02.28 大家认为《海贼王》中卡二如果不放水,路飞能够打得过吗?

海贼小b


海贼王:看了几遍路飞VS卡二,没看懂路飞是怎么赢的,路飞开始被卡二按地上摩擦,最后领悟见闻色,一样被卡二大,啥事没有,最后一样开四挡。感觉路飞一共也没打中卡二几拳,四挡的破坏性再大,明哥都能硬抗几下,10亿的卡二就倒下了?我感觉就是被路飞的一句“我要成为海贼王”吓倒了。表示看不懂,最开始给路飞和卡二的设定差距太大,就算路飞高速学习,最后见闻色跟卡二差不多,一样躲不开卡二的攻击

以下是各大动漫迷的回答,你赞同谁的观点呢?或是你有什么新的看法呢?欢迎留言表态!

1,蛇人32分钟了解一下,虽然路飞确实开了锁血,蛇人32分钟的互殴不可能只打了卡二几下的,除非他俩几乎全程都在喝茶

2,事实证明,只要路飞用了四档,卡二是打不倒路飞的,卡二力量不够,

3,参考火影 的飞段,飞段锁血 怎么打都不死。绑定双方 互相自残,飞段锁血自残无影响 ,对方自残 掉血死亡

4,另外,限于篇幅取舍,确实会导致漫画里的不少处表意不清,导致各路黑吹或者误解盛行,例如明哥篇四档的刻画那样,要不是尾田后来特意在sbs里强调德岛第一次四档结束后能自己跑,当时的漫画谁看得出来这一点?

5,认真看,打了好几个小时,你以为是打明哥呢,几招就能秒杀

6,打了有10多个小时,打斗的画面只是很小的一部分而已

可能我看的比较 粗,我也没看懂路飞最后领悟见闻色后,提升在哪?是能预判到卡二要怎么躲技能吗?

7,早就有大神解释过了。卡二是输了信念。折服与路飞的信念了。一是实在是无法打倒这个(锁血)的主角。二是卡二自己也是极限了。三卡二认可了路飞,信念等等。卡二已经明白永远战胜不了对方的意志对方的信念。战胜不了对方的精神力,就永远战胜不了对方。

8,卡二放水,参考卡二败后与那个镜子果实妹妹的对话

9,我都心疼卡二,怎么这货怎么打不死啊

10,我的理解是就场面而言其实平手,毕竟俩个人都站了起来,也基本没有了继续战斗的体力。然后卡二先倒下但是仍然有意识,他认可了路飞的意志信念比他更强大,从这个层面讲,卡二输了

11,热血漫细节没必要纠结那么多 鸣人怎么赢的长门路飞就怎么赢的卡二 作者怎么画就怎么看呗

12,主角就是为所欲为的 难道还能输

13,尾田明吹暗削卡二,表面是武装色见闻色都在路飞之上,还完美超人未曾一败,实际上卡二认同路飞后就开始削了,整场打斗下来卡二就没挨多少发攻击,前面基本无伤调戏路飞,路飞吃了不知道多少拳头硬是不倒,最后强行五五开,后倒的是卡二,先站起来的也是卡二,最后强行卡二认输,当初明哥也相当耐打,好歹吃了致命的伽马刀,吃了火拳和四档不少攻击,但明哥实力明显不能和卡二相提并论,毕竟连四档分毫都伤不了

14,最后和蛇人互殴了三十多分钟,漫画只表现了一点点,总不可能三十多分钟路飞就打中卡二几拳吧。事实上,在漫画画出来的对战里,蛇人路飞和卡二都互有输出

15,冥王的第一高徒难道不可以一招制胜?

16,虽然信息不多,但解释起来很麻烦,例如 ,卡二的心态转变,从输赢变成了想知道强弱 ,怎么转变的,有很多原因,卡二的躲避方式是 通过见闻色 在别人没出招的时候就躲避了。路飞知道后,明白卡二最强的是见闻色,而且自己靠单纯的速度没用,所以希望自己也能加强见闻色,并且新4挡通过拐弯分散卡二的注意力,回避卡二的视线 ,降低卡二的预判

17,路飞的血量是明哥篇的十倍不止,卡二打不死,自己先虚脱了

18,所以为什么卡二看见路飞用4挡他不学着用呢?不是说路飞能力能做到的他也能做到吗?

19,主角光环和寸拳,我跟偏向于卡二烦躁了不打了。




咪咕剪辑


我个人认为,在当事人卡塔库栗看来,他和路飞的战斗是一场势均力敌的较量。没有放水一说,败了就是败了。

但是当局者迷,旁观者清。如果我们站在布蕾的角度上去试着了解卡塔库栗,那么就会变成另外一种情况——卡塔库栗放跑了路飞。

【图为卡塔库栗】

一、路飞靠什么能在战斗中力挽狂澜

众所周知,路飞在和卡塔库栗的前期战斗中一直处于被碾压的状态。那么为什么路飞能在后来逐渐力挽狂澜,和卡塔库栗势均力敌呢?我个人觉得有以下几点因素:

⑴橡胶体质很抗揍

现实中的天然橡胶具有很好的耐磨性、很高的弹性、扯断强度及伸长率。那么如果是将其应用到二次元人物的能力的话,毫无疑问这些优点会被放大。

就比如路飞,他的特点就是抗揍耐磨。每当遇到强大的敌人时,这个特点就会成为路飞获胜的关键。以至于大家都开玩笑说路飞开了“锁血挂”。

不得不佩服尾田的设定,因为现实中的橡胶亦是如此。我们在怎么吐槽路飞的“锁血挂”也没用,因为这就是橡胶的特性。

在和卡塔库栗的战斗中,路飞不知道挨了多少揍。但无论卡塔库栗怎么攻击,路飞就是屹立不倒。如果都像凯多那样一棒子锤晕路飞,那么海贼王估计早就完结了。

【图为开了“锁血挂”的路飞】

⑵路飞擅长游击战术

游而不击是逃跑,击而不游是拼命。在面对比自己更加强大的力量面前,一味的拼命只会造成无谓的牺牲。如果我没记错的话,这是路飞第二次运用游击战术。

上一次是在德莱斯罗兹与多弗朗明哥的战斗,因为霸气耗尽不得不选择暂时逃跑。最后霸气恢复主动出击,险胜明哥。

这二次就是在与卡塔库栗的战斗中,面临着和上次一样的窘境。为了恢复被消耗的霸气,路飞鬼使神差般的挟持布蕾与卡塔库栗打起了游击战。

路飞残血变满血,一直处于优势的卡塔库栗反倒成了消耗最快的一方。这为路飞在后来的战斗中逐渐接近卡塔库栗埋下了基石。

【图为挟持布蕾的路飞】

⑶卡塔库栗的暴怒让路飞钻了空子

卡塔库栗最厉害的地方在于,他能利用见闻色霸气预见短暂的未来。了解敌人的意图以及攻击方式之后,从而避开敌人的攻击甚至是利用破绽反击。

但是,要想成功施展这种高等见闻色霸气也是有条件限制的,那就是使用者必须足够保持冷静。一旦情绪暴怒、头脑发热,就会影响这种见闻色对短暂未来的预判。

卡塔库栗就是因为被路飞破坏了供自己消遣的神社,因此被外人看到了自己内心的伤疤——大嘴,才会一怒之下起了杀心并犯了大忌。

而路飞又是属于那种大智若愚的典型人物。在卡塔库栗暴怒状态下,多次成功躲避其攻击并攻击到对方,与之前战斗中的对比让路飞明白了卡塔库栗厉害的真正原因。

知己知彼,方能百战百胜,冷静下来的路飞这才想起了雷利对于自己的诫告。于是路飞把这场与卡塔库栗的对决变成了自己提升见闻色霸气的媒介,从而进一步接近卡塔库栗。

【图为怒不可遏的卡塔库栗】

⑷放弃了立场的卡塔库栗

从之前路飞打断自己退路的气魄,到战斗中期渐渐体现出来的那股不服输的韧劲,再加上战斗过程中路飞的实力提升,让卡塔库栗都为之折服。

他自己也这么说过,路飞的确是一个危险人物。他以后肯定会威胁到大妈,作为三将星的干部,大妈的二把手,他有义务在这里彻底了解这个祸患。

但是,他没那么做。在和路飞战斗的过程中,卡塔库栗已经放弃了自己的立场。与其说是为了大妈海贼团而战,还不如说这就是他自己的战斗。

为了大妈海贼团,他可以下杀手;但为他自己,他舍不得就这么将眼前的路飞终结。他要看看,这个强劲的对手实力究竟能到什么程度。

站在顶峰的卡塔库栗太过寂寞,已经很长一段时间没有经历过这种拳拳到肉、酣畅淋漓的搏斗了。此刻的卡塔库栗,是为自己而战。

【图为丢掉包袱的卡塔库栗】

二、卡塔库栗究竟有没有放水

⑴没了杀心等同于间接放水

卡塔库栗在整场战斗中的气势是前后不尽相同的。前期他咄咄逼人,不给路飞留一点空挡;中期他拿起了土龙起了杀心,但奈何路飞已经渐渐成长。

而直到后期,他放弃了立场、扔掉了土龙就等同于丢弃了对路飞的杀心。一旦将路飞打倒,他总是不厌其烦的大喊到:“你怎么呢?草帽小子!快站起来和我打!”

他竭尽所能的将自己和路飞的战斗变成公平的竞争。就比如芙兰佩偷袭导致路飞被土龙刺伤,不屑用卑鄙手段战胜对手的卡塔库栗同样用土龙刺穿腹部......

但他没想到的是,一旦他放弃了杀心去追求男子汉之间势均力敌的酣畅感的时候,天平已经开始向路飞那边倾斜了。要知道,给敌人喘息的机会就等于将胜利拱手相让。

【图为自残的卡塔库栗】

⑵放任路飞开启四挡

卡塔库栗有能力迫使路飞无法开启四挡吗?有,绝对有。路飞第一次意图开启四挡的时候,就被卡塔库栗轻松阻断了。按照他的话来说,既然知道是增强力量,那就不能不管。

可“打脸”总是来的很快,在中后期他接连放任路飞开启了两次四挡。最后一次的蛇人更是让自己的不败神话彻底破灭。

卡塔库栗这么做的原因我想大家都很清楚。在他自己眼里,是为了更好的战斗体验才选择让路飞开启四挡的,可在我们旁观者眼里,这的确是在放水。

【图为路飞四挡被阻断】

⑶故意放走路飞

一场大战之后,换来了短暂的宁静。路飞率先失去意识,卡塔库栗险胜一招后正面倒地。按照传统的武斗规则来看,这场战斗是卡塔库栗赢了。

当恢复神智的路飞爬上来之后,卡塔库栗几乎同时站在了路飞面前。如果卡塔库栗真的要打败路飞,在那个时候只需要一招,只要一招,路飞可能再也站不起来。

但他没那么做,他起身只是为了告诉路飞,我不是来挡路的。我只是要问清楚,我以后还会在见到你吗?路飞的答案让卡塔库栗感到欣慰,随即背面倒地,主动承认败北。

【图为主动承认败北的卡塔库栗】

综上所述,我一直认为卡塔库栗并没有输。之所以会认为是路飞打败了卡塔库栗,完全是卡塔库栗本人的意愿造成布蕾的发酵而产生的。

放水了路飞还是没能赢卡塔库栗,不放水的话就更不用说了。与其说卡塔库栗败给了路飞,还不如说是卡塔库栗败给了自己。


行走的滴滴


《海贼王》里路飞大战卡二,事实上,虽然现在的路飞处于劣势。但是漫画党的小伙伴已经知道,路飞肯定是主角光环的力量取胜,也就是说,尽管卡二不放水,后面还是会战败。

但是卡二的实力强大,这也导致很多人质疑其实是尾田老师的偏爱,让路飞主角光环比卡二实力还要强大。

不过在动画里卡二说出了自己失败的主要原因。

卡二用了很多招式,最终最强大的招式始终是“怪力年糕”,这一招即使打在4档的路飞身上,路飞也吃不消。这说明这一招确实比较强大,后面卡二基本上就是用这一招和路飞对打,当然,其他的实力方面,年糕的特性也是路飞所不能比的!真到了后期,两个人基本上就硬抗,从上面的打击来看。路飞的拳头打在卡二的脸上,虽然卡二已经变形了,但是卡二并没有吼粗来好痛之类的话语。这就说明他还是可以接受的,而同样被击中的4档路飞却吼得哇哇叫。这充分说明,其实卡二的拳头更厉害一点。

基本上来说,在路飞和卡二的战斗过程中,卡二挨打的次数眼少得多。路飞动不动就是被打得吐血,但是依旧能站起来。这就是最尴尬的设定,自然,路飞号称“打不死的小强”,或许这就是最好的证明。那么,如此耗下去,卡二肯定就受不了了。而最主要的原因,卡二自己说了。

卡二说“我只要保持冷静,就绝对无敌”,这就是说,无论路飞怎么强,卡二只要冷静对待就是无敌的,因此,后面失败并非卡二不及路飞。真正的原因就是卡二不再保持冷静!一旦不保持冷静,心里就慌了,最终才导致了路飞的失败,或许也从侧面说明。路飞的实力肯定比卡二弱,但是挨打绝对是最强的。从中这个设定来看也算合理,为什么呢?

借用动漫中布雷的描述,卡二从一出生就是超人,实力非常的强大,从来没有失败过。也就是说,基本上都是卡二打别人,自己没有被打,所以抗打能力肯定不及路飞。最终,由于被打,头脑保持不清醒了。换言之,头脑不清醒才是卡二战败的真正原因,虽然路飞胜了,但是看起来卡二确实更强大一点。大家说呢?

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娱乐盆友圈


大家好,很高兴和大家一起来探讨《海贼王》这部动漫,蛋糕岛篇已经结束,路飞打败了四皇大妈手下的两个将星,克力架和卡塔库栗,尤其在镜世界面对卡塔库栗,可以说是一场恶战,卡二也是路飞提升实力的一个跳板。那么如果卡二不放水,路飞会不会打赢卡二,那么我们就来探讨一下这个问题!

夏洛特.卡塔库栗,四皇海贼图大妈手下的二号人物,糯米果实能力者,实力是皇副级别,拥有最强见闻色,悬赏为10亿5000万贝利。实力十分强大,即使是这么强大的实力还是败给路飞,很多人觉得是卡二放水,但是本人认为卡二并没有放水,而且使出了全力,路飞是靠实力赢的卡二,没有存在任何一方放水。

首先路飞第一次在镜世界和卡二战斗时,实力完全被卡二碾压,根本不是一个等级,不管是速度,力量,霸气等都无法和卡二比较,而且卡二开始没有使出全力。但是由于路飞的抗击打能力和实战学习能力很强大,是一个天生的战斗人物,有个场景是卡二认为利用果实觉醒用糯米把路飞封闭以后会窒息,以为已经战胜了路飞,然后对手下说需要吃甜饼,刚才已经用掉不少的能量。这个特点和他弟弟克力架很像,做出很多饼干士兵后,体力不支,这也许就是夏洛特家族的一个特点吧。后期路飞通过实战见闻色也是无限的接近卡二,连卡二也说那家伙低概率的看到了未来,那时候卡二已经对路飞表示尊重了,然后对于自己妹妹的偷袭导致路飞被自己刺中腹部很气愤,为了表示公平,自己将腹部刺伤。然后对路飞说我已经不会再看不起你了,路飞说谢谢,从这个前段来看,卡二已经尊重自己的对手路飞,那么就是不会存在放水,肯定会使用全力,相反,刚开始和路飞战斗看不起路飞,也没使出全力,要在力量,速度都赢才能够证明自己的完美,那么后期两人是绝对都是全力战斗。

路飞的特点:但是我之前提到,路飞是一个实战学习能力特别强大的一个人,遇强则强,见闻色提升就是最好的例子,路飞大大咧咧的性格很多人说他无脑,其实路飞在战斗中是个天才,从果实开发就可以看出,四档弹力人就是借鉴贝拉米,包括二档借鉴cp9,见闻色就是现场和卡二学的,然后巧妙的开发出四档蛇人状态,因为路飞知道短时间内见闻色不可能超过卡二,但卡二并非无敌,四档蛇人总有绝对的速度,从这点看来路飞难道不是战斗天才吗?

卡二的弱点:在从体术来看,路飞擅长体术,尤其是他的抗击打能力无人能敌,无论对手怎么打都能够再次站起来,相反卡二到后期已经明显体力不足(可能跟他需要甜点补充有点关系),那么我们分析,卡二不具备长时间作战的能力,越是感觉自己完美,越有致命的弱点,其次卡二太依赖自己的见闻色了,就像很多角色太依赖自己的果实能力一样,其实进去新世界的强者必须需要一手顶尖体术。正是因为卡的体力和抗击打能力有限不能够长时间近距离作战,所以才会使他开发出强大的见闻色,而且可以看到短暂的未来,并且用武装色打他都打不到主体,利用见闻色知道攻击的方向及距离元素话提前躲避,让我们都产生武装色打不中主体的错觉。

说实话路飞和卡二两位的战斗可以说是强者对话,不存在任何一方放水,既然相互表示尊重,作为强者,放水就是对对方的一种不尊重,所以路飞赢了卡二,没毛病!


多弗朗明哥的正义


实话海贼王的战力我一直觉得不是1+1=2的算法,战斗技巧战斗场景等等都要算进去。卡二不是个傻子,我认为他确实是放水路飞才赢,他只是想倒下而已。

卡二最后本来就是自己选择倒下的,目前为止,如果卡二不给路飞出四档蛇人的机会,不选择自己倒下,路飞能不能胜了卡二真难说。凯多能秒路飞,还真不一定能秒卡二这种冷静的老江湖。

而且路飞的霸气时间太短,打明哥、克力架、卡二的时候都要有时间恢复霸气。

路飞现在才19岁和这些巅峰人士肯定有些许差距,所以才有了联盟这些事。

或许在和之国篇学会新的霸气以后会有机会和四皇有真正的较量!






王路飞的航海之旅


说起海贼王,当然谈论最多的咱们有主角光环的主人公蒙奇D路飞,每一次看他打强者的时候,都像在刷怪升级,打又打不死,非要把你耗死,哈哈哈,当然卡塔库栗是其中一个,前期卡二暴打路飞,每一招都是克制对方的,连大气都不带喘的,但是路飞就上气不接下气,连还手能力都没有,中期因为卡二的妹妹插手,导致路飞损失了大部分战斗力,但是随后卡二也拿着土龙自残了,算是公平,后期两人随即一发大招,都躺下去了,但是卡二先站起来,说了好多然后倒下去,然后路飞才起来的,这不明摆着放水吗?你有这么多时间还不一记结果了路飞,而且中期卡二已经用见闻色预测到了路飞将来会来打倒大妈,心中应该是对路飞这个对手充满期待,卡二的童年并不美好,应该是对大妈的统治不满意,但是奈何实力不够,又是他的儿子,所以不好动手,看到路飞时候又重新燃起了希望,所以他并不想杀死路飞,反而想锻炼他。





小玉日漫


卡二是一个很有人格魅力一个对手,个人认为卡二没有放水。因为卡二懂得对对手放水就是在侮辱对手。卡二在得知妹妹偷袭路飞后自残自己,导致身受重伤。路飞却有个吃食物恢复体力的bug能力。后来与路飞蛇人形态最强一击互殴倒下我认为卡二也是体力耗尽了。不过卡二不乘人之危的人格还是很圈粉的[可爱]



超级捡漏王就是我了


主角光环效应下,路飞必须胜的,不然就全剧终。卡二不是放水,而是作者放水了,就好像空岛的艾尼路,还有克洛克达尔,月光莫利亚,这些都是被作者强行放水写的。刚开始时候的路飞,没有见闻色,没有武装色,而七武海没一个,都有无比强大的见闻色或者武装色,这点已经是设定的问题了。唯一的解释就是前期没有武装色这种设定,只是自然系的元素化写崩了,自然系无敌,必须有一个克制自然系的能力出来。总结就是,主角关环之下,一切都要为主角让路,这是创作必须的,否则就全剧终了。



蚂蚁思维


基本上来说,在路飞和卡二的战斗过程中,卡二挨打的次数眼少得多。路飞动不动就是被打得吐血,但是依旧能站起来。这就是最尴尬的设定,自然,路飞号称“打不死的小强”,或许这就是最好的证明。那么,如此耗下去,卡二肯定就受不了了。而最主要的原因,卡二自己说了。

卡二说“我只要保持冷静,就绝对无敌”,这就是说,无论路飞怎么强,卡二只要冷静对待就是无敌的,因此,后面失败并非卡二不及路飞。真正的原因就是卡二不再保持冷静!一旦不保持冷静,心里就慌了,最终才导致了路飞的失败,或许也从侧面说明。路飞的实力肯定比卡二弱,但是挨打绝对是最强的。



我是海贼


我个人认为,就算他不放水,他也依旧会败。即使他真的有能力打败路飞,但他输在了策略上,败在了思想上。只能说他太高傲自大了,没有真正的目标。他只想赢得漂亮,但没在乎过怎么赢?


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