如何理解华尔街名言:平庸的交易员靠技术,顶尖交易员靠信念来交易?

狂飙HAI


我一直说的是赚小钱靠的是技术和运气,但是赚大钱,靠的是格局和自律。

所以说,你会发现历史上伟大的交易员都是敢想,敢坚持,敢做大家做不到的事。

就拿巴菲特和华尔街10年赌约的故事来举例:

巴菲特的十年赌约在2017年12月31日正式到期,那么结果如何呢?

在过去10年中,标准普尔500指数累计上涨了125.8%,平均年收益达到8.5%。而5只基金表现最好的累计只上涨了87.7%,平均年收益为6.5%。表现最差的仅增长了2.8%,平均年收益仅为0.3%。

毫无疑问,巴菲特赢了!

那么为什么众多华尔街精英会输给指数和简单的长线持股呢?

早在100多年前,有人问格雷厄姆:华尔街对于股市长期预测准确吗?

格雷厄姆说:

这是一个很有意思的问题,我们对此研究了二、三十年。实事求是地说,选择抛硬币和听华尔街专家们的一致意见,结果没有什么差别。

为什么华尔街预测结果并不可靠?

我想是因为在华尔街每个人都很精明,精明极了,但他们的精明相互抵消了;他们所知道的,差不多已经反应在股价上。因此,他们所不知道的将决定将来的收益。

格雷厄姆认为,华尔街精英虽然精明,但他们所作出的投资决策与抛硬币并没有区别。华尔街如此,中国的大部分机构投资者也不例外。

即便无法取得超越指数的投资业绩,其聪明才智取得与指数基金相当的收益应该没问题。但他们的表现比指数基金还差。

所以,有的时候坚持比努力更重要,并且投资,要懂得把的事变简单,一定要相信自己!!!

另一个故事:巴菲特曾经说过:“伟大是熬出来的!”

统计了一份数据:

在过去的20年里多伦多股市的平均年回报率是在9.3%左右。但是如果你错过了行情最好的10天,那么平均年回报率就会降低到6.1%左右,整整下降了1/3;如果你错过了行情最好的20天,那么20年的平均年回报率只有可怜的4%。

大家想一想,20天占据了20年里的多少?但是回报却少了整整一半多!!

所以说,当你在坚持的过程之中,会面临着许许多多的阻碍,甚至许许多多的反对,能够抵御这种噪音,并且持之以恒相信自己信念的人寥寥无几。这也就证明了,想要获得巨大的成功,你就必须这样做。

“平庸的交易员靠技术,顶尖交易员靠信念来交易?”其实就是在告诉我们一个道理,相信你所不相信的,坚持别人所不能坚持的,通过寻找规律,寻找确定性来投资,你才能够与众不同。

现实就是这样,熬得住就出众,熬不住就出局!



琅琊榜首张大仙


平庸的交易员靠技术,这里的“技术”指的是各种各样的基础手段。

比如,技术分析。画画图,找找压力位阻力位,听听别人的看法,研究研究具体止损几个点更好之类的。他们的着眼点更多的在于眼下的交易,当前的收益。

在一部分人的眼里,可能失败的,止损的,亏损的单子都是错的,他们研究一切各种各样的手段,渴望找到能够不停的,最好是每一次都能够盈利的方法。

他们的全部精力,都放在研究“技术”上面。

然而,他们其中的一部分人在经历了大量的走势之后,可能忽然发现,眼下所使用的技术并不能够带来绝对的优势。因为走势是不确定的,所有的技术指标和技术图形都是事后的。

我们并不能够通过研发事后而去判断未来。

这个时候,他们开始站在一个更高的维度去思考交易,盈利靠的到底是什么?这个时期,他们可能会发现,盈利靠的不是利用技术手段去预测未来,盈利靠的是进出场组成的正向收益预期交易逻辑。

有了交易逻辑之后的交易者,就不会纠结于具体的技术了。

举个例子,两个同样适用均线的交易者,前者说,均线出现了XX形态,在这种情况下预示着未来的走势大概率向好。而后者说,均线出现了XX形态,我入场试错,跟随走势。

这就是两者的不同之处,前者是依靠那个XX形态作为一切依据。而后者,依靠于那个形态,进行试错而已。

在他们手里,均线可以用,高低点突破也可以用,当然,技术指标可以用,纯粹的裸K也可以用,在这个阶段,他们所依靠的并非具体的技术本身,技术只是承载他们的交易逻辑交易理念的一个外在而已。

在他们的认知中,他们之所以能够获利,依靠的并非什么神奇的方法,而是他们心中认为最正确的那个交易逻辑,这就是他们的信念。

所以,平庸的交易员靠技术,顶尖的交易员靠信念。


天启量投


最终看盈利结果。没有技术根本谈不上信念。技术分析的层次差异很大。高级的技术分析就是识别市场大势的能力,不在某几个技术指标上打转。但是,无论如何,从宏观到微观,从从周期到市场结构再到价格行为供求关系都得照顾到了。才能让技术分析进入到更高的层次。再此基础上管理资金头寸和交易风险和收益预期是必须的。

我列举关于处理交易的几个方面,或许对一些做交易的朋友是好建议。

1、市场研究的六个要素:

①市场周期:定位市场所处牛熊、震荡循环周期,主导循环周期。

②市场结构:定位市场所处运行阶段:底部吸筹、趋势上涨、顶部派发、趋势下跌。

③价格行为模式:形态(成功/失败)、涨跌幅度、模式重复、量价特征、价格行为。

④市场供求关系:供求关系、因果关系、努力和结果。

⑤时间/平衡:时间超越价格、价格超越时间、时间与价格正方。

⑥比较研究:跨市场/跨板块/多品种,领先/滞后,强弱比对,板块轮动。

2、技术分析识别的六个目标:顶部、底部、(中继/反转)区间、(上升/下降)趋势、(次级)反弹/(次级)回调、支撑/阻力。

3、市场行为八个阶段特征:停止、累积/派发、(等待)时间(平衡/失衡)、测试(成功/失败)、跟随、启动(真/假突破)、加速、高潮。

4、技术分析的七个手段:数学/统计、量价关系、几何/角度、线条、谐波、分形、周期、占星。

5、交易择时技术:变盘时价、目标时价。

6、交易管理:顺势交易(反转区右侧交易)、短线/中长线交易模式、胜率、盈亏比、止盈止损、逆势自救/砍仓点、套保/对冲。

7、资金管理:概率(保持交易的能力)、账户亏损限额(<3~5%)、单笔交易头寸规模控制(5-10%)、建立交易头寸、加减头寸(金字塔)、退出头寸(倒金字塔)、盈利部分的30-50%用于复利投资、提取(50-70%)现金。

8、交易心态:耐心、自律、守恒、勇气。


擒庄秘笈


C罗,刚出道的时候很喜欢玩花活,脚下技术确实不错,但仅仅限于过几个人而已。后来,当他摒弃花哨的技术、把踢球变得更简单直接之后,他成为了顶尖巨星。

在很多领域,停留在技术层面上,一般都是归为平庸。而要成为顶尖,还需心智的成长、理念的加持。

平庸的交易员靠技术

这一类交易员,喜欢用各种各样的技术指标、技术分析来预测行情,他们追求的是正确率。

然而,市场是充分混沌的,走势是充分随机的,偶尔几次的预判准确不代表这个指标或者分析方法就放之四海而皆准了。想用技术分析战胜市场几乎是不可能的。

打个比方吧,我做了个实验:我发现苍蝇的反应力很快,我一靠近它就可以迅速飞走。然后我就捉到一只苍蝇,把它的翅膀剪掉,当我再次靠近它的时候,我发现它不飞了。于是,我得出一个结论:苍蝇的反应力靠的是翅膀。

这个过程,就有点像技术分析预测市场,容易让人把偶然的相关性当成必然的因果性。

我没有贬低技术分析的意思,我自己还在用,但是我们要认识到它的局限性。

顶尖的交易员靠信念

对于基本面派的交易员来说,他们的信念就是他们对于基本面的熟知、以及自己对基本面的分析和推演。一旦这些做到极致,他们就会坚信自己的逻辑和结论,不再为市场的波动而动摇。比如美国著名的基金经理、大空头鲍尔森,根据自己对美国经济和房地产的分析,在2007年坚定做空美国的地产,最终收获上百亿利润。

对于靠技术的交易员来说,他们的信念就是他们对于自己交易系统的坚定。虽然偶尔会看错会亏钱,但是他们不会计较这些。他们知道自己的交易系统的生存条件,也就知道自己会在什么情况下亏钱、会在什么情况下赚钱,他们对自己赚的每一分钱都可以解释、并且可以复制。即便产生连续的亏损,有信念的加持也不会乱了方寸。


只有偏执狂,才能生存。偏执,来自于信念。


凡事金融


世事无绝对,如果仅仅简单的把技术归结为平庸,把信念归结为顶尖,这是对交易技术的不公平。

成功的交易员一定是“术”与“道”的结合,交易技术的学习过程也是一个去芜存菁的过程,交易技术除了不能预测之外,他有很多学习的必要性。

对交易者来说最重要的是不要走进寻找一种绝对的极端:刚开始的时候觉得技术治百病,赚不到钱之后又把交易技术贬的一无是处,这两种极端都不对。

所谓“道”其实就是中庸,让自己不要在这两种极端里面挣扎,寻找出一种最大可能性,所以有了娴熟的技术分析能力之后才有资格来谈所谓的“信念”,即使是再强大的信念也离不开交易技术去执行。

交易不是非黑即白,而是要求交易者在一个白色的市场里不要去做黑的事情,在一个黑色的市场里不要去做白的事情,交易技术来分辨黑白,交易信念来保证做该做的,不做不该做的,如此而已。


交易匠人


先来说说我的观点,我始终认为,信念大于心态大于盘感大于技术。


在期货交易中技术是最次要的,也是最基础的,不是说它不重要,老肖之所以把它排到末尾,是因为技术你学会了不一定你能够去严格的执行,很多时候需要你的心态和信念来支持你交易策略的严格执行,也就是说如果没有强大的内心和信念,在几次交易中如果遇到反复打脸你就会怀疑你的技术是否正确,从而这套系统在以后的交易中不能贯彻到底,然后就会发生每一套策略用几次就开始亏损的情况,陷入一个死循环,这也是大多数交易者遇到的情况。


那么到底拿什么来拯救?答案就是:信念。


是的没错,一个人如果有强大的信念就是有强大的精神力量,从而在行动上执行力超强。说到这里可能有人会反驳:技术是第一位的,没有技术信念和信心什么都不是。我打个比方,你认为红军长征两万五千里不靠信念单靠力量能够走的下来吗?还有世界的八大奇迹有哪个不是靠信念来完成的,只凭力量你早就半途而废了。再说近点,这些优秀的国内国外交易大神们大师们,都有自己的一套投资和交易的法则,你认为支撑他们的是什么?难道是所谓的技术指标和几个简单的均线?


我认为是他们对行情的判断和理解,又是什么能够支撑他们对自己判断的严格执行呢?是的,没错,是信念,只有强大的信念才能改变人生,也只有强大的信念才能使你成功。


所以我的回答就是靠技术盈利不一定是平庸的交易员,但世界顶级的交易员一定需要强大的信念来支撑交易,过去是如此,现在也是如此。


以上是我的答案,如果大家同意我的回答请点赞,留言并转发,谢谢关注。


期货老肖


真正厉害的人去做私募基金了,那么这类人使用什么策略?

巴菲特也做私募,私募基金是个平台,能更好的发挥个人能力与团队综合实力,私募基金品牌更是价值连城,真正有实力的人应该走向阳光私募,除非交易策略有重大缺陷或非法等问题,怕见阳光。

私募 "九坤、幻方、明汯",万得评选其为中国私募基金前三强, 他们均为量化私募基金,这类才是真正的王者。

这一行不是靠口说,而是看公开的实盘资金曲线,交易方式还必须合法合规,资金规模还必须比较大。没有公开实盘业绩的,谈论它没有意义。

1、巴菲特: 身后有银行保险资金支持,后备金庞大,他本人还间接参与上市公司管理,普通人难学巴菲特。

2、徐翔: 管理小资金的短线交易不错,当资金规模较大时,采用了内幕交易,导致最终失败,可惜!不少人采用坐庄的模式,这类方式违法,证监会罚款厉害,存在很大的不确定性。

3、林园、但斌: 大蓝筹股长线持有,可稳定的赚取通货膨胀带来的收益。但资金曲线最大回撤高达-60%,普通人受不了,难有耐心。

4、赵老哥: 追涨停,追热门股,没有公开的资金曲线,是否违法不知,口传很厉害。但短线交易的资金规模很有限,做自营盘可以,做大资金、大基金很难。

5、实盘大赛: 这一行的资金曲线至少要一轮牛熊周期的,短短一年的没有任何说服力,私募基金排行榜有大量的案例,年度盈利冠军最后亏损累累。稳定盈利才是关键,每年的排行榜前100名中80%的选手不可靠。

6、景林: 私募基金,管理1000亿规模,价值投资,小的择时不做,要做大择时,股灾中的回撒只有通常基金的50%,做的不错。

7、九坤、幻方、明汯: 量化私募基金,这类才是真正的王者。

"王者"均有稳定盈利的交易系统,这是与普通人的根本区别。

什么叫稳定盈利系统?下面谈谈稳定盈利系统。

a、评分系统

实盘资金曲线不到三年的,无论盈利多少,从专业的角度看,我们无法判断策略水平,因统计样本数不够。对于资金曲线与策略,专业角度评分如下:A=(年均收益 - 8)/最大回撤, 当分子为负数时,分母取1来计算,比如年均收益20%,历史最大回撤10%,则策略评分 A=(20-8)/10=1.2分,须至少三年以上的实盘连续资金曲线,最好有一轮牛熊周期的。

b、稳定盈利系统

实盘按上面要求评分要为正,评分超过0.8更好,理论回测资金曲线至少5年,实盘至少连续三年,形成8年的资金曲线,策略跨品种、跨周期均有效,交易信号样本数超过500。

资金曲线评分:(私募排排网数据)

明汯 各个产品评分:

产品号 年均收益 评分

1、59%(260/4.4-8)/30=1.7

2、31(122/4-8)/4.7=4.89

3、27(94/3.5-8)/16=1.19

4、22.5(90/4-8)/20=0.73

5、18(54/3-8)/24=0.42

6、15(53/3.5-8)/21=0.34

8、21%(42/2-8)/5.4=2.4

10、18%(33/1.8-8)/23=0.45

3、稳定盈利难度很高

稳定盈利难度很高,每年基金排行榜前30名中也仅有6名左右能真正稳定盈利,占比20%左右,即使是私募基金行业,90%的公司最终生存不下去,也是仅有少数公司能生存。所谓的"7:2:1"是指一年期结算,而非五年、10年期结算。

量化交易有更好的盈利稳定性,不少人认为"目前全球顶尖的投资人士,好象没有一个单凭技术分析而在投资市场获得巨大的成功,真实情况是: 西蒙斯的量化交易就是单凭技术分析成为大师的,美国的量化交易已达市场交易量的50%,量化交易的本质就是技术分析的交易,就是指标分析的交易,很多量化交易是全自动的机器交易,人工不干涉,避免了人性的弱点。半量化交易也是一种好模式。

主观交易,交易逻辑难以保持一致性,即交易模式难复制,从而交易效果难保证。

普通人做价值投资比较好,但要注意长线交易股票,您的交易样本数很少,要证明您已掌握这种方法,很难证明,这不是用简单的盈利多少能证明的,证明须符合统计学要求。而做中线大波段,样本数就够,而做中线通常就涉及到技术分析了。

玩期货与玩股票都非常难,外汇更难。

股票与期货投资最难的就是知行合一,

原因:

1、市场存在大量的随机现象,概率处处存在。

2、在这种随机市场中,您所总结的规律也存在较大的不确定性。

3、由于不确定性大量存在,您的所谓的"知"您自己也对它信心不足。

4、由于您潜意识对自己的"知"没有把握,所以在行动上自然有较多的顾虑,"知行合一"的问题由此产生。

结论: 股市与期货中您"知行难合一"的主因是"您的知不可靠",即市场中的"知"比"行"难的多。想改善"知行合一"就必须大大的加强您的"知",做到真正的知。


电闪雷鸣雨


做证券交易一般分几个层次:一,按照技术做交易,也就是所谓的投机交易。二,按照消息做交易,也就是所谓的短线交易。三,按照基本面,做股票。也就是所谓的价值投资,中长线投资。第四,当自己的交易系统形成以后,坚决地按照交易系统做交易。这个交易系统,就是交易员的所谓信念。所以,从这个角度来看,靠技术做交易,和靠信念的做交易。这是两个不同的阶段。所以,有些人认为,靠技术讲义,层次相对低一点。靠信念的交易,层次相对高一点。这就是所谓的平庸的交易员和顶尖交易员的区别。

当然,如果从挣钱的角度来说,按技术做交易,也可以挣钱,甚至可以挣大钱。按照信念做交易,也是挣钱。所以,按照技术做交易的交易员,并不一定是平庸的交易。按照信念做交易的交易员,不一定就是顶尖的交易员。最终的目的,还是看盈利。盈利的幅度大了。这个交易员就是顶尖交易员!所以,不能简单的不能简单的说靠技术交易就是平庸的。

从目前做交易的投资者的角度来看,大多数是按照技术的做交易。这些按照技术做交易的投资者。确实是盈利幅度不是很大。实际亏损还比较多。所以,有些人就对技术产生误解。以为按照技术做交易的。就是亏损的代名词。其实,这是对技术的不精通引起的亏损。如果做技术,做到高明的状态,那一样是挣钱的。对技术系统的忠实,完全按照交易系统做交易。这个其实已经和按照信念做交易,已经是一回事了。

不过,思考A股,按照信念做交易这个说法。还是比较欣赏的。起码,这样。将对系统的忠实,简化为一个重点的词:信念。这样,投资者容易记住。当然了。这种信念的提法。可能和某些宗教的说法,是一致的。如果将对交易系统的忠实。能够达到对宗教的那种虔诚的话,那当然,交易的执行力就会得到明确的提高,明显的提高。所以,这样交易的成功率当然就高了。这就是信念的作用:提高对交易系统的执行力。从而提高交易的成功率。

从思考A股个人的角度来看,是比较喜欢按照技术做交易的。因为按照技术做交易。信号很明确很客观,可以重复,不断的按照一个模式,进行交易。这样,反反复复的交易,会不断的发现交易方法的缺点和优点。这样就可以逐渐的补充不足的地方。这样,整个交易系统。就会越来越圆满。而且,按照消息面也好,基本面也好,这种信息最终都必须转化为具体交易数据。所以,我们直接按照交易数据进行交易。那么实际上,也是包含了消息面和基本面的一些作用的。

总的来说,做证券交易目的就是要挣钱。一切以挣钱为目的和标准。能够挣钱的方法,就是好方法。能够持续不断的挣钱的交易人,就是顶尖交易员。所有的方法,技术也好,基本面也好,信念也好。不过都是挣钱的工具。在该用工具的时候,那就用。选择一些工具来做。但是,不能用工具来判断交易人的层次。


思考A股


平庸的交易员靠技术,这里的技术所指的就是一种技术分析手段,企图通过技术分析使自己达到盈利的目的,但是呢行情变化无常,出现亏损,就会认为自己的技术存在问题,想尽一切办法去完善,或者会寻找新的交易技术来改变亏损的状况,频繁更换交易策略,搞得自己身心疲惫,不知所措。

“顶级的交易员靠信念”这里的信念所指的是看透了市场的本质,行情的不可预测,而是永远遵守这小亏大赚的原理,通过交易次数,时间来获取收益。

具一个简单的例子,我之前经常问投资者你在这里为什么进场做多,每个人说法都不一样,告诉我“这是M顶,W低,波浪理论3浪1,通道下轨,黄金分割0.382位置,均线20日上方,BOLL中轨等等一些列”所以做多,只所以他们认为这里要涨,取决于行情之前到达这些位置确实上涨了,但是并不是每次行情到达这里都会上涨,也可能下跌突破止损。比如20日均线,行情在上涨过程中第一次回落到20日均线基本都会反弹上涨,但也有直接下跌突破不反弹的现象,而大多数的人运用这种策略在连续获利的时候,觉得技术非常不错,可是一旦出现止损就会觉得此技术不行,然后在去学习别的方法,又遇到连续止损的问题,在去更换,一直奔跑在寻找完美技术的道路上,在加上市场充满着通过交易快速获得巨额财富的投资者,使大多数的投资者以他们为目标,寻找交易技术的圣杯。

而当自己发现了市场的本质就是概率的游戏,无论使用任何方法,亏损都没有办法避免,而所能做的就只有在错的时候少亏,对的时候大赚,然后盈利减去亏损,剩下的就是自己的利润。

懂得了这一点,就找一个自己最擅长的方法,出现了你认定做多做空的形态,你就执行就可以,遵守小亏大赚的原理,即使出现连续止损,因为你对市场的交易正确认知,信念也会让你永远遵守纪律,去严格执行。


易极115


这个观点应辨证的看,没有技术支撑,光有信念有啥用,就拿股票来说吧,一支票业绩没问题,跌幅也很大,市盈也不高,趴在底部,你觉得不错,进去了,熬得你心神憔。光靠信念有用吗?比如A股中石油。光有信念,没有技术支撑,请问你哪来的底气,抛开物质讲意识,不是标准的唯心论,自我安慰吗?还是以A股为例,哪次大顶大底不是聪明的资金先进先出,这些资本哪个不是干的技术活。经历过牛熊循环的投资者对这点应该不否认吧,半山腰告诉你到底了,估值很便宜了,到低了,告诉你,这是半山腰。真正到顶了,先诉你估值仍在合理区间,现在仍处上升中继里。真正技术派不是能精准地确认市场的顶底,但是他们能够确认低部区域和顶部区域,知道进入建仓区间,越往下越加码,这时信念才是最强大的心理动力。同理进入顶部区域,知道已进入出货区间,越往上越减仓,同样信念在起作用。真正的技术是融合在信念里的的精髓,是填充在大纲下的细则。纲举目张,无目纲举有用吗?我们不否认信念的作用,技术再好,没有强大的信念支撑,也只是花架子而已。罗丹雕塑的故事大家都知道,没有灵魂的作品,雕的再美,又有何用?罗丹如果没有对信念的孜以求,只是对技术的精益求精,终是巨匠,也绝然不会成为大师的。既然是顶尖的交易员,不会靠信念一次次与市场对赌吧,运气终会用完,而市场仍在。劝诫大家,诗和远方再浪漫,也必须填饱肚子。面包有了,午奶有了,我们再去憧憬明天好不好。


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