华为为什么不用寒武纪芯片了?

J希克斯L


我觉得华为想要的很简单,就是最核心的技术永远掌握在自己的手里。技术学到了,自己有了更合适的全栈的方案,还合作干嘛?

970、980一般都是在秋天配合mate旗舰机发布,最底层ip的合作,大佬们会提前一年敲定,寒武纪将要交付的硬件方案也是前一年春天就出第一版,硬件回来公司内部测试,软件联调,甚至还要修改。后980时代双方不再合作,在寒武纪内部就已经是共识,因为没有关于华为下一代产品的工作任务,但MTK、MStar、头条、滴滴等等,订单依然有很多。

华为发布昇腾处理器,让敏感的行业内人士预感华为准备另起炉灶,接着就是行业舆论压力。

我的理解是:AI芯片市场这么大几个华为都吃不下,群雄并起是很正常的现象,寒武纪订单依然很多,活得依然很好。

关键词科普(明白可略过)

  • SOC(System on a Chip),即把系统都做在一个芯片上,SOC上集成了很多手机上最关键的部件,比如:CPU、GPU、内存、NPU等。如果在PC时代我们说一个电脑的核心是CPU,那么在智能终端时代,手机的核心就是SOC。

  • NPU(AI芯片),即嵌入式神经网络处理器(NPU)采用“数据驱动并行计算的架构”,特别擅长处理视频、图像类的海量多媒体数据。

华为SOC配置上了自家npu,让业务爱好人士不从技术角度而从资本的角度“深度解读”,确实有点累。

双方在一段时间合作后,各取所需。前期寒武纪深度学习处理器的领先,华为掏钱买合作,寒武纪卖合作赚市场,这是双赢的。两家合作一开始的时候,双方想什么其实早就心知肚明了,华为要技术,寒武纪要知名度,一拍即合,从目前的结果来看,是很好的合作。如果寒武纪又出了大招,华为还会过来再谈购买合作,何必跟资本联系在一起。合作终止只有一个原因,你的宝贝我也有了,整个过程和资本没啥直接的关系。

总结

现在,华为继续做神仙SOC,寒武纪继续做商业落地,各有各的长处,各有各的活法。骁龙和麒麟都很成功说明SOC领域市场巨大,允许多个巨头存在。更何况深度学习处理器市场不仅巨大,寒武纪刚刚起步,终端、云端、定制ip,定制解决方案,合作种类繁多,市场巨大,10个寒武纪都吃不下。华为、寒武纪两家通过合作补齐各自的短板,目前都发展不错,在这一领域攻城拔寨。

以上是我个人的一些经验和总结,希望能够帮助到大家,如果有不同意见欢迎大家评论区留言一起讨论。


汇聚魔杖


谢谢您的问题。华为不用寒武纪NPU,是因为自己志向更大。

华为不服气。华为麒麟970、麒麟980用的是寒武纪的芯片IP方案(NPU)。当时就有一种说法,华为麒麟处理器有强大的人工智能,主要是寒武纪的功劳。评论麒麟处理器的时候,会经常提到“寒武纪”,寒武纪对此也无疑义,寒武纪巨大的存在感对华为是喧宾夺主。华为担心有误导,即离开寒武纪,华为就做不了人工智能处理器。其实NPU研发对于华为并不是难事,华为从设计达芬奇架构NPU到流片也就用了一年时间。


华为有志向。华为需要一个崭新的架构支持人工智能芯片,人工智能只是工具,必须服务于华为的端、管、云的需求。华为需要将人工智能与自身的产品、解决方案彻底融合起来,形成全栈、全场景解决方案,麒麟芯片是重要组成。华为让这个体系万无一失、具有广泛的通用性,就得处处自我量身打造、统筹设计研发。寒武纪无法支持华为的全场景。

两家思路不同。华为要自主研发芯片,形成核心竞争力,建立以我为主的生态系统,将人工智能视为通用技术。寒武纪是输出IP授权,为合作伙伴提供人工智能特定解决方案。华为是“面”上用人工智能,寒武纪是“点”上用人工智能,华为不想受到“点”的制约。


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追科技的风筝


原因很简单,华为现在有了自己的AI芯片!

使用寒武纪时华为无AI芯片

2017年华为推出自研的麒麟970时首次内嵌了NPU,也就是所谓的AI智能芯片,该芯片的提供方就是寒武纪,2018年的麒麟980采用双NPU,其中一枚其实仍旧是寒武纪。

之所以出现这种情况,原因其实也很清楚,就是当时华为并没有自己的AI芯片,但可以肯定的是此时的华为至少启动了对NPU的研发。因为,到了2018年华为全联接大会上华为就正式发布了自研的两款云端AI芯片,中文名昇腾

可见华为使用寒武纪的芯片就是临时过渡的,当年推出首嵌NPU的麒麟970时可能由于自家AI芯片进度跟不上,不得不找寒武纪合作。而且华为发布麒麟970时对和寒武纪的合作也没有大书特书,可见华为并非想和寒武纪长期合作。

2019年华为有了自研达芬奇架构

2018年华为AI芯片之后,那时候业内就已经声音认为后续华为可能就会使用自己的NPU了,和寒武纪的合作估计得结束。

果不其然,当2019年麒麟810发布时,我们看到了华为完全自研的达芬奇架构的NPU,至此算是正式抛弃了寒武纪。

达芬奇架构的NPU非常有特点,其采用了高性能3D Cube计算引擎,可进行矩阵运算加速,单位面积下的AI算力可以得到大幅的提升,激发端侧AI算例,远强于之前NPU采用的二维运算。

从跑分我们也可以看出这款NPU性能强劲,从当时的AI Benchmark跑分来看,麒麟810的AI跑分达到了32280,这个分数不仅超过了自家的麒麟980,也包括高通的骁龙855和730。

既然我自研的达芬奇架构都这么强了,我还何必继续使用你寒武纪的芯片呢?

Lscssh科技官观点:

因此,华为现在不使用寒武纪NPU的原因就很简单,我有能力自研出性能更好的芯片,同时也能更好的和CPU相互配合工作,能进行充分的优化发挥出更大性能。这时候,外来的寒武纪显然就不是上上选了。而早前选择寒武纪只能说是华为的权宜之计,自研芯片还无着落,又想让麒麟970用上AI智能,那就只能选国内这块较强的寒武纪进行合作了。



Lscssh科技官


华为麒麟970当初使用了寒武纪的AI芯片,带来了不错的AI性能,但是随着华为自研AI技术的进步,后来就全面改用自家达芬奇架构了,而当年寒武纪的AI芯片不过是一时的权宜之计。

对于一颗芯片来说,自己研发总比用别人的好,何况AI芯片技术难度并不是很大,国内很多公司都在做,对于如今的华为来说,研发自有AI芯片也耗费不了多大的成本。

另外很重要的一点就是营销需要。因为寒武纪芯片是人家的,不管是名称还是版权都不好变动,所以华为自己也不好随便做营销,而华为自己搞出的AI芯片就可以冠以“达芬奇架构”这样高大上的名字,在中兴被制裁后全民国产替代热潮和今年6月份更高的国产替代热潮时大肆宣传,这就是个让人热泪盈眶的卖点,很好的营销策略,痛快地卖一波货,当然,达芬奇架构的实际性能确实比寒武纪强了很多。

高通三星在AI芯片方面成了跟随者,近几个处理器都加了NPU,但却没有华为聪明,搞一个“达芬奇架构”之类的营销策略,不过无论如何,AI芯片应该是未来的发展趋势,华为这一步策略算是走对了。


嘟嘟聊数码


华为用了寒武纪结果只口不提它的名字,寒武纪本身也想借此来提高知名度带来更多的投资。没成想的是华为只想自己成为国内AI第一人,怎么可能让寒武纪出名?寒武纪看出华为意图,大肆宣扬华为使用他们的芯片致使华为AI第一人的声誉有些名不副实,后来的合作可想而知。


默默你我


首先寒武纪是中国科学院研发的全球首个深度学习器芯片,此项技术为中科院所有,而华为又在手机处理器方面大展宏图,处理器对标苹果,高通,并且华为的手机业为华为公司的第二大营收业务,要想有核心竞争力那么必须在处理器这一方面不能受制于人,能自足就必修研发。而且如果一个处理器有多个供应商那么处理器的契合度就不高,为什么苹果处理器好有一个原因就是苹果的处理器契合度比较高。而且如果你用别人的技术会受到别人专利的制约,即使是一个国家的同一个领域。竞争力本来就大,所以华为放弃武寒纪芯片也是可去的。其目的是为了芯片自足,也为了提高核心竞争力。


尼古拉威廉波罗司


据我了解,华为麒麟处理器最近用的寒武纪芯片好像是在麒麟970处理器中,用了寒武纪的NPU芯片,也是这款处理器的发布让寒武纪出现了在大众视野,也是给麒麟芯片推向高峰的一个很重要原因,因为寒武纪的这款NPU他的AI算力非常强悍,那个时候正是AI很火的时候,以至于麒麟980都在使用寒武纪的AI芯片,但是为什么这里面不那么火了呢,因为华为有了自己的NPU,他就是达芬奇结构,这个最早搭载麒麟810出现市场,他一出现,那是横扫整个手机中端市场,至今无人能敌,他的算力也是又一次达到了高峰,也是一度让荣耀9X成为世界上最聪明的手机,也有人称,AI只是这个结构的冰山一角,让我们好好看看他的未来可能性吧,就连麒麟990也是搭载了这款芯片,可想而知他的强大。




小姚小琦


最直接的来讲,那就是华为自己有实力了,有达芬奇架构的NPU了

我们知道在麒麟970、麒麟980时代,华为使用的是寒武纪的NPU,在当时华为并没有自己的AI芯片,更没有自己的达芬奇架构,在这种情况之下,如果华为要想在自己的芯片中集成NPU,则必然要找合作伙伴,寒武纪就成了华为的合作伙伴。

但后来华为有了自己的达芬奇架构,同时基于达芬奇架构,推出了自己的NPU,在这种情况之下,自然也就不会再使用寒武纪的NPU了,这是最简单的道理。

所以我们看到麒麟810、麒麟990就使用自己的NPU,不再使用寒武纪的NPU了,而从表现来看,华为自己的NPU非常棒,不比寒武纪的差。

另外从更远一点来看,华为使用自己的NPU,其实下的是一般大棋,不仅仅是替代寒武纪这么简单。

目前在手机的AI上,应用较多的其实还是用来拍照,拍摄等,对第三方APP并没有开放的,这其实并不是NPU最初集成中手机中的主要目的,NPU更应该开放给第三方厂商,发挥出更大的作用。

而在这种情况之下,如果使用别人的NPU,这个AI平台该怎么来构建?怎么来形成自己的生态,上下游?所以华为在自己的芯片中使用自己的NPU,其实从长远来看,也是必然的,后续我们一定会看到华为开放NPU,形成完整的产业链,真正将NPU利用起来,而不仅仅用于拍照、拍视频这些东西上面了,会像昇腾910这样的AI芯片一样,构建出一套产业链出来。


互联网乱侃秀


因为寒武纪太老了 你看都是亿年前的 能不老吗 那么老还能用吗 所以当然就不用了呗


紫水晶1688888888


华为为什么不用寒武纪芯片了?一方面是华为与寒武纪的合作应该本来就是短期行为,那时华为的NPU还没有完全成熟。另一方面华为是要按照自己生态打造,不只是手机还有其它终端,与另一方合作反而限制了自己,不如干脆自己干。

华为在推出麒麟970和麒麟980两代芯片中都使用了寒武纪的NPU,不过在华为方几乎很少提及寒武纪。研发这两款芯片之时正好手机芯片AI的概念正火热,应该说华为并没有准备好自研的NPU,所以不得不寻求外部的资源。其中中科系的寒武纪具有相当的实力,双方合作应该是很正常的事。

华为自研NPU一旦成功长大成人,能够满足自家需要,自然中断寒武纪的合作。当然这里面也蕴含了华为并不愿意把核心的东西交给别人手里来做的心思。在早前发布嵌入寒武纪NPU的麒麟芯片中,华为几乎从来没有提及寒武纪,实际应该是自己已经正在研发NPU,只是未成熟而已。另一方面,自研NPU可以根据自家生态产品做定制,满足自家各种产品的需要,比如昇腾芯片也需要AI。


这里有希望完全拥有自己产品话语权不愿被别人左右的心理,也说明了华为一种自傲的心理。能够设计芯片,却没有自己的NPU,始终会被人怀疑是否具有研发能力,那就自己把他搞出来。

当然商业上的合作长短期都是自然的现象,就像人与人的交往一样,有聚也有散,双方好好谈即可。即使现在不用了,但也并不表示今后就一定更没有合作的机会,况且寒武纪也通过和华为合作打响了名声,也获得了利益。


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