03.02 ESPN发起科比和詹姆斯的排名投票,结果科比支持率明显超过詹姆斯,对此你怎么看?

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其实不同时期投票排名会有不同的结果。这次科比排名超过詹姆斯既让人意外又在情理之中。

在6月12日,,ESPN一档节目《First Take》的脸书账号发起了一项投票,投票的标题是“你会把科比排在詹皇之上?”

在2天后的今天,这投票结果出来了...



在共计4.8万票里,点击“YES”的球迷占比57%,而点击“NO”的球迷占比43%。

如果投票放在今年决赛之前,我想科比排名不会超过詹姆斯。因为在这之前的各种排名詹姆斯都要超过科比,因为这几年詹姆斯的确打出了巅峰状态,加上在骑士的夺冠,哪人气上升太多厉害。科比在跟腱撕裂后直到退役这段时间显然无法和詹姆斯抗衡,排名一度相差较大。詹姆斯一度排在第二,直逼乔丹,坐二望一;科比始终就在10名左右,甚至靠后。

然而评判一个人的历史地位必须要等到退役之后,综合看待他的作用和历史影响力。今年詹姆斯再次夺冠失利,又要做决定3了,那么起码在忠诚度这一项上就落后科比太多。在我心目中詹姆斯是永远在比不过科比的,原因如下!

首先是综合影响力:科比巅峰时期人气之高,詹姆斯根本无法相提并论。尤其在国际赛场上,08年和12年奥运会上,科比受欢迎程度是最高的,本来觉着自己也行的詹姆斯韦德等原来相差很远,在中国更是如此!是詹姆斯等无法想象的人气高!


其次是球技:当然二人
的打法不一样,詹姆斯身体的优势决定了他技术上不需要科比的多样性,在我看来詹姆斯更多的是“屠龙刀”,科比是“倚天剑”。科比技术上的全面和无死角万花筒般的进攻手段,美如画的投篮姿势是那么灵动飘逸却又透着无尽的杀机,如果大家看过美洲杯上科比的表演,哪叫一个赏心悦目,就是进攻手段的全面展示。不是说詹姆斯的刚猛不好,但是暴力加上美感不才是最好的的吗?

第三:励志和拼搏;科比的拼搏和自律这是有目共睹的。“你见过凌晨四点的洛杉矶吗”,你见过科比忍着跟腱断裂后的剧痛罚球吗?勤奋训练,忘我拼搏是科比对待篮球的态度。这中态度是不是激励着年轻人或者不同年龄段的人投入到自己的工作中。这“比你优秀的人还比你还努力”,这样的话对科比非常贴合!詹姆斯也够努力,够拼。但是当年被人架出场的画面依旧有点……

第四:对球队忠诚度;科比20年都贡献给了湖人,“一日紫金终身湖人”,8号和24号球衣一同退役,前无古人,后面也鲜有来者吧!科比在湖人,在洛杉矶就是象征,就是“图腾”!詹姆斯由于为了夺冠的梦想而做出了“决定一,二”并且马上有“决定三”,在我看来这是他这次排名败给科比的主要原因!为了夺冠,为了商业利益,詹姆斯这样的做法也许是对的,但是他却始终不能成为一个球队一个城市的象征。他的球衣会在他不同的球队退役吗?如果是哪也也是一项伟大的“成就”然而这种可能性很小!


第五:冠军次数;科比五冠,詹姆斯三冠!尽管比较冠军次数不能反反映詹姆斯的伟大,但这就是事实,是客观存在!詹姆斯总决赛胜率的低不能回避吧!他开创的巅峰抱团在被效仿,并被成功的效仿击败!他当然可以去其他球队继续夺冠,但是已无法证明自己不靠抱团可以夺冠了。历史地位必然大受影响,如果不能再次夺冠退役排名更是无法超越科比,因为英雄尤其“孤胆英雄”更容易被人记住和记起!

伟大的科比,伟大的詹姆斯!他们还会一直比较下去!



体育杂谭


胜者王侯败者寇。

在总决赛开始之前,詹姆斯展现出超强的战斗力,带队突出东部重围。小编清晰的记得,当初很多人提出了詹姆斯vs乔丹。


如果今年总决赛骑士队胜出,那么这个ESPN投票就是乔丹和詹姆斯的地位谁高了。

不吹不黑,小编03年开始看篮球。内心本身就是90年代球星的球迷,也恰巧见证了詹姆斯的成长。不过不巧的是,我不是詹姆斯和科比的球迷,同时也不是科密和科黑。

在很长一段时间,小编是倾向于科比的,因为我看过81分的比赛,也经常被科比绝杀和掌控比赛的能力所折服。

作为一个中立者,我理解科密的信仰,科比带给人的是勤奋、坚毅和好胜心,是篮球的热血,这就是为什么人们都爱拿科比和老流氓比的原因。韦德也有这个特质,所以这三位得分后卫的历史评价都很高。我也理解詹蜜的骄傲,詹姆斯确实是出道即巅峰,一巅十几年,在我们看球的年代,能做到这一点的只有邓肯,当然杜兰特也有希望。

这是两个不同类型的球员,一个李云龙,一个楚云飞。

实话实讲,今年小编对詹姆斯有些路转粉。的确,他没有达到很多人的期望,对于真正的乔蜜和科密来说,他也不会是新的传承。但是他是一个新的詹姆斯,不是乔丹接班人,也不是科比接棒人,而是第一个篮球小皇帝。他有他的执着和他的方式,没有美如画的后仰,性格略显中庸。但是他也有一夫当关的霸气,也有超强的个人能力。

对比其实没有意义,但是当你达到一定高度,对比是必然。在漫漫历史长河中,有资格被拿出来进行对比的,无不是一时之豪杰,历史之宠儿。所以不要在乎其他人的想法,他是你的偶像,但不一定是所有人的偶像,你爱他,这就够了!


尹禾


不可否认,詹姆斯个人实力的强大,这也是建立在百年难遇的爆炸身体条件,以及常年累月严格自律训练饮食基础之上的!从其越老越高效的数据统计可见一斑…


相较而言,科比的身体素质没有那么爆炸,体格没有那么强壮。司职得分后卫的他,只主攻本职业务——得分,其他数据上也没有詹姆斯那么全面和华丽。

但是,从气质上来说,詹姆斯与科比的差距真的太大了。

“洛杉矶凌晨四点的夜景”“亚军是最大的失败者”“我们成功限制了科比,让他才得38分”…单场81分,三节62分,退役赛60分…兵败绿军后苦练一年成功复仇…梦之队折戟奥运会后挺身加盟率队复仇…从奥尼尔身边的小弟到洛杉矶的王者,从“小飞侠”到“黑曼巴”,从8号到24号…

虽然他“告母事件”“鹰郡事件”“逼宫球队”等被人诟病…但是,这才是一个完整的科比,他也是一个有血有肉有优点有缺点的人…掩盖不了他的光芒四射…失败不可怕,低谷不可怕,人言不可怕,因此而停滞不前逃避退缩的行为才可耻!用实力去回击质疑!!!

詹姆斯如果当年没有选择“兄弟篮球”“家乡篮球”以及将要发生的 “决定三”,他的形象和口碑可能更加光辉…但是,“兄弟篮球”的他,没有选择招徕韦德龙王组建王朝,而是选择了抱团投靠…他的“家乡篮球”也是选择踢开伤病不断状态下滑了的韦德龙王突然离开,回到正在意气风发的蒸蒸日上的欧文狼王身边…选择去向对错与否不说,至少选择的时机把握让人不爽,“强而趋之,弱即撇之”的行为真的有点儿不够男人,至少与科比比起来不够硬气!…



况且,詹姆斯给人的感觉“无论他去哪儿,队友都是小弟,唯他是独一无二的君”,球队的化学反应看不到,物理加成更突出…相反,队友都被“减弱光环”了一般…


但凡经历过世事沧的人,多半应该会选择科比大过詹姆斯吧…毕竟,统计不会撒谎…

但是,还是那句话,萝卜青菜各有所爱!偶像是谁,只要能带给你正能量和人生启迪,就够了。

论影响力?你问问门口卖菜的老大爷,他才不管谁谁谁,估计也不认识,他更关心菜价,更爱买他菜的人吧!…


乐不思薯条儿


近些年来,科比和詹姆斯的历史排名究竟谁高谁低,确实是NBA里的一个极具争议性的话题......最近ESPN相关媒体就在网络上发起了一项排名投票,让球迷“决定”两人的排名高低,结果科比以57%的支持率明显超过了詹姆斯43%的支持率(下图):
如何看待这一结果呢?可以从三个方面做剖析:

1、一人一城,科比在影响力上占优

科比整个职业生涯都是为洛杉矶效力,也是近些年湖人队最典型的人物代表。虽然詹姆斯也是克利夫兰的篮球“英雄”,但职业生涯辗转两队,多多少少会带来一些不利评价。从这方面的影响力来看,科比要相比詹姆斯更占优势!



2、总决赛胜率

总决赛可以为球星增添荣誉,而总决赛的胜率更加能为球星的历史排名“添筹加码”!目前为止,科比有5座总冠军,詹姆斯有3座总冠军,在总决赛胜率方面则是:科比7进5胜,詹姆斯9进3胜!


3、球风影响

论战术影响力,詹姆斯在整体上会优于科比,但在球风方面,科比更加具备“英雄主义”,这就是很多球迷在科比不断打铁的情况下仍旧会盛赞科比的原因所在,而詹姆斯有时候会显得太过合理,反而在关键时刻招来非议,进而影响了历史地位的评估。

当然,在队友不同的情况下,也会因此而造成不小的球风差异,但主要还是两人对打球方式的理解不同!
所以,正是这三方面的“差异”,让科比的支持率还是能够超过詹姆斯!不过,詹姆斯也还有时间继续追赶,毕竟现在33岁仍旧可以打出不俗的表现,就看能否更多地成功拿到自己的荣誉了!


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只能用四个字形容:民心所向。

首先,对比硬实力,不谈主观的和争议的先

1、总冠军次数

科比VS詹姆斯=5:3

■这项科比完胜,一是有三连冠达成王朝模式;二是都是在同一队里获得的,而且第二次二连他自己是绝对的The One.

詹姆斯两队三冠,就算不说抱团,也没法比

2、总决赛战绩

科比:7进5胜2负,无横扫;

詹姆斯:8进5负,2次被横扫。

■此项科比赢,毫无疑问。

3、MVP次数

常规赛:1:4

总决赛:2:3

■这项詹姆斯赢,差距比较明显。

4、得分

常规赛得分王:2:1

季后赛:

|科比:28.2分5.2板6助1断0.5帽

|詹姆斯:28.5分8.9板6.9助攻1.8断

■双方得分差不多,但詹姆斯的季后赛数据更全面,然而,由于科比在得分方面的纪录和技术亮点强詹姆斯太多了。因此此项双方算平手,比较合理。

硬条件结论:科比赢。

现在来说“软实力”,就是有得撕的。

1、队友(只选全明星,老头子不算)

科比:奥尼尔、加索尔特、费舍尔

詹姆斯:韦德、波什、雷·阿伦、欧文、乐福

之前的幼詹时期的拉里·休斯、大Z、小莫,和现在的科沃尔、德隆等人,我就不选了。因此,詹蜜也别再扯湖人的F4,放过那两个征战半生的老将马龙和佩顿,还有阿泰斯特也不选了,这些“不是全明星的球星”掺和进去毫无意义。我必须告诉你们:詹姆斯生涯至今一总共合作过的全明星队友总共有11个(不包括罗斯)——历史之最!

2、队友能力

①科比和队友

★KO三连冠时期总决赛数据

诚然,KO三连冠时期奥尼尔才是真正的大腿,但是从第二个开始,科比已经可以得到场均24+,这说明要是没有他的话,奥尼尔单核是拿不到冠军的,第三年也是。

如果硬要说没有科比,奥尼尔可以场均50/60+而夺冠,那就杠的太过了,没意思。



★KG组合二连冠时期数据


上图是科比的,下面是加索尔的:


奥多姆我也给算上:

09年:13.8分9.5个篮板;

10年:查不到,但是应该差不多。

■通过上述数据对比,显然,二连冠时科比是绝对的大腿,并且拥有09年封神之作,因为场均达到了30+。

②詹姆斯和队友

★首先是詹姆斯自己的

★然后是韦德的

借了网友一张图。

★最后龙王波什的

12年:14.4分、8个篮板、3次助攻

13年:11.9分、8.9篮板、2.1助攻

■热火二连冠时期,詹姆斯是绝对大腿无疑,而且数据非常全面,这是科比不能及的,但是科比得分比詹姆斯高,所以两人又似乎打成平手了。

队友方面,詹姆斯搭配的韦德+波什三巨头,得分能力更强,科比搭配的加索尔+奥多姆篮板能力更强。

但是:不是就是不是——奥多姆真不是全明星。加上巅峰抱团,詹姆斯显然更加难以服众。韦德是夺得过冠军拥有惊人实力的“矮5公分的乔丹”,波什是猛龙的前当家球星。这点奥多姆是比不了的。

因此,队友PK——谁更服众?

答案毫无疑问是:科比。


最后,詹姆斯的骑士2.0时代,各项数据也不用列出来了,他依然是大腿,可他还是搭配了2个联盟顶级的队友:

一个是顶级+全面的大前锋乐福;

另一个是单打王天才后卫欧文。

还是那句:不是就不是,尽管科比的二连冠时,除了加索尔和奥多姆外,总决赛里还有别的队员也发挥不错,如费舍尔等,但是你要这么说的话,那雷阿伦我不也没给算进去吗?

一句话:对比科比,詹姆斯抱团证据确凿。

3、其他对比

★西强东弱——这是无人可以否认的公论。长期处于群雄角逐的环境,又在队友没那么多全明星的前提下创造出的成绩,显然比轻松称霸东部更有说服力。

通过盘点詹姆斯合作过的全明星队友,可以发现,实际上詹姆斯打进总决赛从来没有试过单核——你不喜欢、或你不觉得,但你不能否认拉里·休斯、大Z、小莫,这些人是货真价实的全明星,都真正入选过。不能说不是超巨就不认人家是球星。

因此,幼詹时,其实就已经开启了巨头模式。

★技术特点:科比强太多了,詹姆斯的技术槽点委实不少。

★防守能力:科比9次入选最佳防守阵容、而詹姆斯只有5次。

更值得注意的是,詹姆斯在总决赛中从来没有防守过对方的头号得分手,而科比则经常干这样的事,因此,科比的总决赛成就,数据背后还有更有份量的贡献。

★对手评价

这个就更惨不忍睹。

首先是詹姆斯自己的偶像乔丹就从未对他有太多高评价,其他名宿也一样。而科比却得到了无数的肯定,乔丹一直都直言不讳,科比就是最接近他的人,唯一可能击败他的人。

杜兰特:现在算是詹姆斯的头号死敌了,可是他说过,论得分自己谁都没怕过,只有科比。

所以,总的结论:

无论哪方面,科比历史地位与实力都高于詹姆斯,不仅是民心所向,更加是实事求是,实至名归。


無風即風


现在搞这种投票是没有意义的。一个在役的和一个退役的比较,对两个人都不公平。

本人是乔帮主的铁杆粉丝。客观讲,科比在技术特点和位置上更接近乔丹,而詹姆斯是另外一种类型的球队。但是,真要让我说,我觉得两个人一样伟大,谈不上谁比谁更强。好比是足球场上,比较马尔蒂尼和巴斯滕谁更强,这种比较真心没意义,位置不同,价值体现方式也不同。(当然,篮球场上差别没那么明显,只是做个类比)

我觉得詹姆斯落后纵然有曾经出走热火的因素,但差距不至于那么大。最大的原因,恰恰是因为詹姆斯在役。他依然有一堆反对他或者不喜欢他的“现役”球迷。科比当年同样各种遭黑,但是人性终归是容易淡忘了。如今的科比已经退役,他不再对任何球队任何球员构成威胁,更多的人也就能够理性和客观地去评价和看待他。这点恰恰是詹姆斯不具备的。

历史终归是最客观的。我相信,等詹姆斯退役三四年后再来对比,两个人的差距就会非常的小。毕竟,他们都是NBA乃至世界篮坛一个时代的巨星,谁也没有办法用简单的强弱来衡量他们的实力。

最后说一句,我希望詹姆斯不管去哪,依然能够拿总亚军。


搬砖老师傅


6月12日,ESPN在脸书发起了一个名为“Do you rank Kobe above LeBron?”的投票,结果科比得到了57%的投票,而詹姆斯只有43%,也就是说美国大多数球迷认为科比的历史地位比詹姆斯的高,但在2018年3月《SLAM》的评选中,科比只有第五,而詹姆斯高居第二。

那,为何球迷们会觉得科比的历史地位比詹姆斯还要高呢?我认为以下几点是让球迷们选科比的重要原因。

一、总冠军次数

虽然“唯冠军论”是一个错误的理论,但在当今联盟还是有不少名宿是唯总冠军论的,乔丹、科比、奥尼尔、皮蓬等人都是,巴克利就因为一生无冠被名宿们嘲笑,科比有5个总冠军,且7入总决赛5次夺冠,詹姆斯9入总决赛只有3个总冠军,詹姆斯夺冠概率仅33.3%。

二、科比是一人一城的代表

詹姆斯职业生涯已经效力过两支球队,而今夏他可能会加盟第三支球队,目前联盟已经闹得沸沸扬扬,詹姆斯也被曝出会在本周跟火箭队管理层会面,这直接影响了詹姆斯在球迷心目中的地位,一人一城还是被推崇的,只不过这个利益联盟让一人一城沦为笑谈,詹姆斯的巨星抱团仍不被球迷认同,就跟杜兰特被骂投敌是一模一样。

三、科比是最接近乔丹的男人

科比是既乔丹以后又一个让全世界球迷亮眼的球星,他的光芒闪耀寰宇,就连奥尼尔都没有真正的成为联盟第一人,但科比做到了,科比成为了家喻户晓的巨星,他影响了一代又一代的年轻人,艾弗森也认为科比才是最接近乔丹的人,他应该纳入与乔丹的对比,而不是詹姆斯。

四、詹姆斯身处东部占了极大的优势

詹姆斯4个MVP,科比只有1个MVP,但在乔丹退役后,联盟的大趋势是西强东弱,詹姆斯能以一己之力带队拿下高光的战绩,而科比在西部却很难做到,所以科比的1MVP没有詹姆斯多,但这也说明了詹姆斯的MVP含金量并不高。


小白篮球


近日,ESPN在脸书发起了一个名为“Do you rank Kobe above LeBron?”的投票,让球迷“决定”科比和詹姆斯的历史排名高低。由于这次投票是科黑ESPN发起的,又加上投票的大多是喜欢暴力美学的美国球迷,本以为詹姆斯在这次投票中是稳赢的。谁知道4万多票里科比以57%的支持率胜过43%支持率的詹姆斯。



该如何看待这次投票的结果,我以为可以从3个方面剖析。

1. 一人一城

科比整个职业生涯都是为洛杉矶效力,也是近些年湖人队最典型的人物代表,忠诚、倔强、不服输,拥有极难得的吸引球迷的球员品质。虽然詹姆斯也是克利夫兰的篮球“小皇帝”,但职业生涯辗转两队,多多少少会带来一些不利评价。


2. 投篮美如画

相比詹姆斯,科比的打球风格更加好看,有球迷戏称“打铁不要怕,投篮美如画”,即使科比的投篮命中率并不比詹姆斯高,但科比的进球无疑更能调动球迷的情绪。同时,在竞争更激烈的西部,极具“个人英雄主义”的科比能更多的投中杀死比赛的“英雄球”。

3. 多才多艺

科比的个人形象更佳,穿搭更时尚。2018年3月13日,科比凭借和动画师格兰·基恩合作的短片《亲爱的篮球》获得第90届奥斯卡最佳短片奖,更让球迷惊叹不已。

不知道你们怎么看呢……


时刻体育世界


科比的历史地位本来就因该比詹姆斯高,很多人觉得詹姆斯生涯的数据已经超过了科比,是的,可如果按照数据来说话,乔丹我看连历史前五都进不去了,评论一个球星的伟大,必然是要看他对NBA的影响(正面),以及个人荣誉和表现的综合能力,从这一点看,詹姆斯真的还略微差点科比。

首先,个人对nba的影响力,科比自然是后乔丹时代的第一,在湖人队从一而终,打了20年,在最后一个赛季完成了乔丹一样的巡演,这些事情都是詹姆斯做不到的,要知道詹姆斯的几次决定完全是精致的利己主义选择,在历史上是要对个人减成的。

第二,个人荣誉,詹姆斯的4个MVP是在东部拿到的,这是一个非常严重的问题,东部真的太弱了,科比在西部整体的竞争下表现出来的能力更高一筹,这是很多詹蜜不愿意承认的,但事实上詹姆斯在西部是不可能完成这样的荣誉的。

第三,个人能力。詹姆斯的技术还有短板,他生涯的大部分得分都是内线,背身单打和中远投,科比真的要比詹姆斯高出一个等级。詹姆斯现被架在历史的什么第二人,什么三巡好汉,我的天,乔丹后三连冠封神那会都36了,媒体对于詹姆斯的吹捧很大程度上影响了现在一批球迷,但是真正和科比相比,詹姆斯真的还有差距。


枪炮篮球PiU


到目前为止,只有乔帮主的排名是没有任何争议的,其他人的排名都有争议!而像科比和詹姆斯这样承前启后的超级巨星,争议会更大!

科比职业生涯拿到5次总冠军,2次总决赛MVP,1次常规赛MVP等荣誉;詹姆斯到目前为止职业生涯得到3次总冠军,3次总决赛MVP,4次常规赛MVP等荣誉。单从荣誉来说,科比除了总冠军多于詹姆斯之外,其他都是少于詹姆斯的!

不过在球迷和球员心目当中,科比的排名目前还是高于詹姆斯!只不过在记者和媒体当中,已经把詹姆斯排名历史第二了,而科比仅仅位居历史第12而已!

这样的差距真的很大!!

这其中有三个重要的原因!

一是球迷们更喜欢科比美国个人英雄主义的打法。科比在他的巅峰时期,就是一个孤独者,但是他依然坚持一个人!虽然后面迎来了加索尔。但是依旧认为是科比一个人的球队!他一次次的杀入敌营,不管什么时候,都要取胜的精神,深深地感染着球迷和激励着球员!这也是很多球员以科比为偶像的原因!

二是詹姆斯的球队都是巅峰巨星抱团。可能有人认为科比得到五冠也是靠抱团,当时奥尼尔刚来湖人的时候,科比才刚进NBA,谁都不知道这个18岁的小伙子未来前程怎么样?后面虽然有加索尔,但是依然是科比一人杀敌在前!而詹姆斯在热火有巅峰韦德和波什,在骑士有巅峰欧文和乐福。詹姆斯所得到的总冠军的含金量,显然不能让球迷太信服!

三是球迷和媒体的角度不一样!球迷往往看重的是过程,而媒体只注重结果。詹姆斯的荣誉就是比科比多,数据也高于科比,排名自然就高!但是球迷更感性,他们知道整个荣誉都是怎样得来的!

当然了,这样的争议,会永远进行下去的!NBA也因为有了这些争议,才变得更加有趣味性,球迷们也多了一些茶前饭余的讨论点!


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