同济大学将来有可能替代华东五校中的某一所吗?或者与之形成华东六校?

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几乎没可能,这是由学科结构决定的,同济强势学科是机械类(汽车)和土建类,这些学科就业都差,市场热门的信电医,经管法,同济都不强。同济短期内被北邮超过,都不奇怪。


名校历程


曾经参与过一个与同济大学的合作项目,有机会看了它的校史,感觉就是两个字——悲催。一所以医学起家的综合性大学,被肢解得面目全非,几乎只剩一个校名,让人唏嘘不已。

同济大学目前很“尴尬”,二三十年前的上海高校中,同济虽不如复旦,但比上交大只强不弱。可是目前,同济不仅没赶上复旦,反而被上交大远远拉开距离。在全国985高校中的排名,也只位居中游。

造成这种现象的原因在于,同济大学专业不宽,虽然它有中国最好的土木工程专业,顶尖的建筑学、城乡规划专业,也有一流的机械专业,但大多数专业实力平平,因此同济大学的排名始终上不去。

从同济目前的举措来看,它试图扩大专业设置范围,比如成立了医学院,来弥补自己的不足。但个人觉得这是随大流、走歪路。就拿医学院来说,原本最强的上海第一、第二医科大这两块大肥肉被复旦、交大吃掉了,剩下的只是残羹冷炙,你同济吃了也没用。

个人认为,同济应该学习北京协和医学院,走小而精的道路。不要再去兼并一些无用的资源,应该把自己现有的一般专业都去掉,就留下建筑方面或者与之有关的专业,建成中国乃至世界最强的建筑学院。北京协和只是211,但号称中国医学的圣殿,同济完全可以成为中国乃至世界建筑学的圣殿。这可比什么华东五校、六校强多了。



江南俗士1972


同济大学是一所低调踏实的大学,取代华东五校中的某一所,或者与之并列成为华东六校,其实并没有什么太大的意义,但可能性是有的。

接下来,缪老师就聊聊背后的原因吧。

(缪老师拍摄的同济大学嘉定校区)

一、什么是华东五校

提起中国的大学来,大家印象最为深刻、社会影响最大的,当属清华大学和北京大学这两所大学。

在这两所大学之后,人们习惯于称呼复旦大学、上海交通大学、南京大学、浙江大学、中国科学技术大学,这五所大学为“华东五校”。

这五所大学,都是中央部委直属大学、副部级建制、都是985工程大学、世界一流大学建设大学A类。

人们之所以称呼他们为华五,一是因为这五所大学非常难考,需要高考分数特别高;二是因为五所大学都在华东地区;三是因为我们的文化中,特别喜欢用数字去归类事物,方便记忆。

但是我们一定要注意的是,这个华五的称呼绝对不是官方的,只是约定俗成的民间叫法。

(缪老师拍摄的同济大学嘉定校区)

二、同济大学的实力如何

同济大学与华东五校一样,是中央部委直属大学,985工程大学,世界一流大学建设大学A类。

同济大学有世界一流学科建设学科7个,分别是:建筑学、土木工程、测绘科学与技术、环境科学与工程、城乡规划学、风景园林学、艺术与设计。

在教育部第四轮学科评估当中,同济大学收获12个A级学科,其中:

A+学科:土木工程、环境科学与工程、城乡规划学、管理科学与工程
A学科:设计学
A-学科:软件工程、风景园林学、交通运输工程、建筑学、计算机科学与技术、机械工程、数学

值得一提的是,同济大学拥有一级学科硕士点32个,一级学科硕士点47个。

(缪老师拍摄的同济大学四平路校区)

三、为什么说华东六校或者新华东五校都是有可能的

同济大学历史源自1907年的德文医学堂,追溯起校史,近100年内,要比复旦大学、上海交通大学、中国科学技术大学更加辉煌。只不过在战乱、院校调整中,同济大学吃亏甚多,不像复旦、交大那样发展越来越顺利,而是遭遇了很多的不利,说他命运多舛绝不为过。

看世界一流学科建设学科的数量,浙江大学18个、复旦大学17个、上海交通大学17个、南京大学15个、中国科学技术大学11个,同济大学的7个还有所差距。

看第四轮学科评估的结果,A类学科数量,浙江大学39个、上海交通大学25个、复旦大学23个、南京大学21个、中国科学技术大学15个,同济大学的12个也是有所差距。

看历史的厚重,同济够格与华五掰掰手腕,但是学科综合实力还是有所差距。那为什么缪老师还要说,大家并肩而立是完全有可能的呢?第一是基因,第二是分数,第三是时间。

(缪老师在同济大学四平路校区)

论基因,同济大学并非一帆风顺,学校被拆分了多次。但凭借着踏实勤奋的基因,屡挫屡战,综合实力不降反升,现在的同济,即便是人文社科类学科,也是实力很强大。

论分数,看高考收分,同济大学的理科高考分数,在东南大学之上,与南京大学相差并不远,在华东地区排在第六位。

论时间,过去的100多年间,每所大学都经历了翻天覆地的变化,往后的几十年,谁又知道会发生什么呢?况且华五也好,华六也好,既非官方称呼,也就不存在不能更改的情况,只要——实力够硬。

以上就是缪老师对于同济大学的分析,你认为他能够与华五比肩吗?为什么呢?

我是“大学活地图”缪登峰老师,历尽十年考察千所大学,欢迎关注。


缪老师妙笔生花


“华东五校”是我国仅次于清华北大第二档次的高校,主要指的是复旦、上海交大、浙大、中科大、南大这五所高校。同济大学最近这些年发展较快,除了保留建筑方面的传统优势,目前在管理学、新工科等方面取得了长足的进步,但是能否有实力跟华东五校一较高低呢?空口无凭,还是用数据说话!

国家三大奖比较

国家科学技术三大奖是评估一所高校科研成果的重要指标之一,反映了这所高校科研实力的强弱,下面我们来看2000-2018年39所985大学国家科学技术奖的统计情况:

我们看这个表格,清华大学不管是从数量上还是从质量上都遥遥领先于其他高校,华东五校获得三大奖的情况如下:浙大第2、上海交大第6、南京大学第11、复旦大学第13、中科大第19,而同济大学排在第25,低于华东五校中的任何一所高校。但是我们也能看到,同济大学从2000-2018年获奖总数为26个,超过了中科大25个,只是质量上中科大有一个自然科学一等奖,应该说两所高校比较接近。因此,从国家三大奖来看,同济大学跟中科大比较接近,但是跟其他四所高校差距较大。

综合排名

一个排行榜可能比较单一,会出现意外,我们选取国际上通行的世界四大排行榜来比较,依据这四个排行榜2019年中国内地大学排行,统计结果如下:

通过上表,我们发现同济大学平均排在第11名左右,但是华东五校中的任何一所高校,没有低于全国第7的排名,因此从综合排名来看,同济大学跟华东五校还有一定差距,无法替代任何一所。

学科优秀率

不同类型的大学,优势学科不一样,比如复旦强在文理,浙大在工科、农学方面独领风骚,而同济大学在建筑领域全国翘楚,不同的优势学科无法比较,但是我们可以比较学科的优秀率,借鉴教育部第四轮学科评估的数据,评估A-以上的学科,也就是在全国排在10%以内的学科,这肯定算优势学科了。通过计算,A类学科超过10个学科的高校统计如下:

上表中,同济大学在第四轮学科评估中表现不错,获得四个A+学科,分别是土木工程、环境科学与工程、城乡规划学、管理科学与工程,但是同济大学在参评的45个学科中,只有12个学科获评A类学科,学科优秀率仅为26%,而华东五校学科优秀率最低的是南京大学,学科优秀率为36%,低于华东五校任何一所高校。

高考录取分数

高考录取分数充分反映了社会对一所大学的认可程度,包括这所大学的综合排名、学科实力、地理位置、就业情况等,依据软科2019年生源质量排名,截取前20名如下:

上表中可以发现,新生高考成绩方面,华五中的浙江大学低于同济大学,而其他四所高校都高于同济大学,浙江大学有些冷门专业可能拉低了录取线,但是其优势专业分数应该还是很高的,处在前五的水平。

结合以上国家三大奖、综合排名、学科优势率、高考录取分数四个方面的分析,笔者认为同济大学目前还无法替代华东五校中的任何一所,未来如果能在新工科、医学等方面持续发力,赶上并超过华东五校其中之一也并不是不可能的。

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同济大学和华五的差距是全方面的,包括声誉,生源,经费,师资力量,就业情况等。 暂时不可能取代任何一家。 如果非要并列,那可以并列的大学也有几家,东南,厦大,上财等。

其实华五的说法是非常科学的。每一家都水平很高,但又各占胜场。复旦文理医综合实力强大,交大工科强大经费最多,浙大工科农科强大,人数众多,巨无霸大学。中科大和浙大相反,是小而精大学,理科无敌。南大底蕴最深厚。 同济在这些强手里,找不到自己的定位啊,是没有一席之地。


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按照目前高等教育的发展实践来看,我们注意到如今又很多高校团体,比如:九校联盟、中坚九校、建筑老八校、两电一邮、华东五校等,其中华东五五校绝对是目前实力比较雄厚的高校团体之一,而且入选的这五所高校,其中四所稳居全国前十名,即使中国科学技术大学经常受到一定的质疑,也无法阻挡其在国内的强大实力。

说到华东五校,即复旦大学、上海交通大学、南京大学、浙江大学、中国科学技术大学。近来有人提到,为什么在华东地区还有其他势力比较强的大学,为什么他们没能入选其中呢?比如:华东师范大学、同济大学、东南大学等,这其中同济大学入选的呼声还是比较高的,有人认为同济大学是否能代替华东五校中的某所高校,亦或者是成功挤入这一团体,成为华东六校呢?

对于华东地区的名校,我们先来看看他们的排名

从以上高校排名来看,我们注意到 华东五校中排名最差的为中国科学技术大学,位居全国第15名,其余四所大学均为全国前八名的大学。虽然中国科学技术大学的排名仅为全国第15名,但是综合其办学实力与目前的发展状态来讲,笔者认为中国科学科技术大学的实力还是非常强的,想要进入全国前十名也并不是难事,而且目前中国科学技术大学在多数国外排名机构中的排名也基本能维持在全国前十名,甚至有冲击全国前五名的实力。

单纯从以上的排名来看,可以看出同济大学与华东五校虽然同属于全国985工程大学,但是同济大学想要代替华东五校其中一所学校,其难度还是比较大的,如果将国家985工程大学再进行分层次的话,显然华东五校与同济大学并不属于同一层次的高校,既然难以进入同一层次,想要将这五所大学之一挤出华东五校的行列难度还是比较大的。

同济大学位于我国上海市,拥有很突出的地理区位优势,无论是经济社会发展条件,还是学术、教育、科研等领域的基础同样很优越。

这所大学创建于1907年,起步于医学、工科等领域,尤其在医学领域的实力很强,而且同济大学也是我国最早的七所国立大学之一,具备很强大的发展历史,可以说同济大学虽然在近些年的发展中一向很低调,但是这所学校所具备的实力绝对能称得上我国的一流大学。

在学科建设方面,同济大学拥有30个博士后科研流动站,7个世界一流学科建设学科,13个全国重点学科,包括3个一级学科,7个二级学科,3个培育学科,在教育部学科评估中,同济大学共有4个学科获评A+档,获评A+档的学科排名全国第11位,1个学科获评A档,7个学科获评A-档,入选A类学科的数量为12个,位居全国高校圈内第20名。

同济大学目前拥有实力比较突出的专业,分别为材料科学与工程、车辆工程、土木工程、软件工程、地质工程、机械设计制造及其自动化、生物信息学、数学与应用数学、给水排水工程、工程力学、环境工程等。这部分专业在国内基本都能处于领先地位,而且这部分专业在国内招生录取分数方面还是很高的。

虽然同济大学在各方面表现很优秀,但是相对于华东五校来讲,仍然还是存在差距,想要代替五所大学之一,显然难度还是很大的,甚至可以说直接就没有可能。但是如果将“华东五校”修改为“华东六校”的话,这种可能性还是有的,而且以同济大学目前的发展势头来看,与其他五所大学之间的差距也一直在缩小。


东爱雨小公


同济大学将来有可能替代华东五校中的某一所吗?我觉得不会,但要形成华东六校倒是有可能的。

一、同济大学介绍。同济大学历史悠久、声誉卓著,是中国最早的国立大学之一,是教育部直属并与上海市共建的全国重点大学。经过112年的发展,同济大学已经成为一所特色鲜明、在海内外有较大影响力的综合性、研究型、国际化大学,综合实力位居国内高校前列。同济大学设有29个专业学院,8家附属医院。专业技术职务正高级1028人,中国科学院院士10人(含双聘),中国工程院院士13人(含双聘),学科设置涵盖工学、理学、医学、管理学、经济学、哲学、文学、法学、教育学、艺术学等10个门类。

二、华东五校是指哪五校。所谓华东五校就是指上海的复旦大学、上海交通大学、浙江省的浙江大学、安徽省的中国科技大学、江苏省的南京大学。由于这五所高校地处华东地区,又是除清华、北大之外,内地最好的五所大学,因此大家叫他们华东五校。

三、同济大学与华东五校的差距。同济大学其实实力非常强大,但跟华东五校比起来还有是一定差距的,主要体现在这些方面。

1、学科方面的差距。第四轮学科评估的结果,A类学科数量,浙江大学39个、上海交通大学25个、复旦大学23个、南京大学21个、中国科学技术大学15个,同济大学只有12个也是有所差距。

而最近的一流建设学科方面,同济大学有建筑学、土木工程、测绘科学与技术、环境科学与工程、城乡规划学、风景园林学、艺术与设计共7个一流学科。而浙江大学18个、复旦大学17个、上海交通大学17个、南京大学15个、中国科学技术大学11个。依然与华东五校有较大差距。

2、生源质量上的差距。虽然同济大学地处上海,有地域优势,但录取分数依然不抵华东五校,不说同城的复旦大学和上海交通大学,就连录取分最低的南京大学的录取分数都比同济大学高10分以上,这个差距是明显的。

3、国际国内综合排名上的差距。华东五校都是仅次于清华、北大的五所最顶尖大学,而同济大学还不能挤进前10名,其中中国人民大学、武汉大学、中山大学等还领先于同济大学。

三、同济大学可能与华东五校形成华东六校。虽说现在同济大学与华东五校有差距,但在华东,同济大学第六的位置无人能替,相对于东南大学、厦门大学还是有优势的。再说同济大学的整体实力确实强大,在生源方面已经超越武汉大学、中山大学等综合排名靠前的大学,大有向华东五校看齐的势头。如果华东五校要扩容的话,那肯定只有同济大学最合要求。

结论:同济大学还没有能力替代华东五校中一所,但如果华东五校扩容成华东六校的话,非同济大学莫属。

个人观点,你们觉得是这样吗?欢迎大家留言评论。

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良心老师


同济和交大、复旦是有一定差距,但考虑到地域优势与其他华东五校在伯仲之间,录取分数线可以说明这一点,但交大、复旦已经感觉到同济的威胁,极力排斥同济,搞小圈子。


用户2979955265899


取代华五不咋可能,你说要排个华六,那第六同济估计没人反对,虽然东南也很强!

在强校林立的上海,同济能坚立第三,实属不易!


傲世苍穹8380


如果有华东6校,那也基本就有华东7校了,东南大学和同济基本接近


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