03.02 歐盟中法國和德國誰是老大?

納蘭蔚


說起歐盟,就不能不提歐洲三駕馬車英法德,而今英國脫歐在即,那麼法德兩國就是歐盟的中流砥柱。

法德在歷史上一直扮演著此消彼長的角色,誰不知道法國的拿破崙、德國的希特勒呢?儘管前者流芳千古,後者遺臭萬年,但相繼成為西歐霸主是不爭事實。

那麼現階段同為歐盟領頭羊的法國和德國,誰才是真正的老大呢?

在我看來,不分伯仲,彼此“異體同心”。為什麼這樣說呢?

儘管德國經濟體量、人口規模、教育科技高於法國,但在國土面積、政治影響、軍事實力上是短板,兩國平分秋色,唯有同舟共濟,方能促進歐盟穩健發展。

如果沒有法國的聯合國安理會常任理事國的身份,德國再有本事,也難以推動歐盟發揮建設性作用,同理,沒有德國強勁的經濟發展勢頭,法國也很難擔當歐盟領頭羊重任。

曾經有人說過,法國好比是歐盟的設計師,而德國恰如會計師,兩者相輔相成,相得益彰,任何一方退出歐盟,那麼歐盟都將難以為繼。

法國強大的軍事力量為歐盟提供了重要的安全保障,馬克龍就曾提出要組建一支歐洲軍,這是基於法國不容忽視的國防實力為前提的,但沒有德國的有力支持,也難以建立。

鑑於此,儘管英國正在脫歐,但不影響歐盟的整體實力,因為法德兩國優勢互補,配合默契,共同維繫了歐盟的成長。但要是日後歐盟解體,則法德必然要分出個高低來,這又另當別論。

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江淮聖手


第一點,人口。德國人口在八千三百萬,法國人口六千七百萬,人口是綜合國力最基礎的一項,這方面德國優於法國。

第二點,國土資源。德國面積三十五萬平方公里,法國面積六十七萬平方公里,土地面積方面法國完勝德國。不過自然資源方面,德國和法國都很貧乏,兩者打平。所以國土資源方面法國憑藉土地面積勝於德國。

第三點,經濟發展水平。德國GDP四萬億美元,人均4.8萬美元。法國GDP2.7萬億美元,人均4.1萬美元。經濟上德國優於法國。

第四點,政治。法國是五常之一,全球影響力大於德國。但是在歐洲,德國作為歐洲經濟的發動機和中東難民問題上的負責任的態度,導致德國在歐洲的影響力要比法國和英國更強。政治上兩者基本不相伯仲。

第五點,軍事。德國作為二戰的戰敗國,軍事實力和發展都受到限制,和法國比不了。軍事上法國勝於德國。

第六點,科技和教育水平。德國擁有眾多的高精尖工業企業,先後有103位德國人獲得諾貝爾獎,而法國只有德國的一半。這方面德國強於法國。

從這些方面的比較上來看,德國的總體實力上要強於法國,尤其是現在歐洲的經濟發展要依靠德國,所以歐盟的老大現在自然就是德國。


隨安之


無論如何,歐盟也是世界一極,現在歐盟是兩駕馬駕轅前進。

自古以來,歐洲就是一個洲,以土耳其為介點,英法俄德,四雄爭霸,意大利是大跟班。英國孤懸海外,老和歐洲大陸連著一層皮,老是若即若離,現在英國又離開了,俄羅斯被隔絕了。現在歐洲叫歐盟,由法國德國兩個頭領做主。二戰以前,德國經常壓著法國,二戰中甚至控制了法國。二戰以後德國一蹶不振,法國在戴高樂領導下領導歐盟前提身歐共體前進。而德國努力向上,在規則下,慢慢超過法國,現在德國是經濟領頭羊,貢獻最大。而法國在政治和軍事上雄霸歐洲。作為世界大國,非洲也被世界認為,是法國的後院,在世界強國中,法國最厲害。

所以在歐盟,法國是軍事和政治領袖,德國是經濟技術領袖,兩者各有所長,互相合作,互相掣肘。這就是現在的歐盟,也是美國的理想,美國可能叫做歐洲大國博弈。一旦一方處在下風,美國肯定出手託一把,在進入平衡接著鬥,這也是美國策略,美國實在忙不過來,英國在旁邊幫個小忙。

美國作為世界老大,在世界範圍內找平衡,這也是世界老大的方法與策略,世界會這樣下去。



大志遠思想空間


法國德國都不是歐洲的老大,美國才是歐洲的主人,美國才是歐洲的唯一霸主,現在的歐盟只是一盤散沙的歐盟,是沒有稱霸全球雄心的,懦弱的一個經濟聯合體,鬆散的歐盟也是最符合美國在歐洲戰略利益的歐盟,也是美國最好駕馭的歐盟。

德國現在的富甲天下的歐洲土豪,德國最大的願景就是不斷髮展經濟,德國要可持續的保持在全球最大經濟體陣營中,德國要維持她歐洲第一土豪地位,德國已經沒有成為政治軍事強國的訴求了。

成為歐洲第一大土豪的德國最怕的是歐洲的戰爭和混亂,不管俄美在歐洲怎麼爭奪,如果俄羅斯能承認和保護德國歐洲第一土豪的地位,恐怕德國是不會堅決反對俄羅斯接管歐洲的。

歐洲只有法國才是真正有大國野心和抱負的國家,法國有和中美俄一爭天下的大國野心,但法國經濟體量太小,法國的經濟體量不足以支撐他的大國雄心,法國脆弱的大國玻璃雄心只能被俄美勢力反覆無情的敲打。

法國是空有雄心壯志,但一個弱小的法國是難以和俄美強權在歐洲抗衡的,法國想展現大國野心,必須聯合德國,只有法國德國整合統一,法德才能統一歐洲,才能把俄美的勢力趕出歐洲,那時的歐洲才是真正強大獨立的歐洲。

但德國已經沒有大國野心了,歐洲首富的寶座已經把德國的大國野心稜角磨平了,德國不會冒險加入法國和俄美兩大勢力爭奪歐洲的控制權,沒有德國的支持,法國獨木難支,只剩下法國空蕩蕩的大國玻璃心了。


松間山水畫


歐盟三大國就是英、法、德,它們三國又分別是全球經濟體排名的第五、第六、第四位。現如今英國隨著脫歐愈演愈烈,很可能在下一任新首相上臺後直接硬脫歐。一旦英國脫歐完成這波操作,那歐洲聯盟的核心成員國就只剩下法國、德國兩國。那麼,法德兩國誰是歐盟的老大呢?


歐盟內部其實並沒有絕對的老大,從歷史上來看,法國和德國作為歐洲大陸的兩大“霸主”,在島國英國奉行的“歐陸勢衡”政策下,始終互相牽制著,一旦有打破均衡的時候,就意味著歐洲大陸要爆發戰爭。比如說,法國的拿破崙和納粹德國的希特勒都是在各自擁有絕對優勢的情況下,想要獨霸歐洲甚至世界。接下來,我們可以從不同方面聊一聊這個問題。

從經濟、科技來看,德國是歐洲最大經濟體,也是全球第四大經濟體。2018年,德國國內生產總值(GDP)達到了4萬億美元,創下了史上新高。而位居全球第六大經濟體的法國,去年經濟總量為2.776萬億美元,與德國相差近1.3萬億美元(相當於一個墨西哥的GDP)。

比較有趣的是,法、德兩國的去年經濟增速實際上都是1.5%,這樣以來人口超過8000萬以上的德國優勢就非常明顯了。而且德國人均美元GDP也是歐洲最高的,接近5萬美元(也高於亞洲最發達的國家日本)。而且由德國提出的“工業4.0”口號以來,在全球掀起了新一輪智能製造業的熱潮,可見德國在當今世界工業化中的作用不小。反觀法國則是歐盟中最大的農業國家。

從政治、軍事來看,毫無疑問法國的影響力更大,因為法國是聯合國安理會五常之一,且以二戰戰勝國的身份加入安理會。而經濟總量在歐洲第一的德國卻非安理會常任理事國。這樣以來,法國在國際舞臺上和國際外交話語權等方面就明顯高於德國。

此外,德國由於戰敗國的原因,至今為止仍舊駐紮著3.5萬美軍,也是美軍在歐洲的盟軍總司令部所在地和最大海外軍事基地。這其實與亞洲的日本如出一轍,都是美國緊盯不放的兩個國家。

而且,法國在戰後以來一直保持軍事工業體系的獨立性,甚至聯想起法國總統馬克龍近年來要組建歐洲聯軍及法國“太空軍”的構想,就知道法國人是不願意完全跟隨美國的。

總之,法國和德國誰也沒有完全坐擁歐盟老大的絕對優勢。只能說各自分別有領先的地方,但無法在政治、經濟、軍事、科技等綜合實力上取勝。這其實也美英方面希望看到的局面,美英從來不願意看到一個有歐盟領袖獨霸一方的局面出現。


東震木


瞭解歐盟歷史的朋友都知道,今天的歐盟之所以能夠團結歐洲特別是西歐的大多數國家,原因就在於法德兩國的共同努力,實際上歐盟的前身歐共體的成立就是由法德兩國在煤鋼領域的合作與聯合開始的。在歐洲歷史上,國家之間戰爭不斷,而法國與德國就形成了世仇,兩國之間的戰爭互有勝負,勝方總是會想盡一切辦法去削弱和羞辱失敗的一方,試圖讓對方無法東山再起,從而成為歐洲特別是歐洲大陸的老大。但是命運弄人,失敗的一方總是可以在其他大國的影響下重新站立起來,重新參與到歐洲爭霸的浪潮中去。可以說法德關係問題時歐洲的核心問題,二戰之後也正是因為兩國的和解才推動額歐洲的聯合,成立了今天的歐盟。在歐盟內部二者都扮演著火車頭的角色,實力其實各有千秋,都無法在各個領域都力壓對方。

就歐盟範圍內來說,目前德國在政治和經濟領域的影響力超過法國,甚至可以說經濟上,德國扛著歐盟在前進,沒有德國,歐盟的經濟將會一塌糊塗,甚至會崩潰。但是作為具有深厚歷史底蘊的大國今天的法國由於是聯合國常任理事國,又是核武器的合法擁有國,所以就政治影響力和軍事實力來說,如果放到世界範圍內觀察,法國就超過德國,特別是政治影響力尤為如此。當然德國一直在進步,如果展望未來,如果按目前的形勢來看,德國強於法國,成為歐盟甚至是不包括俄羅斯在內的歐洲第一強國還是很有可能的。


詹思丁


歐盟比較分散。經濟以德國為主,軍事和政治以法國為主。


歐盟經歷過好幾個時期,歐盟前身歐共體剛成立的時候,是法國的絕對龍頭老大,當時的法國總統是戴高樂,戴高樂在歐共體說一不二,當時的德國還非常虛弱,一方面是經濟並不像今天這麼強大,還有一個是當年的東西德還處於分離狀態。

英國提請加入歐共體的時候,戴高樂是兩次否決的,後來戴高樂下臺,英國還是進來的,現在英國退歐也充分說明了戴高樂當年的高瞻遠矚。


德國當年東西德合併的時候,法國是有點情緒的,但是最後還是同意了,法國一直很擔心歐盟被德國主導,只不過到現在為止,德國基本上還是經濟主導了歐盟。


德國經濟非常強大,可以左右歐盟的經濟政策, 但是德國軍事和政治都比較乏力,德國不是安理會常任理事國,自身的軍事一塌糊塗,今天的德國已經和二戰的德國軍事完全沒辦法比了,可以說今天的德國軍事連波蘭和意大利都不如,一方面是周邊國家對於德國比較警惕,還有一個方面,德國也希望通過降低軍事力量來讓鄰國消除警惕,德國國內也不支持重新武裝,現在的德國軍人和公務員沒什麼區別。


法國是聯合國常任理事國,政治地位不必說,在非洲,法國的勢力甚至比美國還大,妥妥的非洲一霸,非洲有相當多的構架使用“非洲法郎”,非洲法郎當年是和法國法郎掛鉤的,法國加入歐元區以後,非洲法郎和歐元掛鉤,法國常年在非洲維持軍隊。

軍事上,法國有核武器,能夠自己生產戰鬥機,航母,維持一直不小的武裝力量,不過近十幾年法國經濟一直不太好,消弱了法國繼續增長軍力的能力。


德國一直對於法國的安理會常任理事國的席位有點想法,前段時間德國提議讓法國放棄安理會常任理事國席位,改由歐盟共同承擔,作為回報,法國可以對於歐盟代表可以否決,不過法國沒有同意,我覺得這個事情還會繼續扯下去。


總之,德國經濟強,法國軍事和政治強。


李建秋的世界


歐盟是一個沒有軍事防衛力量的經濟政治國家聯和體組織。它的軍事力量依靠北約。以現在德國法國在歐盟發揮的作用來說德國佔了上風是老大,但在政治上德國還要仰仗法國。


一.法德共同領導歐盟。歐盟是由歐洲共同體轉變過來的,二戰後法國德國達成和解,兩國聯和意大利、荷蘭、比利時和盧森堡共同成立了歐洲共同體。法國是聯和國五常之一,德國需要法國在政治替自己出頭。德國經濟上是歐洲的火車頭,法國在經濟上需要仰仗德國。德法兩國在歐盟中共同協商主導,不分誰是老大老二。



二.德國確立領導地位。隨著2009年希臘主權債務違約引發的歐洲債務危機,歐盟各國的經濟普遍低迷。1.法國的經濟發展一直增長乏力,國內矛盾眾多。2.而德國的經濟在默克爾的領導下一枝獨秀,在歐盟中的地位越發凸顯。3.由於特朗普上臺一來,以美國利益優先,歐盟內部迫切希望歐盟以強硬姿態來應對美國。4.默克爾領導的德國的被推到臺前,德國在歐盟中的領導地位慢慢確立。



德國在歐盟的領導地位隨著經濟的發展而逐步提高,法國由於經濟發展不力,逐漸成為德國的配角,德國逐漸主導了歐盟的發展,成為歐盟老大。而現在我們和美國打貿易戰,其深層次原因就是我們的經濟強大了,地位提升了,美國開始懼怕我們了。


點力


美國是歐洲老大,但歐洲在策劃推翻美帝。

法國自視為歐洲老大,顯然英國不會同意,美國更不會同意,且法國實力有限,必須拉上德國,以歐盟的方式曲線實現目標。

德國有經濟實力,但是戰敗國,不會奢望當老大,它希望組建歐盟,藉助歐盟整體力量擺脫美國控制是首要目標。

由於歷史的原因,英國不可能是歐盟老大。

美國不但扶植了新歐洲,分化了老歐洲,且有英國支持,又在歐洲駐軍,又給歐洲樹立起俄羅斯這個威脅,組建了北約,防止歐洲軍事政治一體化,美國才是歐洲老大。

美國這個老大現在有點焦慮,每個手指都按著螃蟹,老歐洲極力想造反,它們反俄反華其實不是真心的,而是為了給美國製造敵人,令美帝忙不過來,為自己嬴取空間。


飢餐胡虜


回答這個問題的時候,是2020年2月8日,這個時候,英國已經完成了脫歐。這個問題在這種情況下回答,實在是一個很好的問題。

基本可以斷定,英國脫歐後,歐盟將舉步維艱,這倒不是因為英國多麼重要,而是本來歐盟是英法德三國制衡,現在只有法德兩國,這兩個國家矛盾就凸顯起來。簡而言之,德國很多因素都優於法國,然而政治地位和軍事實力這兩個硬條件卻不如法國。所以德國提出法國把常任理事國讓給歐盟,試圖削減法國政治影響力,但是這一點法國顯然不會放棄。所以,法德兩國關係未來如何,其實很值得關注。

更值得注意的是,法國最近和波蘭走得很近,這就有意思了。


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