“0”订单?解禁武器出口5年,日本装备为何卖不出去?

用户5547786683


这个问题所提到的情况,背后有着颇为复杂的现实原因,在多种因素共同作用下才最终导致了这一情况的出现。首先需要了解一下日本这个国家现如今的情况:二战战败国、非正常国家、有美军驻军、科技发达、政经命脉尽皆握于美国财团之手。从这些情况,大致可以对日本武器装备多年来一直难觅国外军售订单的原因做出总结。

一是美国的钳制。作为世界最大军火出口国家,美国肯定不希望有一个新的卖家进入国际军火市场来与其争食。特别是日本这样一个无论是在政治、军事还是经济上都严重依附于美国的国家,更是会被美国大加排挤。但是这并非是美国钳制的全部提现,在相同价格下,美国的武器装备整体水平要比技术主要来自于美国的日制武器更加出色,换言之性价比更高,因此日本的武器竞争不过美国武器是非常正常的。另外,军火出口全部都带有浓厚的政治色彩,而日本在政治上附庸于美国,很难跳出美国的影响范围,实际上根本没有与美国竞争的机会。

而这就要引出第二个原因,那就是日本的军事装备自身水平的不足了。不足的原因有许多个,首先日本属于二战战败国,战后军事发展受到了极大的限制,一般只有研发防卫性武器才不会受到限制。因此,日本的武器装备局限性是非常之大的。但是仅仅是进攻性质缺乏的话,按理说也并不会影响一部分不需要进攻性武器的买家对日本的武器装备的兴趣。

而这就是日本武器不足之处的第二个体现:针对性不足。简单来说,就是无法像美俄法等传统军事强国那样,按照客户的需求来专门调整武器装备的性能。最明显的例子便是2017年时泰国远程警戒雷达招标项目,日本所拿出来的雷达是一款针对高空目标和弹道导弹的FPS-3相控雷达,但是泰国方面需要的却是针对低空和超低空的雷达。自然而然的,这笔生意最终以告吹收场。

而日本武器针对性不足的原因,又要追溯到日本被美国钳制对于日本军工产业所造成的影响,即空有各种优秀出色的技术,却难以将其按需整合在一起,进而导致整个军工产业以服务于美军和日本自卫队为最高目标,能够投入到出口的资源十分有限。上述的几种原因形成了一条完整的回路,用一句话来总结的话,就是日本所处的国情决定了其根本不适合踏足国际军火市场。

还有一个无法拿到明面上来讨论的原因,那就大部分国家在看待亚洲人时都戴着西方媒体为其所指定的有色眼镜。而日本在军工领域一直处在一个十分尴尬的位置上,国际军火市场的买家们会用种族歧视的目光来看待日本武器自然是再正常不过的一件事了。这样一个无法自主的国家,只可能在美国的安排下才能分得一部分的军火订单。


科罗廖夫


我是萨沙,我来回答。

其实日本武器出口,并非是武器质量问题,原因相当复杂。

第一,国民不支持。

日本是民主国家,虽自民党长期霸占政坛,但绝非一个党说了算。

在这种政治环境下,政客必须考虑民意,不能做出严重违背民意的事情。

不然,直接会动摇民众的支持率,以及被反对党利用攻击。

然而现在日本人民反对武器出口,很多老百姓甚至反对制造先进武器。

萨沙在日本时候看到,年轻人对政治军事毫不关心,对日本自卫队也不屑一顾。

老年人由于经受过战争和原子弹,对国家军事也持稳重态度,特别怕再出现军国主义。

而和平宪法本身,日本其实不能对国外出口武器。

1967年,日本又颁布实施了“武器出口三原则”,即禁止向社会主义阵营国家、联合国决议规定实施武器禁运的国家,以及国际冲突的当事国或有冲突危险的国家出口武器。1976年,当时的三木武夫内阁又对上述原则进行增补,实际上全面禁止了武器出口。

然而,在2011年日本政府开始打擦边球,试图出口武器,民众都不支持。

根据日本政府几次调查,支持出口者仅占25.7%,反对者则高达66.8%。

这种情况下,日本政府当然不能大量出口武器,所以雷声大、雨点小。


第二,日本武器价格偏高。

日本武器的技术含量很高,研发和制造成本高昂,加上日本人工很贵,导致日本武器价格很高。

复杂武器就不说了,日本以前自产过89式自动步枪。

这种自动步枪精度高,非常精良,但造价高达3500美元。中国的95出厂价才3000多人民币。

这主要是要摊平设计成本。

日本其他武器也类似,性能虽高,但价格太贵。

日本曾希望向澳大利亚出口的新型“苍龙”级潜艇的平均造价为6.12亿美元,同类型的德国214型潜艇出口价格却不到5亿美元。

而我国要卖给泰国的3艘元级潜艇,单价只有3亿美元。

第三,受到限制太多。

日本由于受到和平宪法的限制,很多武器的研究起来同美国有合作关系。

这样,武器出口时受到的限制很多,完全看美国的心情。

日本目前的大型武器出口,或多或少都用到美国技术。

所以,美国如果作梗,日本就很难出口武器。

而每日在民用市场的竞争中,日本产品曾经把美国货打的头破血流。

前车之鉴在此,美国不可能大幅度放开对日本的约束。


实际上,日本不能出口武器主要是政治问题。


如果日本解决和平宪法的约束,武器出口是没有什么问题的。

毕竟这世界上的阔佬很多,再贵的武器也会有人买。


萨沙


2014年,日本政府修改了“武器出口三原则”,大幅放宽日本对外输出武器和军事技术,当时很多人预测,日本武器将会占领世界军火市场很大份额,但现实是5年过去了,日本的军火生意仍然是鸭蛋一个

政治风险太大

我认为这是制约日本武器出口的最大的因素,世界军火贸易不同于一般的商品贸易,在满足自身国防需要的同时,政治因素是最重要的考虑因素!日本作为二战侵略国家,给亚洲各国带来深重的灾难,直到今天还未抚平,日本也未正式道歉,这样的国家,出口武器,必然会受到被其侵害国家的一致反对!购买日本武器会得罪这些国家,引起巨大的的反对,那些想购买日本武器的国家要好好掂量一下后果

日本民众对武器出口抵制情绪严重,受限制较多

二战结束后,日本作为战败国,没有宣战权,不得拥有军队和研发进攻性武器,武器出口方面则受限于“武器出口三原则”,虽然在2014年,日本政府修改了三原则,放宽了武器出口和军事技术的限制,但三原则并没有完全消失,仍然对日本有所限制,同时日本民众由于二战的惨痛经历,对武器出口一直持抵抗态度,每次日本进行武器出口谈判时,都会引发民众的集会抗议。

日本武器性能先进,但技术上受美国制约,同时武器性能并不适合购买国的具体需求

坦率的讲,日本武器在世界范围内确实是非常先进的,例如90式坦克 10式坦克 金刚级 爱宕级 摩耶级宙斯盾驱逐舰 F-2战机 苍龙级常规潜艇 日向级直升机驱逐舰等等,但是这些武器装备中的关键系统都是进口自美国,只要美国稍加干涉,武器就卖不出去。另外,日本的先进装备并不一定适合购买国的实际需要,例如苍龙级潜艇,世界上最先进的常规动力潜艇,但是排水量过大(日本无法发展核动力潜艇,只能把常规动力的造的大一些),澳大利亚海军发现苍龙的很多性能指标不适合自己!

价格昂贵,购买国无力接受

由于日本军队采购的数量很少,分摊在生产线上的成本就很高,所以,武器价格普遍比较高,例如美国卖给日本的F35,单价9000万美金,日本三菱重工自己组装的话,造价1.4亿美金!准备卖给澳大利亚的苍龙,单价6亿美金,而欧洲同级别的只要4亿多美金!

总之,由于政治风险,国内国外限制因素太多 价格昂贵等因素,导致了日本五年武器出口0订单!这也充分证明了日本国际政治地位的不足

(个人看法,不当之处请指正)


冬雨AK


有梦很美,希望相随?这杯“毒鸡汤”送给日本军工产业。

日本作为世界军事强国之一,最然自己号称是自卫队,可是自己航母、F-35隐身战斗机、10式坦克等等,样样都有。并且日本十分追求国产化,除了国产战斗机被美国打压,必须使用美国整机或者美国技术、部分之外,日本海上自卫队的宙斯盾级驱逐舰,出云级航母,苍龙级常规潜艇都是日本造船业骄傲的产品,日本C-2大型运输机、P-1反潜机、F-2战斗机都是航空自卫队经典机型,而日本陆上自卫队更是全套的国产武备,比如10/90式坦克,16式轮式突击炮。

但是这么强大的日本军工,武器又这么好,但就是没有人买呢?日本第一个问题,就是武器价格,特别是武器的材料、人工、生产线费用,这几个方面导致了日本军事武器成本居高不小,比如10式坦克报价就达到了1200万美元一辆,90式坦克当年就突破了860万美元一辆,相比之下俄罗斯T-90坦克300万美元就可以买一辆。而日本苍龙级潜艇、驱逐舰更是贵的,因为日本没有设定单独一家造船厂去建造驱逐舰、潜艇,而是采用了轮换制造,这就导致了为了维持生产线,日本军工生产企业必须抬高武器的价格,从而满足自己的工厂能够正常开工下去,这导致了日本武器比一般国家的武器贵上三分之一到十几倍的价格,在武器价格上一点没有优势。

第二,就是日本卖武器就是为了赚钱,但是国际市场上赚钱的武器很少,往往都是白送或者技术转移生产,也就是说卖武器不一定赚钱,但是日本就想着赚钱。不论是中东土豪,还是东南亚小国,都不可能随便花钱给日本。第三,美国的打压,美国嘴上说说不打压日本军工,但实际上,美国仍然继续打压日本军事工业出口,比如航空方面,这导致了日本P-1反潜机、C-2运输机,包括F-2战斗机根本卖不出去。综上所述,日本武器卖不动是有原因的,日本需要自身反省。

以上内容仅为个人的一些简单看法,供抛砖引玉,欢迎更多讨论和交流互动。如有转载,烦请表明出处!

军事天地


日本放开武器出口限制五年来,零订单,倒不乏有市场表现,比如“苍龙”级潜艇和US-2两栖飞机,一度相当抢镜,叫得响,前者称最大的常规潜艇,后者为水上起降最好的两栖飞机,但是叫好不上座,当然原因也是多方面的,魂舞大漠以为原因有三,一是日本武器性能不受市场信赖,本身也存在问题,如us-2在销售印度的当口出了事,“苍龙”级潜艇配套的斯特林发动机技术表现不强;二是销售对象有顾虑,日本自我解禁武器出口,在国际上并不受支持,因此受到一定制约;三是日本武器价格有点高,因为自家装备数量有限,加上研制成本,对比国际同类武器,要算是高的。价格是制约出口的一个重要因素。有两个例子,值得一说。

澳大利亚不要“苍龙”

澳大利亚潜艇招标,日本显得很高调,抱定志在必得的架势,因属出口第一单,日本开出的条件不谓不优厚,12艘潜艇,附带技术转让,不过130亿美元。到头来,法国却以355亿美元12艘的大价钱,成功夺标,每艘的价格都快赶上美国“弗吉尼亚”级核潜艇了,即便是这样,澳大利亚依然选择了昂贵的法国货。法国不依赖空气动力推进的AIP系统,要比“苍龙”先进且可靠;日本潜艇出口有美国支持,澳方不得不在开始的时候,有所态度,即卖给美国一点面子,其内心真实的想法,众所周知,不愿成为日本武器出口的第一个买家;日本虽愿转让技术,但性价比并不高。

印度不要US-2

为此事,印日两国颇费心思,扯扯了几年时间。不只是印度办事拖沓,要不了几架,犹要进行技术转让,日本自然不愿干赔本的买卖。印度的心思,明知其出口武器多有不利,要趁机拿他一把,日本自然不傻。一来二去,就这样谈着谈着,迁延了不短的时间,当二国终得达成了较为一致意思时,偏在此时,日本US-2就在海上失事,其所宣称的抗风浪能力,顿时使得印度产生疑窦。再说了,按他们商定的价格,价格并不便宜,因此印度很快表达了自己明确的态度,不要了,致使US-2出口,败北而去。


魂舞大漠


从2014年日本巧立名目修改了“武器出口”的相关法律文件、日本开始试探性的向外出口“防御性”用于“人道主义”的装备……。
武器装备出口、军火贸易这块大蛋糕🍰是美、俄、英法(欧盟)、中国这几大家“分享”的“美味佳肴”、世界军火市场的89%被这么几个“老大”分割。
武器装备不同于其他的机械设备和民用商品、武器出口和军火市场首先讲究的是……政治和势力范围。


同时牵扯到使用制式传统和延续性、使用习惯。军火贸易又是美国和俄罗斯、欧盟最重要经济来源和利益……美国、俄罗斯、英法欧盟、中国、德国都有自己相对“固定”和传统的贸易伙伴和市场占有率。
(美国的F15/F15战斗机)


(俄罗斯的/苏27/苏30系列战斗机)

武器装备既是5大国军火贸易的经济利益同时又体现在各自的势力范围利益和传统“友谊”。

必要时甚至于“免费”赠送和军事援助也不会随便失去“市场”……。


(中国产外贸型自行火炮)
(中国产外贸型“VT-4”中型主战坦克)

(俄罗斯生产的导弹武器系统)


(法国生产的“响尾蛇”防空导弹)

(欧洲产:军用通用型直升机)




小到枪支弹药大到舰艇、飞机、大炮、导弹武器系统都是军火市场竞争激烈的特殊“商品”。



(中、巴联合研发的“枭龙”战机)
(欧盟联合研制的/A400军用运输机)

再来说日本计划的武器装备出口、日本能拿出手的武器有啥?
(日本国产的“F2”战斗机,是美国“F16”的放大版用美国的发动机)



(日本国产的运输机/用的是美国产“波音747”的发动机)

这两款军用飞机、虽然是日本的国产军用装备,但是,关键性技术被美国控制、发动机是美国产品。这类型武器装备美国人是绝对不会同意日本出口的!因为,牵扯到美国人的利益和市场份额。即便是美国人愿意、日本人也无利可图(关键性设备都是美国货、又是高利润和附加值项目)。俄罗斯和英法的“老顾客”和市场日本如何能“开发”出来了?
日本用于试探性的准武器



装备水上飞机计划卖给菲律宾和印度,这也是原版的日本货、日本独立研发的进攻性武器装备出口恐怕还要看美国人的脸。

虽然,日本人在先进武器装备研发和装备“自卫队”上、美国人为了自身利益的需要采取“模糊”态度和“睁一只眼闭一只眼”的模式、日本真要卖军火赚钱?美国人的态度才是关键。

日本面临的还有武器装备出口的市场在哪里?拿什么武器装备出口?卖给谁?俄罗斯的脸颜色日本人也要考虑清楚,中国的态度也是不得不认真对待……


孔乙己乱弹


太贵了。也是生不逢时。

一、日本的生产成本太高。

以F2战斗机为例。2000年出厂价就高达1.08亿美元(120亿日元),而同期F16C只5600万。当前美国F16出厂价也不到8000万,F2若重开生产线估计得1.2亿以上。这价钱,还不包涵后勤维护与训练体系,备份发动机。

所以,空中自慰队象征性采购94架之后改为采购F15和F16去了。

二、很多知识产权不在自己手上。

F2战斗机使用了很多美国技术,比如所谓40%的造价支付洛马公司专利费。

何况美国又怎么会允许F2出口抢自家生意?



三,日本武器没有实战经验

就如中国的J10战斗机一样,其他国家还不怎么信任。尤其F2战斗机2000年才正式服役,距离其亲爹F16战斗机服役差距了22年。



谁会买22年后的同代战斗机呢?

还不如买F16改进型,最少实战检验过。


四川達州


2014年4月,安倍政府正式修改日本实施了几十年的出售武器禁令,放行日本军工产品出口,而该禁令曾有效阻止日本企业参与全球防务贸易。

5年来,日本军工产品参与两笔竞标:对澳洲12艘常规潜艇出口,“苍龙级”升级版输给法国梭子鱼常规动力版,355亿美元的“熟鸭子飞了”;对印度终于签下12架US-2水上飞机出口合同,单价突破1亿美元,日本政府的对外援助机构"国际协力银行"将以部分贷款协助印度购买。

日本军工装备出口不畅是好事。

从主观上看,日本作为“和平国家”,政府和企业不以军贸作为外交和贸易的重点,这一点不同于韩国,后者近年来军火出口“突飞猛进”。

从客观上看,日本军工制造有特点和优势,但是市场化不强,自主产品种类数量相对较少,又没有实战检验,产量低而价格昂贵,售印US-2水上飞机就是例证,迄今只生产6架装备国内,其初级型US-1产量也就20架,成本自然降不下来,海外基本没有市场。

N年以前,军事专家曾经盘点日本自卫队的“7个世界第一”:扫雷技术、反潜作战、常规潜艇、F2战机、高技术导弹、F15的一流飞行员与技师、自卫队员素质。

时光荏苒,日本扫雷、反潜、常规潜艇、高技术导弹、两栖战舰与驱护舰等的优势依旧,但已不太显著,战机制造基本陷入停滞。

自主装备研发生产一般般,自然要多多依赖美军和美式装备。


ruixuezhaofeng


日本武器装备出口之所以举步维艰,至今出口订单为零,主要有三个原因,第一不得人心。第二,价格昂贵 第三,美国限制。
首先来看第一点,由于日本是二战战败国,因此其战后和平宪法规定了日本“专守防卫”的基本国策,日本既没有交战权,也不允许其拥有军队和进攻性武器,在武器装备出口方面则规定了“武器出口三原则”,2014年,野心膨胀的安倍晋三强行通过了修宪,将“武器出口三原则”修改为“武器装备转移三原则”,其实质就是解禁日本武器出口权。日本政府这种倒行逆施的行为显然不得人心,因此日本货在国际军贸市场上并不受待见。


第二,日本武器装备的造价普遍高昂,以日本的SU2水上飞机为例,其出口价格将近一亿美元,虽然日本的水上飞机性能堪称一流,但高昂的价格让有意购买的印度也吃不消,双方就购买意向的谈判谈了五年,至今没有结果,其实不仅是SU2水上飞机,包括“苍龙”级潜艇、C2运输机、F2战斗机等日本有意出口的武器装备普遍价格高的离谱,让买家望而生畏。
第三,日本的军事技术大多来源于美国,日本的很多武器装备都有美国的技术支持,甚至直接使用美国的关键部件,在这种情况下,日本的武器出口自然会受到美国的限制,只要美国横加干涉,日本的武器装备就卖不出去。

综上所述,日本在武器装备出口上依然为零是在情理之中的,毕竟日本这个对二战侵略历史都拒不道歉的国家是不值得尊重的。


那年那月那兵说


日本装备为什么卖不出去

众所周知,日本是美国的小弟,基本上日本的装备大都借鉴美国。


在一些装备方面,日本的价格太高,性能优势也低于一些国家,

如“苍龙级”潜艇成本高,性能差,与一些国家根本没有可比性。

大家都了解了,在四月份日本首试F-35A,不幸的是坠机,里面包含着机密信息也没有找到。这个让其他国家还怎么敢买。

还有一个消息,有人买,但是日本不买。

阿联酋也曾有意购买川崎重工业公司制造的C-2运输机。但2018年日本防卫装备厅干部访问该国时被告知“按照目前情况,无法购买”。原因是C-2运输机在野战机场跑道上的起降能力不足。


总结来说,就是,目前的日本还没有摆脱美国的控制,一些军事上的关键技术不可能让日本参与,而日本在二战之后一直都在受美军的监督,及国际公约的制约,没有办法全力发展军事。



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