大家如何看待俄罗斯官方电视台首次承认二战苏军阵亡失踪1260万军人这件事?

66的娃娃


整个二战,最血腥的战场在苏德战场,所有参战国,伤亡最惨的也是苏联。

先看看苏德两国在苏德战争中的损失。

德国:德军死亡和失踪380万,被俘160万,伤病700万,其中死亡人数占德军在二战中死亡总数的6成以上。

苏联:苏军死亡及失踪915万,被俘446万,伤病1832万。

此外,苏联平民死亡1740万,德国平民死亡200万左右。

现在,俄罗斯官方说:苏军在二战中阵亡失踪1260万。

整个二战,苏联人死亡失踪2700万,其中士兵1260万,德国人死了800多万,其中士兵约600万,平民200万。

不管是什么数据,都相当惨重,苏联的胜利,是结结实实靠无数的生命杀出来的。

世界知名的苏联227号命令,就是在濒临亡国之际,斯大林发出的“一步也不许后退”的命令,任何擅自后退的人都将被枪决或军法从事。

当然,很多人会觉得我们才是二战中伤亡最大的国家,毕竟我们有四万万人民,但我们只是个农业国,军事动员能力远不如那些工业国,二战中,美苏德三国的兵力都超过了千万,各国的适龄男子中,有三分之一到一半以上的都参加了战争。

二战结束后,苏联的年轻男子,几乎死了小一半,剩下的一半多点,又有一小半伤残,能算完整的男子不到一半,这个也是俄罗斯至今男女比例严重失衡的重要历史原因。

苏军和苏联平民的伤亡这么惨,主要是三个因素:苏联在开战之初的极端被动,导致数百万有生力量被歼灭,国家的核心区域大部分被占领;其次是苏德两国在短短的4年战争中,始终保持高强度的战争状态,而不是其他战场出现的长期性的对峙;第三是德军及党卫军对苏联军民过于残忍,在报复和反报复的循环之下,苏联平民被屠杀的非常惨,其中乌克兰和白俄罗斯损失了四分之一的人口。

开战前半年,苏联是极其被动的,军队几十万几十万的被消灭,最终,在斯大林的“反抗到最后一人”的命令下,一波又一波的苏联年轻人走上前线,以巨大的流血牺牲换来战场形势的改观。

当时,乌克兰和白俄罗斯已经处于德军的控制下,苏联在两三年的时间里,能控制的人口不到一个亿,其中能征发的士兵也只有2千多万,苏联为了挖掘人力,除了保证后方生产和国家运转之外,把所有能派出去的男人都派出去了,此外,还征发了100多万妇女上战场,苏联拼尽了人力资源,进行了100%的充分动员,才换来了战场形势的改观。

4年时间,苏联以一己之力,消灭了法西斯三国中,最强的德国一大半的军队,以巨大的伤亡,成为二战反法西斯同盟中的中流砥柱,这也是苏联在二战后能成为与美国并肩的超级大国的最大资本。

换个角度说,现在的安理会五常的地位,主要还是靠二战打出来的,二战中最大的三个战场:欧洲战场、中国战场、太平洋战场,五常都是付出了巨大的流血牺牲。

面对如今纷繁复杂的国际形势,有时候,真需要回头看一看历史。


云中史记


在苏德战争期间以及其后几十年的时间中,苏德双方都对于各自的阵亡人数保密,直到苏联解体前夕苏联提出了档案公开化,俄罗斯才公开损失和阵亡数据,而德国也在两头统一后经过重新调查,于1999年发布了战争损失,至此人类历史上伤亡人数最多的战争,才逐步清晰的展现在世人眼前。

苏联的卫国战争以苏联的胜利结束,德国在这场战争中惨败,而胜利的苏联长期只颂扬对敌人的歼灭数字有多庞大,却基本不谈自己的损失有多少,

这样很容易滋生傲慢的情绪,不利于苏联军队的发展。

但是这却满足了苏联维护领导威信的需要,同时也利于他在世界各国中实力的树立,但这样一来数字上难免不会造假。

在苏德战争爆发之初,由于苏联没有准备,所以败得很惨,苏军一开始是节节败退的,但是斯大林却在讲话中表示在战争的头四个月,苏联用170多万人的损失换了450万德军的生命,这显然是不符合事实的。

当时苏联在战争初期的损失,要远高于所向披靡的德国,这显然是在贬低敌人抬高自己,在朱可夫写的作品中,也故意删除了苏联的败绩,只写胜利的例子,连他自己也感叹,苏联不好意思写苏军在战争开始阶段的表现,苏军在一开始不仅仅是向后撤退,更多的是张惶失措和逃跑,从一开始战争双方的阵亡比的3:1到战争末期的一比一,充分说明了朱可夫说的话是真的,而苏军也是在后期才越打越勇的。

在二战结束之后,苏联进行阵亡人数统计时,因为户籍管理混乱,所以大概只粗略地记录了全苏联包括军人和平民在内的死亡人数为1500万人,同年四大连在选举时宣布苏联共死亡700万人,在苏共20大之后,赫鲁晓夫又公开承认死亡人数为2000万人。

因苏联解体前宣扬档案公开化,所以在1991年6月份时,宣布苏联在二战时全苏联的实际死亡人数为2700万人。

近期西方国家开始抹黑苏联,称当时苏联和德国签署的《苏德互不侵犯条约》是为二战做准备,

称苏联和德国是近代历史上最大的两个独裁者,将苏联和纳粹德国摆在同样的位置,此举引发了俄罗斯的强烈不满。

这一次他们把1000多万的阵亡名单放在电视上播出两个多月,平均每分钟播送100个名单。一来是提高俄罗斯人的爱国精神,二来也是打欧洲国家的脸。


琅琊利剑


纪念战胜法西斯德国75周年来临之际,“俄罗斯24”电视台在发力,它在2月23日至5月8日期间,将全时段发布12677857名阵亡苏军将士的名单,每天发布12.14万个姓名,每小时6070个,每分钟100个。

早些时候,普京总统就曾表示要高水平举办纪念活动,这次电视台的举动算是一次出彩。阵亡数字一出,全球的媒体都被吸引,俄罗斯到底要搞什么?

俄罗斯官方承认1267万阵亡的数字不简单,或者说这不符合“战斗民族”一贯的做法,他们讲究最终胜利而忽视个体牺牲。无论是沙皇俄国,还是苏联时期,战争伤亡人口一直是一笔烂账。

如果说沙皇俄国时期,这个国家处于帝国主义的薄弱地带,各项基础设施建设不完善,难以统计战争伤亡数据。那么,面对希特勒进攻的苏联,已经实现组织的触角伸到基层,完全有能力统计出相对靠谱的数据。

事实就是匪夷所思,苏联人直到战争结束,也没有认真启动这件事情,最终给出的数据水分很大。你也可以说,苏联人自己也不清楚精准的数据,只能大概推测出一个数据。按照俄罗斯人的性子,死多少人并不重要,重要的是实现报复,比如二战死活也要打下柏林。

这个数据一直拖到苏联解体后,俄罗斯在1991年6月才给出一个交代:战士苏军因战事死亡688万(作战伤亡共2335万),加上被俘后遇害等共计866万人,而全国的死亡人数和是2700万人。

从这个角度看,俄罗斯电视台公布1267万阵亡苏军的数字,还是有着积极的意义。至少那些为国牺牲之人,他们的名字再次被记起,个人的价值受到尊重。

正如俄罗斯电视台所说,这些死去的人,不仅是俄罗斯人的记忆,也是世界人民的记忆。这话不假,扭转世界反法西斯局势的苏德战场,死去的苏军将士不应该被世人所忘记。

现在的国际秩序,就源自对二战胜利的继承,这是一脉相承。如果我们忘记那些死去的将士,就是否定历史和现实的链接;如果我们忘记那些死去的将士,就是某种程度的忘恩负义;如果我们忘记那些死去的将士,就是在丢弃昔日的教训……

历史归历史,现实归现实,政治归政治。俄罗斯发布数据,自然不会是简单的铭记历史,还会有更深刻的现实意义,更有政治上的策略。

小老百姓看看热闹,观察家们研究门道,在俄罗斯一蹶不振的时代,数据背后的深意不可谓不多。一些浅层的意思呼之欲出:当年我老哥付出这么大牺牲,现在家道中落,你们是不是要懂得感恩、是不是要尊重一下……

就像海中的冰山,一般人能看到水面上的部分,而水下的部分看不到。深度的解读,还需要看俄罗斯的下步动作,以及信息披露。


子屠龙


俄罗斯卫星通讯社2月20日报道 ,“俄罗斯24”电视台新闻办发布消息称,在战胜法西斯德国75周年来临之际,该台将在屏幕上播1000多万在二战中阵亡的将士名单,电视台在2月23日至5月8日期间,还将每天在直播画面上展示 纪念这些将士的数字面板,76天内,将全时段发布12677857名阵亡将士的名单,每天发布12.14万个姓名,每小时6070个,每分钟100个,并通过专用的软硬件系统,把阵亡将士真实的名,姓,父称,军衔和职务,整合到电视台播报系统,从而实现在播出画面中,展示数字纪念面板的构想;



从这份报道中不难看出,俄方电视台之所以要用这种方式,展示二战中1000多万阵亡的将士名单,是想让世人记住所有这些卫国英雄们,不管他们的军衔高低,贡献大小,至少这些为国英雄们,是为了保卫自己的国家,民族不被法西斯占领,用自己的生命捍卫了国家主权;


因此,俄罗斯电视台的这一做法,就是在尊重历史,缅怀先烈,让世人记住先烈们的名字,没有任何不妥之处,反而可以依据二战历史事实,驳斥少数国家,对苏联在二战中 贡献的否定,毕竟,随着时间的推移,当前有少数国家想改变二战之后的国际秩序,否定二战的历史,想为历史翻案;


所以说,俄罗斯电视台公布1000多万,在二战中阵亡的将士名单,就是想让当代人警醒,如果没有这么多先烈,为了和平献出自己的生命,哪来如今的和平安定,让世人记住这些英雄的名字,即是尊重历史,也是对未来的一种警示 。



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苏联是二战中牺牲最大的国家之一,同时也是贡献最大的国家之一。二战中,去世界共有9000多万人直接罹难,而苏联一国就占有近2700万人之多。其中,苏联军队的牺牲人数大概在890万到1400万之间,也是世界上损失军队最多的国家之一。


苏联在二战中一共阵亡多少军人,整体上比较明确,但是细微上还是存在争议。因为苏联在二战中,由于投入太大,对军队的损失情况并没有完全统计到位。尤其是参与作战的民兵,和临时加入苏联的作战的这一部分人员的伤亡,并没有完全计算在苏军的统计上,或者是遗漏而无法统计。目前,俄罗斯把苏军的阵亡损失人员,统计为1260万,比最公认的890万人增加了370万,很有可能就是喱清了这部分苏联的损失人员,并且正式承认了这些民兵或“临时军人”的苏军身份。

德国进攻苏联之初,苏联没有充分的准备。面对德国的闪击推进,苏联在前几年的战争中几乎在节节败退。而由于德国推进的区域,又是苏联的核心区,对苏联造成了史无前例的巨大冲击。从对德作战,到二战结束,苏联对德作战的代价也是非常巨大的,几乎使苏军彻底地更换了一遍。


在同德国的作战中,苏联除了数千万正规军以外,还有数量众多的民兵,或者临时拼凑到军队的童子军、女子军等准军事人员也参与了对德作战。当然,由于实力悬殊,这部分人员的损失也是非常大的。但并不能因为损失大,对德军造成的打击能力相对较低,就抹灭其历史贡献。相反,他们和苏军正规军一样,都是苏联的英雄,都是为苏联、以及世界和平做出巨大贡献的人物。

在二战中,德军共计阵亡490万人,其中380万人就直接损失在苏德战场。同时,苏联除了取得卫国战争的胜利以外,还打败了几乎整个东欧的德军,并推进到德国本土。苏联能够取得如此大的成就,其背后的牺牲,也应当被历史铭记。


苏绽


众所周知,苏德战争是人类历史上最惨烈的一场战争,无论是战争的规模,还是伤亡的人数,在整个世界上都是相当罕见的。由于冷战的原因,前苏联的伤亡人数一直是一个谜,以至于人们对这个伤亡人数有多种猜测。

记得二战刚刚结束的时候,苏联担心说自己损失太大对自己的将来不利。所以当时苏联查出来说是损失死亡1500万人,但是对外的数字是700万,不过西方对这个数字普遍持怀疑态度。后来到了80年代的时候,对这个数字有所放开,查出来是死亡2000万。

后来到了前苏联解体之后又查了一次,这次损失是2600万,当然是包括军人和平民的死亡人数。即使这个数字不准确,也是个相当恐怖的数字,因为当时苏联的人数不到1亿,人损失这么大,对整个苏联来说绝对是元气大伤。所以苏联在战后女子的男子多好多,并且持续了好多年,也就一点也不稀奇了。

苏德战争伤亡如此之巨大,主要是因为德国军队素质比较高,并且之前经历过大战的洗礼,作战经验丰富,并且搞突然袭击,结果导致苏军兵败如山倒。因此到了后来,苏军对德国的报复也是相当惨烈的。

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冰哥聊史论古今


虽然我不是相关政治、军事领域的专家,但是我感觉,相信平时多少关注时政新闻的朋友都有感觉,这个世界,右倾化的倾向日趋严重了,特别是整个西方世界右倾化的倾向严重了。

就拿俄罗斯来说:华约的解体,以及叶利钦时期全面向西方靠拢,并没有换来北约或西方社会的接受。反而,在西方世界一边赞美、一边使绊子的情况下,综合国力日益衰退,国际影响力直线下滑,从世界的两极之一,沦落为一个二流国家,经济实力堪堪对比我国的广东一省。如此,西方仍然不满意,继续加大力度围追堵截,貌似不肢解俄罗斯不足为快!尤其是前一段时间,波兰公然把二次世界大战的发起,扣在了希特勒德国和苏联的头上。本应该是人类社会近几十年来数一数二的滑天下之大稽、冒天下之大不韪,说曾想,整个西方对此论断竟然半遮半掩、半推半就。不难想象,几年、几十年后,有关二战,这个早已盖棺定论、而且是西方社会一手造成的世界惨剧的历史和缘由,说不定因此三人成虎,就此而翻案,而将历史上的苏联、现在的俄罗斯,彻底踩到所谓的“世界正义”的脚下。

由此,俄罗斯不得不把手中的证据逐步拿出来,挨个晒一晒,哪怕其中有一些证据对当初的苏联来说是那么的不堪回首。之后,波兰和西方一定会逐步逐步对苏联、斯大林、二战前夕的欧洲历史进行大尺度的篡改,那么俄罗斯就需要见招拆招,对不同的谣言和伪证各个击破了。

其实对中国而言,处境也未尝不是如此呢?如果说历史还值得让人借鉴的话,那么请大家都想一下,想当初八国联军进北京的时候,也是为了为中国人民和世界人民的人权和民主吗?是的话,清政府都不复存在了,请把掠夺走的文物和珍宝都还回来吧。

有个令人想一下都不寒而栗的问题:假如现今的西方世界 ,特别是五眼国家和周边紧密盟友,他们的所谓“精英阶层”,“法-系-化”了,那么我们的世界和未来,又该怎么办?毕竟,对于这几十亿的世界人民而言,打开电视看到的,更多是他们的喉舌—BbC和CnN的。





全蒙新视界


那有什么用,很多人还是觉得美国好莱坞对二战的贡献最大!

前几天,我发了一个微头条,感叹苏联消灭的德军多。收到644条讨论。如下图

最热门的一个评论是网友写的:“所以苏联人笑称是好莱坞打败了纳粹!”的确是这样,二战刚结束时,很多人都知道苏联贡献最大。可是,随着冷战开始,苏联解体和美国好莱坞的文化“入侵”,很多人开始觉得美国是二战的救世主。

一个发了好几年战争财,才参战的救世主。一个在1941年还给日本人提供后勤贸易的救世主!

有很多人说美国贡献大,没有美国的支援,苏联扛不住;

美国占哪一方,哪一方就能获胜。

甚至,还有朋友在要苏联先把美国援助还给美国,暗讽苏联战后的赖账行为。

还有人说,德国是被寒冬打败的。有道理,当时的苏联进入冰川时代了。苏德战争的四五年里,苏联一直都是冬天。

回归正题:苏联的牺牲很大。

1260万军人阵亡或者失踪是什么概念?

意味着在参战的1418个日夜里,苏联每天牺牲8886人!我军一个标准团不到3000人,意味着苏联每天打没3个团!不到一天半时间,就有一个师全员牺牲。

德军的伤亡也很大,在东线阵亡和失踪460万人,再加上仆从国的100多万人,苏联消灭了差不多600万轴心国士兵,每天消灭4232人。苏军每消灭一个敌人,需要牺牲两位士兵。

而美国在二战时,陆军只组建了89个师!其中,美国在欧洲战场投放了61个师:15个装甲师、42个步兵师和4个空降师。这个兵力,相当于苏联40天的阵亡数。后面还有1378个日夜需要人去牺牲。

再加上美军的各种营团单位,在二战结束前,美军虽然已经有1300万人的大军。但是,真正的前线作战部队不超过275万人!

虽然我不喜欢苏联。但是,必须承认,没有苏联,英美是打不过德国陆军的!德军可能会占领整个地中海、和日本在中东回合。

(文|勇战王聊历史)


勇战王聊历史


刚看了二战3d沙盘全记录。俄英法也是自作孽! 眼见德国闪击波兰 虽然陈兵边境百万 没一个出手的。德闪击波兰后期 俄国居然出兵瓜分波兰。现在的波兰能不恨它么?俄罗斯现在还说波兰歪曲二战历史。也怪不得后期波兰投靠德国痛击俄罗斯。


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3:1的战损比打败了德国人,足能证明苏军指挥与技战术水平确实不如德军。


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