02.27 为什么有些日系车喜欢用技术老旧的自吸发动机?

少年团朴金山


如今,涡轮增压发动机对大家来说早已不是什么新鲜玩意儿,特别是随着人们对节能减排的要求越来越高,小排量涡轮发动机的普及率已经是非常高了,不过涡轮增压发动机虽然普及率很高,但依旧抵挡不住人们对自然吸气发动机的喜爱。

在涡轮和自吸类别的选择上,虽然日系车型目前也在普遍使用涡轮增压技术,但日系也确实不像欧美车型那样特别热衷于使用涡轮增压技术,比如像凯美瑞、昂克赛拉这些依旧还是保留着自吸的技术。不过壹车热评认为之所以涡轮增压发动机在中国汽车市场如此热销,与其说是这些车企喜欢用涡轮增压技术,不如说是我们的汽车制度逼迫他们使用涡轮增压技术。

我们购车时都要交一笔购车税,它的排放标准是参照欧洲标准来制订的,而以前这笔税会按照排量进行一个划分,标准以下的会享受一定的折扣,虽然目前这个优惠已经暂时取消了,但正是这个政策的作用力,让很多车企都主动开始往小排量发动机方向去发展。既然是小排量发动机,那如果还是用自然吸气技术,这势必会对发动机动力方面的输出带来一定的限制,于是乎,涡轮增压技术便大行其道了。

但如果是日系车用自然吸气发动机,那就意味他们的发动机技术比较落后的话,这个观点就大错特错了。其实并不是日系车不想用涡轮增压发动机,而是日系车企他们对汽车的驾驶理念与欧美车企是不一样的,小日本的造车信仰一向是以“耐用省油和高性价比”为主。这与小日本自己国家的用车环境有着很深厚的影响,而且日系车企还追求一个驾驶的平顺性,因此我们可以看到日系车企除了有个别偏运动的车型以外,他们大部分的车型都是偏家用的。

涡轮增压发动机和自然吸气发动机比起来,最大的优点就是动力提升比较迅猛,但对油耗的降低来说,涡轮增压发动机并没有多大的优势,甚至在某种程度上还更费油。这点壹车热评有篇文章曾详细分析过,有兴趣的朋友可以在壹车热评的频道查找阅读。

其次日系车企在中国虽然随着潮流在使用涡轮增压发动机,但他们在自然吸气方面的技术依旧没有丢下,而且他们还拥有本田的i-VTEC、丰田的VVT-i、马自达的高压缩比,甚至是将来会量产的汽油压燃技术等等,这些技术都让日系的自然吸气发动机在技术上处于世界领先的地位。

像丰田已经为自己的未来发展做出了“由自吸向混合动力过渡”的计划,在不断完善自然吸气发动机的同时,不断开发混合动力汽车的技术,并最终向新能源动力方面实现平稳过渡。

综上所述,目前的中国市场并不存在日系就用自吸发动机,欧美就用涡轮增压发动机的区别,日系开始采用涡轮增压技术,壹车热评认为这还是商人屈服与市场的一种行为而已。只不过在这些日系车企中,也确实存在个别车型所以使用的发动机比较老旧,比如日产所使用的自然吸气发动机就普遍如此。


壹车热评


为什么,一是技术跟不上,二是赚钱心太黑。

技术跟不上肯定好多傻粉不服,但是现在的技术发展是既要提高动力输出,也就是加速性能提升,还得要满足不断提升的排放要求,两者是完全矛盾的,但是几家欢乐几家愁啊,一对矛盾非要化解,就只有看欧系车的表演了。

当然,日系也不甘落后,丰田靠老旧的自然吸气发动机,排量几十年不变,只在参数纸面上做文章,热效率从38%一直改写到48%,估计很快就要突破50%,然并卵的是,实际油耗一点也不见减少,只能靠混合动力来凑数,但是插电混动出来又把日系混动打得满地找牙,不得已喊比亚迪做师傅了。

志大才疏的本田不要脸级别稍差,硬着头皮开发涡轮增压发动机,头一个月还在和丰田一唱一和地诋毁涡轮增压,下个月就羞答答地承认涡轮增压更省油,变脸比翻书还是快一个量级吧,然后就是万金油1.5T,这个发动机表现如何恐怕都知道,发动机能出的最严重的毛病一个不拉地飞舞着,哈哈,高级。

这就是落后15年才开始寻找出路,尽管有最强大的水军队伍护航,但是已经是满地找牙了,别看在中国傻缺多,被骗得不要不要的帮着数钱,以至于销量还有提升,但是这不过是过份消耗诚信,早晚输得掉底裤。


joshen1


日系车喜欢用技术老旧的自吸发动机?能抛出这样的问题可见中毒之深。


国内汽车市场似乎是涡轮增压发动机的天下,大众、通用、福特、标致雪铁龙、现代起亚都先后改弦更张,就连日系的本田和诸多自主品牌也经不起诱惑,坚持自吸或以自吸车型为主的只有马自达、丰田和日产了,而日产其实也正快步迈进涡轮增压发动机的时代。

马自达、丰田,尤其马自达如此坚守,难道真的是因为其因循守旧顽固不化故步自封?

恰恰相反,以马自达看来,自然吸气发动机的潜质远没有被车企们完全开发,如同人类大脑储存的无限潜能没有被很好地激发出来一样,它的梦想就在于穷尽力量攻克自吸发动机存在的难以逾越的制肘,将其性能推向极致,并在此基础上为其插上涡轮增压的翅膀。


简单点,说话的方式简单点,马自达、丰田们不用涡轮是因为还不到时候。


而那些诸多不管三七二十一,争先恐后采用涡轮增压发动机,甚或小排量三缸涡轮增压发动机的车企,充其量不过是为了最大限度降低技术研发成本、材料采购与应用成本,以及工艺生产与制造成本。

涡轮增压发动机不过是自然吸气发动机装置了利用废气循环的鼓风机而已,没有多少技术门槛,技术门槛在于发动机主体。


同一重量级的运动员,小黄能举200KG,小红能举201KG,看似区别不大,倘若给她们装上同款机械臂,小黄能举300KG并能原地自转一周,小红能举301KG并能绕场一周还不喘气,之间的差距就远了。

能将自然吸气发动机技术提升到更高的高度才是牛掰至极的事情。

而国内的现实情况基本上都是为了节约成本,而没有站在为技术而生的立场。2.5L、2.4L、2.0L改成1.5T、1.4T,1.6L、1.5L改成1.3T、1.2T、1.0T,甚而至于V6改成L4,L4改成L3等等,虽然从发动机或整车的动力水平上好像还高了一些,实际上只是一种表象。


真正的进步是原本2.0L升级为2.0T,1.5L升级为1.5T,能让我们的汽车从本质上提高品质和性能,而不是投机取巧。

但太多的车企并不愿这么考虑,它们的目标只是怎么更快地从买家手里赚更多的钱,为此,它们不惜虚夸小排量涡轮增压发动机车型的动力和燃油经济性,像电动车企虚夸续航里程和质保周期一样,却从来对涡轮增压发动机的稳定性、烧机油、产机油只字不提。

利益熏心的媒体也起到了一定的推波助澜的作用,它们只知道分发车企的媒体通稿,即使是看起来有模有样的试驾视频或测评文章,也以夸赞为主,问题一概模糊处理。

比如,许多无知或故作无知的人鼓吹三缸发动机解决了震动、抖动问题,行驶噪音大问题,像它们描述双离合变速箱解决了顿挫、异响、脱挡问题一样,全是胡说八道。

那些说自吸发动机技术陈旧的人,其实是脑子陈旧的人。


国内无论是中型车还是紧凑级车,不管是2.0T、1.6T、1.5T,还是1.4T、1.3T、1.0T车型,也不管是匹配10AT、9AT、8AT还是CVT、7DCT、6DCT的车型,有比2.5L匹配6AT的马自达阿特兹在行驶平顺性、发动机及整车品质稳定性、燃油经济性等方面相提并论的?有比丰田4.6L、4.0L、3.5L、2.5L、2.0L等发动机车型的品质更胜一筹的吗?

什么才是先进的技术?发动机稳定、变速箱可靠、省心、省油,能让车主高枕无忧只管开不用修的技术才是先进的技术。

任何打着环保、“省油”的旗号推行小排量涡轮增压发动机车型尤其小排量三缸发动机车型的车企,都是为了掩盖节约成本而作出的掩耳盗铃虚伪的假象。

但假象多了,许多人就真的信以为真了。


试驾时间


穷人开日本车,富人绝不会开日本车,因为开日本车的人还是一些混混,穷人,那德国品牌听起来就高大,横冲直闯天下就是我,所以开日本车人都是不要命的人,也是不怕死的人, 花30多万买个2.0自吸加CVT,就冲这一点买这车的人就是去贡献智商税的!更别说拼接车门、铁皮油箱、筷子悬挂、减配后排座椅钢板、升起底盘一堆的铸铁件、小轮子,除了那个车标跟豪车不搭边!


用户75441960495


日系车喜欢用自然吸气的发动机,主要是自吸相比涡轮增压更加的稳定可靠,但是并不能说技术老旧,比如日产轩逸的HR16的1.6L自然吸气发动机,虽然使用多年,小改以后轻松达到102kw、139马力,大众朗逸的1.5L自然吸气也就83kw、102马力,而且对比大众1.4T发动机也没有相差太多。目前来看已经有越来越多的日系车开始使用涡轮增压发动机和混动,本田基本已经全系涡轮增压,丰田在销售主力卡罗拉上已经是1.2T发动机主力和1.8L的混合动力。

自然吸气不可替代的优势

早些年大众以涡轮增压迅速占领市场,同时也给消费者传递了涡轮增压发动机更加先进的印象。自然吸气发动机相比涡轮增压,少了涡轮增压器组件,相对来说,其技术更加稳定可靠。日系车一直追求省心耐用,即使通用和现代这些企业纷纷换装小排量涡轮增压,但是日系却仍然坚持着自然吸气,所以针对涡轮增压的改变相对比较迟缓。但是是否说明日系的自然吸气就技术老旧呢?我觉得不能,以日产下面的HR16这款发动机举例,在轩逸、骐达等车型上均有使用,在全新轩逸上,发动机最大功率是102kw、最大马力139匹,对比大众朗逸的1.5L自然吸气是83kw、最大马力102马力,0.1L的排量之差,但是日产的1.6L发动机比大众1.5L要强不少,即使是对比朗逸1.4T的发动机,最大功率110KW、最大马力150匹,其实日产也没有相差太多,毕竟1.4T已经快2.0L自然吸气的水平了。

再看看丰田和马自达,丰田在凯美瑞上搭载的2.0L和2.5L自然吸气发动机热效率高达40%,热效率一般是衡量发动机做功的指标,能代表一辆发动机的技术水平,即使是大众热效率很高的最新的EA211系列1.5L自吸发动机,它的热效率也只有37.5%,其余的1.4T和2.0T基本也不相上下。马自达可以说是自然吸气一直的坚守者,马自达的全新创驰蓝天X系列发动机使用了汽油压燃技术,火花塞控制压缩点火,发动机可以在不使用火花塞的情况下正常运行,这台2.0升的四缸汽油机依然需要用火花塞来点火,但是在特定的情况下,引擎计算机能够将火花塞完全脱离,并且只使用压缩点火来维持发动机的正常运行,压缩比为16:1,可以说是全球首创,发动机热效率高达40%以上,2.0L的马自达3燃油经济性可以媲美本田丰田的混动技术。

日系车的发动机布局

虽然早些年对自然吸气的坚守,不过日系几大品牌已经开始走上自吸与混动、涡轮增压的多种路线的结合。

本田,从自然吸气的地球梦发动机升级到小排量涡轮增压,分别有1.0T、1.5T和2.0T三款涡轮增压,其中1.5T是主力发动机,在CIVIC、CR-V和雅阁等车型上都是1.5T,旗下的自然吸气发动机只有1.5L和2.0L,但是2.0L是混动,1.5L目前仅在飞度、哥瑞、竞瑞等车辆上使用,在后期也开始进行混动,目前来说,本田的销量主力就是涡轮增压发动机和混动。

丰田,在小型车致炫等车型上,丰田还是1.3L、1.5L的自然吸气发动机,不过在卡罗拉、雷凌等销量支柱车型上,丰田是1.2T涡轮增压发动机和1.8L混合动力,自然吸气、混动、小排量涡轮增压可以说丰田都有提供。

日产,日产目前几乎全系都是自然吸气,1.6L、2.0L和2.5L三款主力发动机,不过技术日产可不是白叫的,日产在发动机技术上的贮备还是蛮丰富的。天籁2.0T的可变压缩比发动机已经过程,而1.5T发动机也已经在国产化的路上,未来将会搭载在逍客和奇骏等车型上。

日系使用自然吸气发动机不代表技术落后,涡轮增压发动机虽然动力更强,但是不一定技术更加先进,同时燃油经济性上不一定比自然吸气的更好。

我是孤独的车轮,为您解答各种购车、用车的问题,如果有相关的疑惑,可以关注我。


孤独的车轮


新技术新材料日本已经不行了,技术这种事不是请一堆媒体人嘴上说说那么简单,要实打实拿出产品来,大家知道本田好不容易搞了涡轮增压发动机,居然冷凝水进入发动机,造成高速行驶中车子失速,至于机油增多用不了几年更换变速箱等等就不说了。

透过表面看本质,日本发迹起源于学习西方制造业,而自己原创性技术几乎为零。也就是说日本企业擅长在欧美的技术上加以革新和精细化工序,不擅长技术创新。就拿韩国与日本新式坦克来说,日本新式坦克几乎就照搬德国和美国的材料和技术,本国企业只能配套一些落后部件,日本坦克的火炮技术反应装甲以及穿甲弹来自德国,火控雷达夜视等等电子设备来自美国,发动机了?采用二战时期苏联大量使用的二冲程柴油机。而韩国坦克技术同样来自德国和美国,但是韩国自研一千五百匹发动机,虽然屡屡失败,至今为止无法与坦克匹配,但是至少韩国敢于尝试。所以韩国产品取代了日本产品,当然韩国人均GDP也就接近了日本。

其实不是日本制造业不思进取,而是日本靠欧美产业转移,靠产业工人拼命工作和市场占有率完成物廉价美,一旦出现新兴制造业国家,日本制造业新技术匮乏,技术含量低,只能靠品牌去维持生计,产品市场竞争力是非常令人堪忧。当然日本人墨守成规木纳刻板,也是日本产品缺乏对新技术新材料的研发和应用。所以有人说买日本产品就是买情怀,是对日本上个世纪七八十年代的回忆。


万里白光


不知道从什么时候起,七十年前的涡轮增压,被吹成了高大上的新技术。还有什么日系只会用落后的自吸发动机等等。日系七八十年代就用过涡轮,被市场淘汰了。涡轮增压明明是近几年被政策逼回来的,你想把你的自吸变成涡轮增压,路边店给你装上配件,调一下电脑,半天搞定。

很多人被洗脑德系技术先进,好吧!谁来说说看,除了七十年前的涡轮增压,双离合,三菱发明的缸内直喷,日本的激光焊接,德系到底有哪些新技术?


用户9819477713231


你好:朋友!

因为日本是弹丸之岛国,材料奇缺,能源全缺,省油之车才是源自根本,虽是陈旧自然吸,但是湛精制造,调教有方,不可小瞧,动力全劲,带T虽好,耗时,耗料赶时尚,一朝失误,公认开不坏的车变成病车?在日本本土会毁灭性破产,(如日本精钢株式会社,以次充好,被爆光后,即破产),所以非十局没路条件下,不越雷池,保守,保品牌!

日本汽车制造业始于吉田真太郎,1904年由他成立了日本第一家东京汽车制造厂,(现在的五十铃汽车公司),3年后造出第一台日本国产“太古里1号”汽油轿车,到至今日本汽车工业已经发展了一百多年的历史,1945年日本战败,整个日本列岛满目疮痍,经济遭受毁灭性打击,道路被毁,原材料奇缺,石油更缺,各汽车制造商不得不研发出整车装备轻量化,行驶较省油的车辆。丰田便推出一款设计轻巧,排量1、5升自然吸气发动机的小轿车,命名皇冠RS,后由以TOYOPet名称的轿车将其出口美国,由于省油又耐用,一炮而红,也就是说是现在的皇冠,到了1955年丰田出产了1Y自然吸气汽油发动机,由于该发动机省油,动力足,继又改进成为2Y,34,5,6Y历经50年前后,到了1967年日本汽车工业高速发展,超过德国而成为第二汽车生产国,话归正題,日系汽车为什么现在还选用技术老旧的自然吸气发动机呢?你看丰田凯美瑞发动机从原的1,8L变2,OL,另一款2,2L经过改造成2,3L,2,4L,到现在的2,5L的自然吸气发动机。其中一款车型:卡罗拉1,6L,1、8L自然吸气发动机轿车,在全球销量4200万辆居世界之冠,这个问题大家应该清楚,带T的发动机有好处也有很多问题?技术陈旧的自然吸气发动机是德国汽车140年前的制造技术发展到现在还在研究改进,装车,我不喜欢带T发动机的车型,毛病多,保养贵,经常T在汽修厂,我开的是国产自然吸气发动机车辆,行驶了7年多,无病无痛,操控自如,带T,自吸发动机重在与精工制造,精密调教,才能成为既是省油,动力足的发动机!


沈观达


首先自然吸气发动机一定代表着技术老旧吗?其次是哪些日系车喜欢使用技术老旧的自吸发动机呢?我想题主想表达的意思就是我前面提的两个问题,即某些日系品牌喜欢使用代表着落后技术的自然吸气发动机,而不是使用技术更先进的涡轮增压发动机。

涡轮增压动力更强,所以自然吸气就代表着落后技术?

曾几何时,自然吸气的大排量发动机大行其道,人们喜欢听V6或者V8自然吸气发动机的那种纯粹的,爆发着纯净力量的自然吸气引擎声。但是随着排放法规的越来越严苛、排放税的增加,越来越多的车企开始研究用小排量涡轮增压发动机代替原先更大排量的自燃吸气发动机。小排量涡轮增压发动机可以爆发出比自己排量大一半的自然吸气发动机的力量,比如说本田的1.5T发动机可以爆发出193马力,而丰田的2.0L自然吸气发动机却只能最大178马力,从数据上看,自然吸气发动机彻彻底底失败了。

而在我看来并不是这样。

涡轮增压技术简单来讲就是利用涡轮给发动机提供更多的进气,从而使燃油更加充分的燃烧。从原理上看,涡轮增压可以提高燃料的使用效率,但是我认为提高发动机进气效率的途径不止涡轮增压一种,涡轮增压发动机也只是站在了巨人的肩膀上,而这个巨人正是自然吸气发动机。丰田的2.0L自然吸气发动机热效率高达40%,对于很多涡轮增压发动机来说都很难达到40%的热效率。对于发动机来说是加个涡轮简单还是把热效率做到40%更简?显然是前者更简单。所以那些说自然吸气发动机代表落后技术的可以闭嘴了。




到底什么才能算是先进的发动机技术?

对于很多人来讲,喜欢看各种发动机的数据,什么马力多少匹,扭矩多少牛米等等。对于家用车而言,讨论太多数据上的指标没有太大意义,家用车的衡量指标应该是省油、耐用、动力够用就行。目前来说自然吸气发动机相比涡轮增压发动机可以加注更低牌号的燃油、保养费用更少、故障率更低、动力更加平顺。对于家用车而言,这样的发动机才是好发动机,而不是天天追求什么百公里加速这些。先进的技术是为了更好的服务于人类,自然吸气发动机也在不断的进步,比如说马自达最新的skyactive-X汽油发动机采用压燃技术,2.0L自然吸气发动机马力高达189匹,热效率50%。




日系厂家为何青睐于自然吸气发动机

日系厂家常见的有丰田、本田、日产、马自达、三菱。其中本田已经基本在走小排量涡轮增压的路线,日产和丰田有自己的涡轮增压发动机,但主体还是自然吸气1.6L、2.0L、2.5L。其中日产和三菱的自燃吸气发动机表现一般,而且给人感觉多年没有换代,比如说逍客和奇骏上的2.0L发动机。不过日产最新研制出了2.0T的可变压缩比发动机,日后可能取代现款的2.5L发动机。而且日产与奔驰共同研发的1.3T发动机很可能取代现有的2.0L和1.6L发动机,所以日产没更新自然吸气发动机的原因很可能是因为它已经做好换装小排量涡轮发动机的准备了。



再说说丰田,丰田青睐于自然吸气发动机,我认为是丰田走的路线与大家不一样。丰田的路线应该是自然吸气混合动力发动机。采用电机弥补自然吸气发动机起步肉的缺点,同时还能节省燃油,还研究什么涡轮增压。当然自然吸气是涡轮增压和混合动力的基础,丰田在自然吸气发动机上的研究还是非常多的。

总结,日系车正在逐渐放弃自然吸气发动机,但是丰田却独树一帜大力发展自然吸气发动机;自然吸气发动机是涡轮增压的基础,不应该被归为落后技术的代表。


道远说车


为什么日系车喜欢用技术老旧的自吸发动机呢?

我们下面说说自吸发动机的优点。

  1. 成熟可靠自然吸气发动机已经经历100多年的历练,技术成熟;同时发动机零部件的负荷较小,比较经久耐用优点

  2. 动力输出线性调教比较成熟的自然吸气发动机,油门踩多少,动力就输出多少,比较容易控制动力的输出大小。
  3. 购车成本低技术成熟的好处就是制造成本低,故售价也更低。以高尔夫为例,同样是自动舒适型,1.6L车型就要比1.4T车型便宜1万元。优点。
  4. 使用、维护成本低自然吸气发动机通常可以使用标号较低的汽油。更重要的是,保养周期可以更长,同时对机油、火花塞的要求也更低,使得保养费用要比涡轮车型低很多。同样以高尔夫为例,10万公里下来,单保养费,1.6L版本的要比1.4T版本少花3000元以上。而同样的里程数,君越2.4L跟2.0T的这一差价则可达到1万以上。

再加上日系车基本以经济实用为主,我相信大家应该不难理解为什么日系车喜欢用自吸的发动机了吧。


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