰销毁战略武器的费用,对乌克兰国内的经济没有实质性的有效帮助。乌克兰国内的政治家们忙着争权夺位,根本没有考虑民众的需求和福祉。库奇马,尤先科,季莫申科,亚努科维奇等,艰难的应付反对派也忙不过来。出售先进的军工资产是乌克兰主要的经济来源。失业率急剧增加,大量科技人才移居。民众对执政官僚的失望情绪强力不满。眼馋着西方人的优越生活,加入欧盟,向往西方的民众早已对自己官僚们不能容忍,游行抗议自然成了时尚。年轻的富豪季莫申科像一颗冉冉升起的星宿。凭着“颜色革命”的资本,一跃坐上了总理的宝座。大刀阔斧的进行着经济改革的步伐 。改革的进程始终遭到反对派的杯葛,乌克兰的天然气95%需要从俄罗斯进口。本来是商业的价格问题,民众就喊贵了,判定季莫申科吃回扣,民众的抗议活动,法庭的渾判,季莫申科被送进了监狱。

第四,急功近利的乌克兰政治人士,为了自身政治利益,牺牲了乌克兰国家利益。

2011年九月,乌克兰与欧盟的贸易额只有146亿美元,同时期与出口到俄罗斯的已经是216亿美元!在签署与欧盟条款中,亚努科维奇不能容忍欧盟附带的苛刻条件,拒绝签署,当时正值乌的经济恶化,民众盼望西方援助没有达成之余,把怒火发泄到无能的亚努科维奇身上。亚努科维奇火速访俄,普京总统慷慨的承诺200亿美元的援助,并且把乌克兰的天然气降价三分之一,同时也获得了另一个大国的有力援助!但是急躁的民众在政客们和某些国家的支持下,不依不饶的在独立广场扎起了帐篷,誓与亚总统抗战到底,鱼死网破在所不惜。同时,西方的边鼓也敲得非常起劲!

第五,乌克兰石油天然气都由俄罗斯提供,但是一心与俄罗斯恶斗必然不符合乌克兰国家利益。因而乌克兰实施中立政策,不投入北约和欧盟,成为俄罗斯与西方之间的战略缓冲区,才是根本之策。

但是目前乌克
兰在西方和北约的忽悠下,选择与俄罗斯为敌的措施,必然使得乌克兰动乱不堪。乌克兰东西方分裂内乱不断,乌克兰难有安静时刻。


锦绣中华一捧土


乌克兰靠近俄罗斯的东部喜欢俄罗斯,而靠近欧洲的西部则持反对态度。所以,这个国家不团结。且国内党派林立,政见不统一,在对待俄罗斯和欧洲的问题上,很容易出现分歧。从克里米亚脱离乌克兰来看,一部分乌克兰人是喜欢俄罗斯的,为什么这么说呢?

乌克兰的人口主要由77%的乌克兰人和20%的俄罗斯人组成,且在乌克兰说的第二大语言就是俄罗斯语。在两国的史上乌克兰与俄罗斯同宗同源,俄罗斯一直把乌克兰视为其民族的发源地。两国曾经都是前苏联的加盟共和国,二战时期有一段同甘共苦,如兄弟一般的经历。按理说,两国有手足之情,也有共同语言。但是,一部分人喜欢亲西方,一部分人亲俄罗斯,这是为什么呢?

导致乌克兰国内分为两派,还是要从乌克兰的历史来讲。由于,乌克兰处于欧洲与俄罗斯之间,其地理位置非常重要,在历史上也是兵家必争之地。乌克兰历史上曾经被奥匈德国、波兰和立陶宛等势力渗透,曾多次被瓜分,其国土也一直是战乱不断。在俄罗斯独立以后,俄罗斯便与西方国家争夺乌克兰。所以,沙皇时期占领乌克兰东部较早,长期的统治让乌克兰东部的人民与俄罗斯的融合较深,在语言文化和宗教习俗等方面被俄罗斯同化,所以对俄罗斯的认同感比较高。

而乌克兰西部的人民,历史上长期被西方的奥匈帝国和波兰占有,人民大多信仰天主教。尤其在语言上与俄罗斯人不同,乌克兰东部和南部都习惯用俄罗斯语,而乌克兰西部基本上都用乌克兰语,所以两国在语言上产生了分歧。所以,乌克兰经历了几百年的奥匈帝国、波兰、立陶宛和俄罗斯的交错影响,乌克兰民族内部对历史认同竟然也有了很大变化,出现严重的分裂。

苏联解体以后,俄罗斯与乌克兰分道扬镳,乌克兰与俄罗斯的关系也发生了360°大转变。新的领导人实行多国外交,也就是不仅仅亲俄罗斯。到了2005年,新的领导人尤先科上台后,奉行“疏俄亲欧”的外交政策,他积极要求加入北约。曾经的好兄弟,却反目成仇。这对反欧美的俄罗斯来说,无非是一种背叛,所以两国交恶,在所难免。不过从历史上来看,乌克兰走错了道路,毕竟与俄罗斯同宗同源,兄弟应该齐心协力才对。乌克兰保持中立就算了,却还要加入北约,这对俄罗斯人来说,绝对是挑衅,换个国家估计也不能容忍。如果,乌克兰加入北约,到时欧美的导弹直接对准俄罗斯的家门口,估计俄罗斯人睡觉都不踏实。所以说乌克兰这么做真的是自讨苦吃。未来,乌克兰估计要付出一些代价,从克里米亚脱离乌克兰就可以看出,乌克兰走上了一条不归之路!


谋士说



乌克兰和俄罗斯关系十分特殊,本来乌克兰、俄罗斯是独联体中两个最重要的国家,乌克兰和俄罗斯是独联体中最为稳定和有前途的国家。对欧洲战略格局产生着重要影响。

苏联时,两民族政治、经济、文化相互融合、影响并有着深厚密切关系。长期形成盘根错结的关系不可能因其独立就中止于此。俄罗斯是乌克兰能源供应国,商品销售市场。

对于乌克兰而言,其政治稳定,经济发展离不开俄罗斯的支持。乌克兰总统库奇马在乌克兰议会中发言:“对于我们来说,与俄罗斯关系在过去、现在、未来都具有重要战略性意义和优先地位。其都是我们的战略伙伴。”

在俄罗斯眼中,乌克兰和俄罗斯现状关系到俄罗斯战略利益,其中,苏联解体,华约解散,二战以后形成的欧洲地区安全体系崩溃。并且整个东欧都在俄罗斯战略利益的范围之内。

乌克兰重要的地理位置,俄罗斯生命线穿过其中,东,中欧国家天然气,石油管道都经过其国内,良好的国际关系如果能够维持住,俄罗斯就可以影响上述地区,反之,俄罗斯利益就会受损。

另外,两者之间的矛盾冲突难以消除,由于乌克兰无法与俄罗斯的经济,军事力量相比,所以出现了不平等的地位,实力不平等导致了地位不平等,出现了矛盾等消极作用影响。

1992年2月14日,两国确立外交关系,正式消除摩擦,开启交往,这日子也选的真心不错!但其关系也是像小情侣一样,时而紧张,时而缓和,出现了对抗,谈判和缓和协调反复的情况。对于分割黑海舰队,克里米亚问题,消除核武器方面有着不同的理念。因此有着历史恩怨和现实利益的矛盾。




易水不寒


首先,在语言上,绝大多数乌克兰人都是非常精通俄罗斯语的,也可以认为是双母语,但是除了俄罗斯族聚居的地方,很少有乌克兰人愿意主动说俄罗斯语。并且现在克里米亚也归俄罗斯管了,乌克兰人肯定对俄罗斯爱不起来就是了。

但是有一个很奇怪的点,就是很多乌克兰人也会去莫斯科打工,因为那里的工资是的确比基辅要高很多的。这让他们比较矛盾。我就遇见过一个在莫斯科当工程师的乌克兰人,刚开始的时候,都不敢告诉他乌克兰的朋友说自己去了莫斯科工作。

据blogactive的一项关于乌克兰人对俄罗斯人的态度的调查,

通过在战前(2008-2013)定期监测乌克兰公众舆论得到的数据证实了对俄罗斯的相当高的积极态度。尽管在此期间出现了不同的冲突,特别是贸易和天然气战争以及俄罗斯当局采取的公开不友好的步骤,这一程度依然存在。在2008年至2013年期间,乌克兰对俄罗斯的“良好态度”指标仅在2010年和2011年的风口浪尖上略有下降。

2014年俄罗斯对乌克兰的军事侵略,最初是混合型,后来开放,成为乌克兰公民积极倾向俄罗斯的百分比迅速下降的决定因素。此外,乌克兰所有地区的居民无一例外地出现下降。与此同时,这种下降与首先对俄罗斯领导人的态度急剧恶化有关,而绝大多数乌克兰公民即使在俄罗斯侵略开始后仍然表现出对俄罗斯人更积极而不是消极的态度。从2015年9月的民意调查开始,对俄罗斯的态度出现了一定的改善,双向波动。然而,很明显,由于乌克兰社会政治话语关于邻国感知范式的逻辑转变,俄罗斯的军事侵略因素不能很快被否定。


本来世界观


当今世界上有两个国家值得好好研究研究,一个是伊拉克,一个就是乌克兰。

研究透了伊拉克是如何从中东地区的地区强国一步步的演变成今天这样一副炮火连天的样子的,就可以让不少地区强国或世界强国懂得如何爱护自己,不要在作死的道路上一路狂奔。

研究透了乌克兰是如何好好的日子不过,把兄弟分个家的小事演变成了今天这样一副势同水火的样子,就可以让不少围绕着地区强国或世界强国的周边国家懂得如何给自己买上一份国家保险,不要在害人害己的路上一路狂奔。

乌克兰和俄罗斯同族同种,本是兄弟,历史上偶尔有点磕磕绊绊本是寻常事,苏联时期大家在一起过日子,苏联解体时俄罗斯也并没有外待乌克兰,不是吗?家可以分,但兄弟的情分不可分,两个国家本来可以做到即便不能亲密无间,也还可以和睦相处的。俄罗斯有乌克兰做屏障,就可以隔离来自欧洲方向的威胁;而乌克兰有俄罗斯做依仗,就可以面朝大海,春暖花开。只要不和俄罗斯闹掰,即便打点小算盘,也可以进可攻退可守,左右逢源,向美国黑帮讨价还价起来就更有资本。而这么好的态势竟然被乌克兰弄成了兄弟相残,国家分裂,从而进退失据,内外交困,好好的一副牌玩的稀烂,成了一个真正的失败国家。

说到底,是乌克兰的政治人物和民众太过自私自利,在国家定位和对外关系的处理上太多愚昧,一心想扑进西方的怀抱,对昔日的同伴太过薄情,这样也就让自己想投靠的西方集团不可能瞧得起自己,它们完全把乌克兰当成了一个可以利用的工具,根本就没有把乌克兰纳入西方集团的打算。

乌克兰现在是觉得俄罗斯夺取了自己的克里米亚,还支持国内的亲俄势力不断的捣乱,从而对俄罗斯恨之入骨,但乌克兰却要想一想,这一切究竟是谁造成的,谁是主因,谁是跟随。

国家之间和个人之间一样,必须尊重彼此的基本权力和利益,自己的“幸福”不能建立在别人的痛苦之上。而乌克兰犯的错误恰恰就是不顾俄罗斯的起码生存权,光想着自己怎样另觅新欢,过好小日子,结果就只能引起俄罗斯的强烈反弹,用我的无情来对你的无义,不然还不被你坑死了?

在大国强国周边的国家,必须接受这样一个事实,那就是和大国强国相邻而居,绝不能和其势成水火,不断的挑战强邻的忍耐性,那样吃亏的只能是自己。

我国古代所说的远交近攻,有个前提条件,那就是对就近的国家是在攻势的情况下,在处于守势的情况下,你也远交近攻,被攻击的就只能是你自己了。俄罗斯周围的一些国家,比如乌克兰和波兰,波罗的海三国;我国周围的一些国家,比如日本印度越南,都犯了同样的一个错误,把远交近攻完全理解反了。

美国周围的两个国家,加拿大和墨西哥就做的比较好,面对强邻美国,尽量搞好关系,不卑不亢,强邻不过分就喜出望外了,自己还想过分?

所以,乌克兰就算怨恨俄罗斯,也必须建立在先懂得怨恨自己的基础之上,被人当枪使,你不恨你自己太傻,还埋怨被你打黑枪的兄弟不成全你,世上有这个道理吗?


蛙眼看天下


乌克兰人对俄罗斯什么态度,这个问题还是有点意思的。回答起来有点难,因为不是一句话能够讲清楚的。单就乌克兰来说还是欧洲第一领土大国有60万平方公里的国土面积,比法国的面积还要大。虽然乌克兰脱离前苏联如今是一个独立国家,但是因为历史上的原因。乌克兰人与俄罗斯的关系,恩恩怨怨变化很大。



原来一直是历史同源的,斯拉夫基辅罗斯兄弟民族关系。因为俄罗斯与西方其实就是奥匈德国、波兰和立陶宛等势力,在乌克兰这块土地上争夺影响太多了,乌克兰几乎都是从属地位。乌克兰的归属经常的在发生变化,乌克兰东部俄罗斯占领得早,长期属于俄罗斯的领土,乌东的民众与俄罗斯亲近,文化语言习俗宗教等与俄罗斯同化很厉害,认同感比较高。



而乌克兰西部的民众长期属于奥匈帝国和波兰,民众大多数信仰天主教。特别是在语言上的变化很大,乌克兰东部和南部的民众已经习惯使用俄语,而乌西部民众基本上都使用自己的乌克兰语。经历了几百年的近代史,由于波兰、奥匈帝国、德国和俄罗斯的交错影响,乌克兰民族内部竟然也有了很大认同变化。

在二战时德国大举进攻苏联,竟然得到了乌克兰西部民众的欢迎,这也是战争开始苏联大溃败的原因之一。 今天的乌克兰问题是西部的乌克兰人向往美欧西方,东部的乌克兰人亲近俄罗斯。不管是选举哪一位领导人上台,都没有办法解决这个难题。乌克兰人自己同一个民族没有办法融合,必然给打乌克兰主意的外来势力有机可乘。 我们所称的乌克兰东部和乌克兰西部的说法,还是将乌克兰视为一个整体。




没有办法,这个民族内部之间自己已经分裂了。其实还是称之为东乌克兰和西乌克兰更恰当符合实际些。所以要说乌克兰人对俄罗斯是什么态度,必须要了解乌克兰的现状。东乌克兰人亲近喜欢俄罗斯,西乌克兰人极度反对俄罗斯。


亦新湖


乌克兰人对俄罗斯的态度是复杂的。感情上他们是不喜欢俄罗斯,客观上他们也知道与俄罗斯作对是没有好日子过的。为什么这样说呢?乌克兰人和俄罗斯人虽然同源于斯拉夫民族。然而,在历史的进程中渐渐有了东斯拉夫(俄罗斯)和西斯拉夫(乌克兰)的分界线。表现为操俄语的俄罗斯人和操乌克兰语的乌克兰人。在近代前苏联时期,作为最大前苏联加盟共和国的乌克兰,她也难有自主,近人口百分之八十的乌克兰人的母语乌克兰语一直被排除在官方语言之外,俄语为官方语。这无疑让他们感觉受到歧视。而自从前苏联解体,乌克兰分离出来以后,乌克兰民族主义运动异常高涨。其背后的原因起源于政府和民间广泛流传的,发生于1932年~1933年前苏联时期的‘’乌克兰人为大饥荒”(Holodomor)。此次饥荒死了约三百万到七百万乌克兰人。至于什么原因导致了这次大饥荒?众说纷纭,有说是由于前苏联的集体化运动造成,有说是前苏联领导人利用饥荒对乌克兰人实施当年纳粹屠杀犹太人那样的另类种族灭绝。也有说完全是自然灾害干旱和虫灾的减收而饿死。因为在同一时期,前苏联其它地方也有不同程度的因饥荒饿死现象。只不过没有乌克兰发生的这样离谱罢了。而自乌克兰从前苏联分离出来以后,这个历史上的“大饥荒”就被乌克兰官方定位为“人为因素”造成的大饥荒。此一定性也恰好迎合了民间广泛的“人为”传说。对以后高涨的乌克兰民族主义走向某种程度的极端起到了推波促澜的作用。与此同时,乌东的俄裔分离主义运动也起到了催化剂的作用。这从乌克兰民间大规模组建民兵(义务兵,旅级以上),积极参与乌克兰政府军围剿乌东的俄裔分离运动可见一斑。然而,乌克兰人也心知肚明,乌克兰的能源要依赖俄罗斯,寒冬的来临,没有天然气取暖是难以想象的,缺乏与俄罗斯的工业合作,贸易来往导致了大量的失业率。俄罗斯对乌东俄裔分离主义的援助会让乌克兰长期陷于战乱,导致民不聊生,流血伤亡。

由此可见,乌克兰人对俄罗斯的感情是复杂的。乌克兰本能的不喜欢俄罗斯是毫无疑问的。但是,他们也压根不想得罪身边躺着的这只令人生畏的“北极熊”!


颜二哥有言23


这个问题相对比较复杂,因为乌克兰人跟生活在乌克兰的人不是同一个概念!乌克兰曾经是波兰的殖民地,是沙俄从波兰手中夺回来的,从此成为沙俄的一部分!从乌克兰并入沙俄到现在已经过去几百年时间,期间,乌克兰人与俄罗斯人杂居,并无其他区别。而后,由于苏联在乌克兰建设重工业,乌克兰成为当时苏联的工业集中区,很多俄罗斯人也是来到乌克兰工作并定居下去,比如,现在乌东地区,克里米亚地区,都居住着大量的俄罗斯人!但是在苏联解体后,乌克兰独立,把很多生活在乌克兰的俄罗斯人与祖国隔离开了。在苏联解体初期,由于乌克兰的亲俄策略倒是对俄罗斯人没啥影响,但是随着近年来乌克兰与俄罗斯的越走越远,当地的俄罗斯人不干了,他们强烈要求回归祖国!

第二个说法,真正的乌克兰人!乌克兰民族是俄罗斯的掠夺战利品,他们从波兰人变身俄罗斯人其实没啥区别,他们对俄罗斯没有感情,甚至会有点敌视感!而后,俄罗斯人大量迁居乌克兰,也给乌克兰带来了很多的不便,所以,乌克兰族人敌视俄罗斯是肯定的,这也是现在乌克兰内战混乱的主因!


优己


在历史上俄罗斯的建立可以说和乌克兰是分不开的,公元九世纪乌克兰建立了第一个国家,就是基普罗斯,那时候还没有乌克兰这个词,后来到12,3世纪才出现了乌克兰这个这个词,乌克兰这个词,原先的意思就是边区,也就是俄罗斯的边区,只是一个地区的意思,不是民族。具体的历史大家可以查阅一下档案。

从历史上看就可以看出,本来就是一个地方的,后来因为历史的原因,乌克兰的领土分别被划入立陶宛和波兰,逐步过渡到一个没有国家的民族。乌克兰在以后摆脱立陶宛和波兰的的过程中,求助俄罗斯,和俄罗斯形成了松散的联盟。再后来,由于俄罗斯对乌克兰的歧视,加上乌克兰远离俄罗斯中心,这才真正形成了乌克兰这个民族。

看看历史就知道,是俄罗斯自己的原因造成了乌克兰和俄罗斯的分离,如果那时候照顾一下,就没有乌克兰这个民族的诞生,一句话就是自己作的。这和中国可是不一样,中国是同化,能把外国的民族通话掉,变成一个民族,外国就是把一个民族在分出几个民族来。所以身为中国人,幸福吧。

在苏联时期,虽然乌克兰和俄罗斯是一个国家,却也是备受歧视,埋下了分离的种子,当时的赫鲁晓夫脑袋一热,把克里米亚送给了乌克兰管辖,由于是一个国家,看不出啥,苏联分裂后就成了乌克兰和俄罗斯交恶的导火索,越演越烈。

看历史就知道,乌克兰对于俄罗斯是又爱又恨,爱的是帮乌克兰摆脱了立陶宛和波兰的统治,恨的是,和俄罗斯合并并没有享受到应有的待遇,反而和立陶宛和波兰在一块时一样。有的还不如原先呢,所以乌克兰就想自己独立,但是乌克兰由于历史的原因,民众对俄罗斯是一半对一半,这也造成了乌克兰的动荡,加上克里米亚的问题,现在是仇恨的状态。

是极其的恨,赖谁,赖俄罗斯自己吧。

个人观点,不喜勿愤。



春风踢碎鬼门关


乌克兰的老百姓与政治家们对俄罗斯的态度是有着根本的区别的,老百姓追求的是安定的生活,而政治家们追求的是利益上的私有扩大化,所以乌克兰人对俄罗斯的态度有所不同,老百姓对俄罗斯与政治家对俄罗斯的态度是有着很大的差别的。


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