德云社郭德纲的徒弟都收徒了。还收龙腾四海,对他的徒孙公平吗?

充分自信


喜欢德云社相声,赞赏老郭,并且认为老郭收徒没有任何问题。

但是,岳云鹏现在就开始收徒弟,感觉早了点。

当然了,对相声界这类传承不是太懂。

也就这么一说。


追风趋雨


按照多年前的计划,郭德纲收徒将按照“云鹤九霄,龙腾四海”的顺序排序,排到哪个字就属于哪一科。比如岳云鹏属于云字科,孟鹤堂属于鹤字科。目前郭德纲的徒弟收到霄字科,接下来再收就是龙字科。

不过就在这个时候,有一个矛盾出现了,那就是栾云平、岳云鹏等郭德纲的徒弟也已经开始收徒弟,而且年岁将和郭德纲的徒弟差不多。这样一来,年纪差不多岳云鹏的徒弟却得管郭德纲叫师爷,这对于大部分人来说是不好受的。这怎么办呢?

岳云鹏栾云平也开始收徒

相对于郭德纲,有些人总感觉岳云鹏和栾云平的知名度和影响力远远不及,他们不应该年纪轻轻就收徒弟,殊不知,郭德纲当年收徒弟的时候,并不比岳云鹏和栾云平大。

岳云鹏现在收有三个徒弟,刘筱亭、尚筱菊和徐筱竹;栾云平收有四个徒弟,高筱宝、李筱奎、侯筱楼、高筱贝。可以看出,这些徒弟们的艺名也有讲究,属于筱字科。这个字不是岳云鹏、栾云平随便起的,也不是轻易来的,是郭德纲正式授意的。

这七个人都是德云社云字科的徒弟,也就是说,他们都是郭德纲的徒孙,管郭德纲得叫师爷。相声辈分这种东西就是这样,只要辈分在哪里,哪怕长辈年纪再小你也得叫出尊称。既然是这行的人,就要讲这一行的规矩。

其实这七个人有的年纪已经不算太小,比如岳云鹏的大徒弟刘筱亭1991年出生,本来比张云雷、郭麒麟、陶阳都大,但见面还必须叫他们师叔师伯。

辈分大小事先心知肚明可以接受

接下来面临的问题就是,郭德纲今后再收下一科的徒弟,不管这个人年龄再小,也是与岳云鹏、栾云平平辈的演员,他们两位的徒弟们见了面,也要叫这些人师叔。

这个问题对于公众来说也许是比较匪夷所思的问题,但对于当事人来说,这应该都不是事儿。因为热爱相声想说相声,直接冲着郭德纲去也许够不着,由于机缘认识了岳云鹏和栾云平,于是跟着他们学习相声,也是一种不错的选择,毕竟算是入了门。

但有一个事项,岳云鹏和栾云平一定在事先交代清楚了,那就是辈分的问题,今后见到郭德纲再收的新徒弟哪怕比你们小10岁20岁,你们也得管人家叫师叔,如果这一点你们接受不了,那就别跟着我学。

而对于这些新人来说,只要能学到本事,今后能从事喜欢的相声事业,辈分问题不是首要问题,因此也就接受了下来。

辈分问题由来已久

辈分问题是相声行业古已有之的问题,这个江湖行业从来都讲究辈分,老头儿管小孩儿叫师叔的事情并不算特别新鲜,你可以不遵守这样的规矩,那你就不要入相声门,入了门就要有所讲究。

很多相声演员年老之后不好意思再收徒,为什么呢?想拜师的有一些是年轻人,这些人如果拜自己为师,自己的徒弟们收下的岁数已然不小的演员们,就得管自己年轻的新徒弟叫师叔,尽管这并不破坏规矩,但还是最好不要这么做。

郭德纲这种情况有所区别,因为这样的字科安排是多年前定下的,基本算是相声行业人尽皆知的事情,因此不存在临时收徒充大辈这样的情况。

相声师承将长期存在

现在有一种说法是郭德纲把相声行业搞得过于传统和保守,很多老一辈的规矩中断了很多年,郭德纲又在德云社重新开始实行。不过不管怎么说,郭德纲利用师承关系等传统方式,将身边的相声演员们聚集了起来,每天都在小剧场举办演出,隔段时间还举行大型商演,这是在十多年前不敢想象的事情。

从这个意义上说,相声传统矫枉过正一些也不是不可接受的事情。在可以预见的时期之内,相声的师承规矩还是会长期存在的。



郑捕头


你得先搞清楚为啥要收筱字科,云鹤九霄龙腾四海还没收满,理论上郭德纲是可以直接收筱字科的人为徒,但有一个问题,筱字科的基本都是“关系户”,本身就和郭德纲差两辈,有的是郭德纲徒弟的晚辈,有的是郭德纲师兄弟的孙子辈,诸如此类。如果郭德纲直接把他们纳入云鹤九霄,岂不是辈分和自己的爹妈叔伯拉平了?事实上无论是云鹤九霄的徒弟还是筱字科的徒孙,基本功都是在德云传习社学的,俗称“坐科”,分不同辈分并不影响学艺


哆啦A猛


德云社现在可以说早已一枝独秀,成为了相声这个行业的一面大旗。不管很多人承不承认,相声这两个字的热度回升也确实是在郭德纲,德云社成名之后,很多其他小剧场(注意不是全部,也不是大部分,只是很多)尤其是天津之外的很多小剧场也是借着郭德纲和德云社的东风组建的!

传统文化贵在传承,郭德纲收徒目的也是为了把相声这门艺术在他那一支有个有个继承者。云鹤九霄龙腾四海,当初张文顺老先生定这八科目的就是希望郭德纲的门徒人丁兴旺,开枝散叶。但是,这八科不可能两三年或是三五年就全部收完了,每一科的徒弟都是有个成长期的,从初来乍到到能上台不是一蹴而就的,这也造成各科时间会有间隔,再有就是每个年龄段会有新人成长为好的学艺苗子或许第一科招生是那个好苗子还正牙牙学语呢!

那么郭德纲现在的徒孙呢!目前德云社里郭德纲的徒孙不是因为水平不好才拜郭德纲徒弟的而是现实中的辈分问题或者演艺资源又或是郭德纲的精力问题!比如岳云鹏的亲外甥,岳云鹏的亲外甥艺名李筱奎,他拜的是总队长栾云平,辈分问题让他不可能拜郭德纲。

岳云鹏还有个徒弟叫尚筱菊,他是第三代里的佼佼者,台上也有模有样。从演艺资源上来讲他拜师岳云鹏得到的要比拜郭德纲得到的资源倾斜会更多,岳云鹏的商演会经常把他带上去历练。

至于公平问题就取决于现实辈分和个人取舍了!其实想开点挺好,没有什么不公平的,在现实生活中不是照样有八十老翁辈分低于三岁黄童的嘛!





半根火柴361


师徒主要是传道授业,然后才是论辈分。

相声界的辈分严格说从解放以后,基本上就不是所有从业人员最看重的东西了。

比如侯宝林到马季冯巩再到姜昆再到周炜,都是师生相称,不是师徒。我是你的学生,但我并不是比你矮一辈,尊重你归尊重你,并不是我要自我贬低来表现。

现在相声界辈分的讲究,基本上都是自愿原则,比如郭德纲拜了侯耀文,算是明字辈相声演员,而姜昆很多学生比他年龄大,郭德纲也不可能逼着人家叫自己师叔。而这一支愿意摆知愿意大小辈相称,那是他们的自由。其他人不在德云社,或者不愿意跟着这么叫,那谁也管不着,外人也没资格指手画脚。

这就跟去公司求职一样,你愿意在这家公司上班,就得认同这家公司的章程跟制度,并且严格执行。但走出公司之后,你也别拿着公司章程跟外人摆谱,人家不会鸟你。

所以给郭德纲当徒弟还是徒孙,那得看你自己的选择,现在龙字科开始招生,报名人数不详,但估计还是不少,但肯定没有鹤字科九字科那么多了。很简单的道理,郭德纲徒弟的福利已经基本透支光了,再往后就只会越来越难混,红不红就看自己祖坟冒不冒烟了。

比如刚摆知的霄字科,总共赐字的学员三十多人,摆知六人,最红的秦霄贤根本就是个抖音网红,跟相声一毛钱关系都没有。说白了郭德纲徒弟这个身份对他加成并不大,人家不指着这个吃饭。其他人就更惨不忍睹,还不如那些听起来很寒碜的“郭德纲徒孙”。

现在整个德云系市场资源的福利,其实已经开始向第三代倾斜了。郭德纲开拓出来的市场,云字科鹤字科瓜分了大部分,九字科只有头九混的还不错,但大部分都是搭着云字科和鹤字科的便车。而这些已经成才甚至有了带徒弟能力的人,尤其是岳云鹏跟自己出去创业的高鹤彩,都在将资源大量用在自己徒弟身上,岳云鹏徒弟刘筱亭尚筱菊都小有名气,尚筱菊已经可以独立开商演。而高鹤彩的徒弟张聿霍星辰,在《笑傲江湖》第四季夺冠,也有了不少优质资源。他们的境况,比很多鹤字科九字科混得只在家谱上有个名字的师叔,都好太多,而且差距还会越来越大。

说白了拜谁当师傅,其实就是给谁打工罢了,如果市场更倾斜于向郭德纲徒孙,那辈分小并不是问题。因为你是来谋生找饭碗,不是来蹭大辈装牛叉的,而且这个牛叉你也装不了。

所以郭德纲还在收龙腾四海,严格说是对龙腾四海的徒弟不公平,而不是对徒孙不公平,徒孙们过得其实要滋润得多。


咸鱼茶馆


第三代的徒弟其实并不太多。只有栾云平、岳云鹏等少数几位可以收徒。

栾云平的一位徒弟,是岳云鹏的外甥。这样的辈分,要拜郭德纲为师,似乎是不太合理的(当然也并不是完全没有这样的事)。但又想进入相声界,想有师承关系,于是收为郭德纲的徒孙,就解决了辈分的问题。

而且,郭德纲的徒弟中,也有不少默默无闻之辈。反而是岳云鹏的两个徒弟尚筱菊、刘筱亭,这几年发展势头挺猛,隐隐有“大火”之象。当然主要是靠个人努力,但也不能否认师父岳云鹏的提携之力。

小一辈而有更多更好的机会,大一辈却默默无闻、“泯然众人”,你愿意选择哪一个?

相声界,和任何圈子一样,辈份并不是最重要的。


栖鸿看红楼


郭德纲包括他的徒弟收徒弟,都是为了传道授业解惑,替祖师爷传道,让相声更好的传承下去,必须要不停的收。只是要根据德云社现有的辈分来划分,便于管理。

郭德纲即将招收“龙”字科徒弟,前面的徒弟基本都已经学成

郭德纲的徒弟分为“云鹤九霄、龙腾四海”,前面4科已经招满,2020年即将开始招收“龙”字科徒弟,马上又会有大量的人报名,为德云社吸收新鲜血液。


当时是张文顺给起的“云鹤九霄、龙腾四海”,他表示,郭德纲这辈子就收这几科就可以了。

曹云金、何云伟、张云雷、岳云鹏,栾云平、孔云龙、李云杰、李云天等等,都是郭德纲最早的徒弟之一。

那时候的郭德纲和德云社发展远不如现在,经过这么长时间的磨练,这些徒弟早该学成。曹云金、何云伟等人2010年就已离开德云社,被郭德纲除名。

而剩下的那些人该出头的都出头了,比如岳云鹏、张云雷,早已大红大紫,红不了的也就那样了。不是每一个徒弟都能大红大紫,需要天时地利人和。


同样的道理,“鹤”字科、“九”字科、“霄”字科的徒弟也都差不多学成了。张鹤伦、郎鹤炎、阎鹤祥、李鹤东等等,均已走红。而“九”字科的张九龄、张九南、尚九熙、杨九郎、何九华、孙九芳、孙九香等等,青出于蓝而胜于蓝。

“霄”字科就是秦霄贤有名气,但还欠一点火候,再锻炼锻炼就可以了。

这个时候就轮到招收新的学员了。再不招收徒弟,德云社就要断层了,是德云社发展的必然。

郭德纲的徒弟收徒弟,是为了传承

郭德纲这边,按着“云鹤九霄,龙腾四海”在源源不断收徒弟,而他的徒弟岳云鹏、栾云平等人均已收徒弟。

岳云鹏的徒弟有两个比较出名的,尚筱菊和刘筱亭,继承了岳云鹏卖萌耍贱的风格,都已经走红,大红大紫指日可待。

而岳云鹏等人还在继续收徒弟。不过,他这边属于“筱”字科的,是郭德纲的徒孙。年龄上和郭德纲的新徒弟都差不多,但在辈分上要小一辈。

并不是不公平,而是为了方便德云社的管理,更是为相声的传承。

郭德纲再有能耐,他一个人也带不了那么多徒弟,必须要分开,让岳云鹏等人带一部分。毕竟岳云鹏在德云社待了那么多年,跟郭德纲学会了很多真本领,而且自己开商演锻炼了很多,已经很有经验。

岳云鹏的徒弟刘筱亭和尚筱菊挺出彩的,说明岳云鹏这个师父教的还不错,有能力带徒弟,之后他收徒弟也会越来越多。

一切都是为了德云社更好的发展。德云社是非常讲究尊师重道的,要按照辈分排好,不能乱了套。

对于现在的年轻人来说,能进德云社学习相声就已经是万分荣幸了,怎么会觉得不公平呢?

德云社对徒弟都是一视同仁,能不能学出来,甚至大红大紫,要靠他们自己的造化,与辈分没什么关系,更不能完全依赖于师父。何况德云社对徒弟是很好的,所有的相声团体里面,德云社待遇最好。


R娱记


呵呵,这个问题就像相声里的伦理艮,你的儿子,侄子不跟你叫爹叫叔,管你叫哥。现在收的筱字辈高筱贝,尚筱菊,都是和郭德纲,岳云鹏有点亲戚关系的。本来是外甥,舅舅的关系,这要是让郭老师收了,他管他舅叫哥吗?


Q妈5


在相声传承发展上德云社地位很伟大,但是授徒传艺却仍是走老路,我觉得这个不好。什么师爷师叔的,多别扭。伟大如黄埔军校,也只说一期二期。平凡如各级高校,亦只论哪年入校哪系毕业的,多少年的同校都只称学长和学弟学妹。到了学相声怎么就非要爷爷叔叔的叫?同在台上要再年龄差不多,你不顾及人家的心里感受吗?传统也得分好坏,糟粕的东西就应果断丢弃。


红衣老衲


没有什么公平不公平的,你觉得你有能力你就去德云社报名,郭德纲收徒弟现在都是几千挑一了,不仅仅是能力了还要看运气,小岳岳他们收徒弟就容易多了,竞争小,虽然辈分低了,但是不少挣钱,而且照顾的过来,商演也能带着,龙腾四海就不容易了,带不过来


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