清朝后期丧失了好多土地,但它的疆域还是在历代王朝中算大的,这算对中国的贡献吗?

子冬


是的,清朝到了乾隆中期收复新疆,土尔扈特部回归祖国,中缅战争取得胜利,此时的清王朝版图达到极盛


24格剪辑狮


毛主席早有定论:是在1960年4月全国人大二届二次会议期间,毛主席利用休息时间找老舍谈的。中国网写是时间比较笼统,说是上世纪六十年初一次人大会议期间,毛主席利用休息时间找老舍谈的。

现在流传下的毛主席与老舍先生握手的照片是在1960年7月毛主席接见全国文艺工作者大会的代表,与文章说的是在人大会议休息期间交谈不一致,所以在人大会议期间交谈可能当时没有拍照片。

总的来看,两文章从时间看比较相吻合,应该说的是同一件事情。

两文章都写了在场人,主席是和周总理、刘少奇等领导人一起跟老舍先生在休息室谈的。

两文章写的基本经过是一致的。毛主席拉着老舍先生说:“一起坐一坐,说说你们满族人。”于是,便都落坐,围成一个小圈圈,真的开始大聊满族人,而且兴致极高。毛泽东主讲,其他几位领导人频频插话。毛泽东一开口便说,满族是个了不起的民族,对中华民族大家庭做出过伟大贡献。他还说,清朝开始的几位皇帝都很有本事的,尤其是康熙皇帝。

但两文章具体说到康熙的三大贡献却有所不同。

人民网写的康熙三大贡献是:

1、打下了今天我们国家所拥有的这块领土。我们今天继承的这大块版图基本上是康熙皇帝时牢固地确定了的。

2、统一战线政策。满族进关时兵力只有5万多,加上家属也不过20万,以这样少的人口去统治那么一个大国,占领那么大领土,管理那么多人口,矛盾非常突出,康熙皇帝便发明了一个统一战线,先团结蒙古族和其他少数民族,后来又团结了汉族的上层人士。

3、康熙奖罚分明的用人制度。

中国网写的康熙三大贡献是:

1、维护统一和主权。

2、坚持统一战线政策。

3、重视科技学无止境。

两个版本写的康熙前两大贡献是一致的,只是第三项贡献有差异,这或许是回忆人的不同,而出现的差异。但目的则是非常明确,毛主席是高度评价满族的历史贡献,而且交谈中,周总理、刘少奇等领导人也是高度评价满族的历史贡献。

纵观近代对明清史了如指掌、运用自如的唯有毛主席。





十四阿哥郎春涛


清朝丧失的领土,基本上都是他后来自己开拓的边疆,并没有改变传统中原王朝的十八省。

剩下的土地仍然是空前庞大的,仍然为中国现代国家的基本格局做出了极其突出的贡献。

请看上面的对比地图,清朝和前代的差别是非常明显的。

灰色部分,就是明朝时期中国的疆域范围,主要就是两京、十三布政使司,这十五个地方行政单元后来发展为清朝的十八省。

很显然,我们今天的很多地方,包括东北三省、内蒙古、青海、西藏、新疆等边疆,都不在明朝的疆域范围内。

这就是为什么我们说没有清朝,中国远远达不到960万平方公里的原因。

如果从明朝直接过渡到民国,这简直是灾难性的后果。

即便清朝割让了领土,但大部分都是在东北、西北这些地区,再加上香港、台湾,总体上并没有改变其庞大的规模。

所以,普遍承认现代中国的格局是由清朝所缔造的。

建国初期,无论是毛主席,还是周总理,都高度评价清朝对于中国历史的贡献,就是因为这个原因。

举例来说,周总理在1957年8月出席全国民族工作座谈会时,当场做了一个名叫《关于我国民族政策的几个问题》的报告。

周总理直接指出:清朝以前,不管是明、宋、唐、汉各朝,都没有清朝那样统一。

这样的视野和胸襟,正是对历史的深刻把握的体现。

总而言之,清朝的贡献是一个客观事实,这是不会被改变的。


HuiNanHistory


我是夏目爱看书,清朝的最大的贡献就是奠定中国如今的版图。

清朝后期由于帝国主义的入侵丧失了很多的领土,在其鼎盛时期拥有1284,65万平方公里,到1949年中华人民共和国成立是只剩下960万平方公里。960万平方公里已经远超中国历史上的大多数朝代,比如汉,晋朝只有600+万平方公里,北宋的时候只有283五万平方公里。清朝和明朝的鼎盛时期领土较为接近,但是清朝的土地还多150多万平方公里。那么我们来比较一下明清领土的变化吧,看看清朝是否在在领土上有贡献!

明清两朝地图对比

对比一下明清的领土,我们可以很清晰的看到两个版图的变化,我们会发现清朝的领土中将原先的蒙古,包括瓦剌部和鞑靼部的蒙古族,同时将新疆纳入版图。明朝永乐皇帝消灭越南胡朝,将交趾收归版图,并且设立交趾布政司进行管理,总领土达到1100万平方公里,之后的清朝也没有将交趾国收入版图。这样看来清朝对于中国如今版图的形成还是有重大意义的,清朝将蒙古和新疆收入版图的意义是巨大的,直接奠定了今天的中华人民共和国疆域。

满清智取蒙古,恩威并施

蒙古可以分为三个部分其中的察哈尔蒙古在皇太极是被大清征服,喀尔喀蒙古虽然没有被征服,但还是臣服于大清。少数民族最了解少数民族,所以说相对于满人来说汉人实在是太多了,于是满人就将蒙古人视为盟友,他们采取的方法是在让蒙古人招架不住。相对于大明朝的羁縻之策而言,清朝将这种方法用得是青出于蓝而胜于蓝。

由于大量的蒙古势力的加入,在清兵入关的时候才如此顺利,等到分享成果的时候,满人可以说是金银珠宝数之不尽的送给蒙古盟友。此时的满人也开始解决这个统治中的不稳定因素,先稳定人心,然后将察哈尔蒙古分为86旗,表面上是将给予他们满人的编制,其实从内部开始分裂。

蒙满之间的姻亲也是满清搞定蒙古坚持落实的方针,据不完全统计满蒙联姻公586次,入关之前32年内共计84次,入关之后的268年内中计502次,通过结亲的方式使得蒙古人开始被同化。同时清朝统治者对于蒙古人进行着“精神控制”,因为大量的蒙古人信奉黄教,于是统治者开始推崇黄教并且鼓励蒙古人出家当喇嘛,宗教势力最强大的时候三分之一的蒙古人都出家做喇嘛,这就使得蒙古人从蛮族开始被驯化。恩威并施,多重手段来分化蒙古族使得蒙古地区成功融入进大清的版块,这可是明成祖朱棣也没有做到的事情,也是清朝最大的功绩。

康雍乾,平定准噶尔收复新疆

《清史稿》载:“十二年,哈元生进新辟苗疆图志,以尹继善督云、贵,而复有黔苗之变。初,苗疆辟地二三千里,几当贵州全省之半,增营设汛,凡腹内郡县防兵大半移戍新疆。”

之前我提到了三个蒙古部落中的两个,最后一个就是漠西蒙古,如果我说准噶尔部的话或许大多数人就会很了解了。准噶尔部在统一漠西蒙古之后开始公然和康熙叫板,康熙皇帝直接御驾亲征,终于在乾隆时期将准噶尔叛乱彻底平定。乾隆皇帝将这片土地命名为“新疆”是故土新归的意思。在两年之内乾隆皇帝又平定大小和卓之乱,此次战争的胜利直接导致新疆西部大量的部族包括:巴达克山,帕米尔等等纷纷表示臣服于清朝,直接确立了清朝在新疆的稳定统治。

综上所述:

清朝作为中国最后一个封建王朝,虽然在其末代签订大量丧权辱国的条约,并且割让了大量的土地。但是对于将新疆,蒙古等地纳入中国版图做出的贡献认识不可磨灭的。特别是在近代时候,左宗棠收复新疆仍然是一段脍炙人口的故事。如今的中国版图也是在清朝的版图上面建立的,所以说清朝确实为中国疆域做出了巨大的贡献。

我是夏目爱看书,欢迎批评指正。


夏目爱看书


其实,说清朝在疆域上的贡献大的“逻辑”是:认为民国的疆域是毫不费力的“继承”自清朝,(或者说,认为清朝把自己原有的领土让给了民国,民国白捡了便宜)。

但是,这些人忘了一个道理:本朝的疆域大小,是由本朝的实力决定的!一个连自己政权地位都保不住前朝,根本没有那么大的作用!

从秦朝开始,一直到清朝,每一朝代的疆域大小都不一样。新晋的朝代能控制多大的面积,是要看自己实力的。沙俄闹革命的时候,苏联红军不打败白匪,是不可能继承沙俄原有的领土的。

而且,满清贵族也不甘心就这么退出历史舞台,曾多次发动战争,想卷土重来。幸好,当时的革命军和北洋军阀已经强大完全有能力镇压他们叛乱。民国这才有了当时的疆域。

(升允)

例如:陕甘总督升允,在溥仪退位后,想带兵“进京勤王”,可是手下的士兵不给他玩命。而且,革命军也比他的叛军部队能打,这才被镇压下去。1913年,他策动蒙古勤王失败后,又去找洋人帮忙,投靠了日本人。。。

还有驻扎西安、荆州、武昌、福州等地的八旗军,也是想赴欧顽抗到底。结果,被革命军攻破满城,“所有满人,潜逃一空”。

所以,民国的疆域大小,是民国各路军阀和革命党人共同努力的结果!不用把这个功劳记到清朝头上。

溥仪退位时,满清实际掌握在手里的省份不超过5个!

武昌起义后,清朝出于破鼓万人捶的地步,全国23个省,有18个发动了武装起义。而且,山东和直隶一带还是袁世凯说了算,控制在袁世凯的北洋军手里。

甚至,就算是北京城,满清都不能自己完全做主。因为,城里面还有洋人驻军!而且,最近的驻军距离紫禁城不到5公里!“卧榻之侧岂容他人鼾睡”这个道理,满清是不会懂得。

在领土问题上,真正要感谢的话,应该是这两个人。

第一位,就是袁世凯。

他逼清帝退位,让大部分清廷遗老没了反叛的借口,省了很多事。而且,是他让清朝把“仍合汉满蒙回藏五族完全领土,为一大中华民国”这句话写进了退位诏书。在法理上,稳住了这几个主要的少数民族。

当时,负责起草退位诏书的张謇起草完初稿后,给袁世凯等人来审核。袁世凯立即让其添了一句话“仍合汉满蒙回藏五族完全领土,为一大中华民国”。袁世凯在随后的《大总统袁世凯命令》中再次强调了“五族共和”的理念。

等袁世凯当上总统以后,下令各省必须表态承认共和国体,不表态的就是反对!谁敢反对共和,马上出兵讨伐!各省在收到袁世凯命令后,马上都通电承认共和政体,并接受袁世凯政府的委任。这才有了中华民国的1000多万领土。也是因为袁世凯的强硬,当时才没有明着出现内部分裂。

而且,民国初年,英国在西藏搞入侵,沙俄还在内蒙搞分裂。也是袁世凯立场坚定,手段强硬,才没有让英俄得逞!这个功劳,清廷怎么也抢不走!

第二位,就是孙中山。

孙中山首先提出“五族共和”,放弃“驱逐鞑虏”的口号,为团结各民族奠定了理论基础。其次,孙中山先生主动让总统位给袁世凯,避免了南北分裂。这一项功劳,清廷也抢不走的。

所以,不要谈清朝在疆域上的贡献了。我们现在能有这么大的疆域,都是自己靠实力拼来的结果!

(文|勇战王聊历史)


勇战王聊历史


史观问题

扯淡之前吐槽机稍微正经一回,说说史观这事儿,所谓史观大约就是看待历史的基本态度。现在这个词儿被整的有点高大上,具体又分为文明史观、社会史观、生态史观之类的,比吐槽机还扯淡的是居然还有民族主义史观或者自由主义史观。

其实这玩意说白了还是那句“杀山中贼易,杀心中贼难”而已,每个人都习惯用自己的视角解读历史,或者每个人都希望历史对自己有利。吐槽机稍微吹点逼,我个人更希望自己是唯物主义史观,尽量不做屁股决定脑袋的事儿。

那么唯物史观的一大基本特点就是承认事物两面性,推及到对封建王朝的评价也尽量从优点和缺点两面看,严格避免自己成为某朝粉或某朝黑。在吐槽机看来完美无缺和一无是处的王朝只存在于人类想象,看历史能看成某粉或某黑只能证明脑袋撞过猪。

法理与现实

所以吐槽机的一个观点是历代封建王朝都对现在的中国有贡献,但也都有过伤害,清朝也不例外。题主说的疆域问题我认为确实是清朝的贡献之一,它给现代中国主权声索提供了一定依据,但也设置了障碍。

清朝大抵该算封建王朝的领土巅峰,元朝固然更加庞大,但有效治理不足,疆土没法固化。同时清朝通过《尼布楚条约》等一系列具有国际法特征的文件将自己的疆土彻底法理化,这肯定是巨大的贡献,它为现代的我们提供了领土的法理依据。

遗憾的是这些法理依据还跟着毒丸,就是后面那些不平等条约,我们拿它声索领土必然就等于承认那些东西有效。从长远看,它又是制约未来的绳索,总之别想只占便宜不吃亏。

我兔关于领土问题一直有个让人无可奈何的大杀器叫“自古以来”,世界各国尤其是东亚诸国对这招恨得牙根都痒痒。但如果按照国际法,这个自古以来其实并不生效,北美自古以来还是印第安人的呢,现在谁搭理他们(其实美国能拿出部分购买印第安人土地的文件)?

为了让这片扯淡文继续存在,吐槽机决定不说的太细了,总之我兔的自古以来也是种无奈,以清朝的东西声索主权就得面对承认清末条约的风险,所以只好自古以来或者拿一、二战之后说事儿,因为我们不承认不平等条约。

当然,其实现实层面上还有“国家实力”这一说,推翻清朝的时候很多东西都只是法理继承,现实是人家早不鸟中央政权了,或者成租界了。记住了!现在咱们生存的土地是先烈们一寸一寸打下来的,不是任何人赠送的。


总结起来吧,清朝后期虽然失去了很多土地,但它对我们的贡献依然很大,是对抗某些混蛋六块论的有效武器。只是根据唯物史观,这个王朝也给现在的我们制造了不少麻烦,套当年明月那句话,“先辈的荣耀我们同享,先辈的黑暗我们也得同背”,共勉吧!扯淡完毕。


历史吐槽机


中国历朝疆域有多大,这是有争议的。

“中国”二字最早出现于西周早期青铜器何尊的铭文,是指以洛阳为中心的天下。


这是一个模糊的地理概念。直到清朝后期,“中国”才用于一个有确定边界国家的名字。

历朝历代,中央朝廷天威所至地区(藩属国称臣纳贡)和实际控制地区面积,是有较大差异的。

按控制实际面积的说法;

明朝末(崇祯)的面积,大约不到600万平方公里。

大致版图(橙色)如下

(明朝在朱棣永乐时期,面积超过1100万公里,虽然明朝对外不割地不纳贡,但它实际控制面积一直在缩小,例如在明朝末,东北(辽东)、蒙古(准葛尔丹、瓦刺)、新疆(哈密卫)、西藏(乌斯藏)、越南(安南)等,民义上属于明朝,实际上各自坐大。)尤其是辽东的后金,觊觎中央朝廷打翻天印。明朝派袁崇焕组织“关锦宁”防线,证明东北早已失控。)

清朝末(溥仪)的1908年,面积为1135万平方公里。

版图如下,包括了今天整个中国(后来民国丢了外蒙古)。

(清朝在康雍乾时期,面积超过1300万平方'公里,后来被沙俄抢了贝湖(尼布楚条约)、黑龙江以北和乌苏里江以东地区(瑷珲条约、北京条约)。

清朝虽然在后期丢了许多土地,而且若不灭亡,还可能被沙俄日本夺去它的老巢东北(满洲)。

但相对明朝,它的面积是增加的。仅次于极盛时期的元朝(超过1300平方公里)、唐朝(超过1200万平方公里),居于第三位。

史学界有多数人认可的结论;清朝奠定了中国今天的版图,促进融合了中国多民族的团结一家,这是清朝对中国的两大历史贡献。

清朝在康熙雍乾时期,拓展和巩固了中国版图。采取的主要手段是;通过木兰围猎会盟、满蒙联姻、册封达赖喇嘛等统战手法,通过派驻藏大臣武力保卫西藏(粉碎准葛尔丹入侵)、设伊犁大将军府管控回、维等泛突厥族,剿灭准葛尔丹、剿灭台湾郑明残余势力、镇压南方苗等少数民族起义等武力手段,双管齐下来实现。

清朝从咸丰开始,对内爆发太平天国起义,对外遭遇西方侵略(英国发起第一次鸦片战争),内外交困,国运日衰,最后落得丧权辱国、分疆裂土、任列强宰割。至今让人愤愤不平,这是后话。


谌人


在领土方面,主要靠“国家实力”与“法理依据”,而清朝虽然曾经统治了1300万的领土,但是也仅仅为我们提供了拥有1300万领土的“法理依据”。在我们国家拥有收回这些领土的时候,清朝给的“法理依据”其实已经变得不那么重要了,因为我们的外 交官会经常对外国人说“自古以来就是中国固有领土”。

而中国目前的领土,也都是当年一点一点打下来的,而落后的满清只是提供了中国对一些领土的法理依据罢了,提供点法理依据并不能让中国夺回某些土地,而拥有绝对的势力才是夺回失去领土最大的依仗。

康乾盛世时候的中华版图,南起曾母暗沙,就是现在南沙群岛还往南一点。北跨外兴安岭,今俄罗斯的西伯利亚;东起大海,西到葱岭,东北到库页岛,西北到巴尔喀什湖,这个时候清朝版图的面积一千三百万平方公里,我们今天的版图是九百六十万平方公里,比现在大约多三分之一。汉朝版图很大,唐朝版图也大,明朝版图比较大,但是清朝的版图是真正完全控制在中央政权的管辖之下,就是清朝对它做管辖的版图进行了有效地管理和统治,是“康乾盛世”时候奠定了今天中国的版图,这是一个很伟大的历史贡献。


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明朝的统治时期,东北、内蒙古外蒙古、新疆这些地方都没在实际控制范围内。到了清朝时期通过击败葛尔丹,平定青海,进军新疆和西藏,历经百余年,最高锋领土面积达到一千三百多万平方公里。虽然后期王朝衰弱,割地赔款,至今还留近一千万平方公里的领土。对中国领土贡献还是巨大的。



子衿昕苑


盛极一时的大汉帝国、大唐帝国、元帝国的土地面积不见得比清王朝少。清王朝疆域面积最大值得商榷的。不过清王朝疆域面积的确对现在中国版图有非常大的贡献。





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