体育史话
这个数据只能说明公牛二当家皮蓬相当牛逼，除了拿不到总冠军，独自带队进季后赛第二轮不是事！
撬动星球的杠
这算是一个比较有意义的话题，因为对方是用数据在说话，实话说，最难驳的，就是数据类的证据，因此，这个问题起码给大家提供了一种回答此类问题的思路。
09-10年，骑士取得了61胜21负，但在季后赛，他们第二轮就2：4输给了拥有三巨头的凯尔特人，这时的骑士并不是不强，他们在季后赛中詹姆斯和奥尼尔都受伤了。早在06-07赛季，他们就获得了东部第二，并杀进总决赛，被马刺4：0教做人了。
骑士在当时不算总冠军球队，确实算是事实，但我们不能说骑士缺乏全明星球员。
起码当时全明星球员有四个：
莫里斯·威廉姆斯，2009年，顶替波什参加了全明星比赛。在2008年加盟骑士时，威廉姆斯在雄鹿连续两年都打出了场均17分的表现。在骑士三年，数据变成了17、15、13。
奥尼尔，此时的奥尼尔确实已经日暮西山了。但在08-09赛季，他在太阳依然入选了全明星替补，实力还在。
安托万·贾米森，获得过最佳第六人，两次入选全明星，最近的一次，是2008年。
加上詹姆斯，一共四个全明星球员，这一年的骑士阵容怎么看都不像弱队。
说教练水，我也不承认。这几年骑士教练一直是迈克·布朗。
现在来看芝加哥公牛队。
1992-1993年，是芝加哥公牛队第一个三连冠的最后一冠时期，此时，芝加哥公牛队确实不止一个全明星球员。
但有，仅只有两个。
一个是乔丹。
另一个是皮蓬。
皮蓬在芝加哥公牛队夺得总冠军之前，一直不是全明星球员，当时芝加哥公牛队是彻头彻尾的一个人的球队——迈克尔·乔丹的芝加哥公牛队，一直也只有乔丹一个人入选全明星阵容。
1991年，公牛加冕第一冠时，他才第一次当选全明星球员，并就此成为全明星球员的常客。
但这支芝加哥公牛队也仅有这两名全明星球员，和骑士的4名全明星球员有着相当大的差距。
皮蓬能够入选全明星，有天赋的原因，这个不能否认。
但他也有两个必要的辅成因素。
第一，在1990年东部决赛再次输给活塞以后，禅师痛定思痛，对阵容和打法进行了调整。一个极为关键的调整就是将两个天才球员乔丹和皮蓬的打法进行了分工。乔丹侧重于进攻，皮蓬侧重于组织和防守。
第二，皮蓬已经取得了乔丹的信任，乔丹大胆将他一直不怎么放心的组织任务交给皮蓬去玩，开始一门心思进攻。
这个优点，是禅师以后让科比学着点，但科比一直无法学习的。无奈的禅师总结说：“乔丹善于作减法，而科比善于作加法。”其实，这是对科比一种隐形的批评，比喻他大包大揽，抢别人的巧活。
同样的事件，也出现在詹姆斯的身上。
詹姆斯和科比一直都具有担当精神，所以成就了他们的超巨地位。但这种担当精神，一直都是进攻中的担当，是有所选择的。
乔丹也具有担当精神，也有所选择，但他选得比较少。在最能体现地位的进攻中，他大权独揽，但在最苦最累的防守中，他也是冲在最前的那一个。
所以，在乔丹身边打球的人，所有数据，都可以凭个人能力刷出来。这种竞争氛围，没有球员愿意走，即便格兰特再有不满，他也愿意在乔丹身边呆着。罗德曼有个性，在乔丹身边也是乖乖娃。
公牛的两个三连冠期间，主力阵容空前稳定，甚至到了不拆不散的地步，有禅师带队的功劳，也是乔丹无私的结果。
公牛1994年打出了57胜，其实不用奇怪，除了乔丹那个稳定的得分点和防守强度外，其他公牛一点不少，实力当然不弱，补强的哈珀和库科奇实力也相当可以。
10-11赛季，骑士19胜63负，詹姆斯确实走了，但奥尼尔也走了。平时又不注意培养后备力量，只顾着自己玩儿，关键时刻当然没有人上阵了。这一年，骑士还在摆烂换签位，要不欧文哪能过来？
公牛为什么不摆烂？其实克劳斯是动过摆烂念头的，但自从被乔丹深深BS过以后，他再也不动摆烂的念头了。
有句话，叫一只狮子带领一群绵羊可以打败一只绵羊带领的一群狮子，这话还是有道理的。
体育史话
怪不得那么多詹姆斯球迷说乔丹不如詹姆斯，原来是通过这么对比出来的。
好了，詹姆斯比乔丹强的理由无非就两个：1、乔丹和詹姆斯在与不在各自球队的战绩，2、詹姆斯队友、教练更弱。如果以这样以偏概全的理由来说明詹姆斯比乔丹强，那么相同的理由同样可以找出一大堆说明詹姆斯不如乔丹：
1、如果说乔丹离开对公牛影响不大，那么看看98-99赛季的公牛吧，缩水赛季的公牛只拿到13胜37负的战绩，胜率也仅仅只有26%。而前一个赛季，在乔丹的带领下，公牛获得62胜20负的战绩。
2、01-02赛季，休息了3个赛季的乔丹再次复出，那个时候，乔丹已经38岁。他加入了前一个赛季19胜63负的奇才队，当赛季带领奇才获得35胜47负的战绩。让奇才从东部第十四名变成了第十名。而34岁的詹姆斯18-19赛季加入湖人，带领湖人获得37胜45负的战绩，排名西部第十，而之前一个赛季，湖人的战绩为35胜47负，排名西部十一位。
3、乔丹的对手有哪些？92-93赛季，乔丹面对的季后赛面对的对手有：首轮面对威尔金斯（当年二阵）；次轮面对拉里·南斯（当年二防）、普莱斯（当年1阵）；东决面对尤因（当年二阵）、斯塔克斯（当年2防）；总决赛面对巴克利（当年1阵）、马尔利（当年2防）。而詹姆斯09-10赛季首轮面对的公牛当年没有一个球员进入最佳阵容或防守阵容；次轮面对的凯尔特人当年也只有朗多一个人入选了最佳防守1阵。
4、数据在胜利面前是最不值钱的东西。詹姆斯总决赛场均28.2分，10篮板，7.7次助攻，1.8抢断、0.9盖帽，4次失误，命中率47.2%，三分34.3%，罚球73.9%；乔丹总决赛场均33.6分，6篮板、6助攻、1.8抢断，0.7盖帽，2.8次失误，命中率48.1%，三分36.8%，罚球80.6%。除篮板、助攻、盖帽三项数据超过乔丹之外，其他数据都处于下风，更重要的是最后的结果。
如果要说詹姆斯比乔丹弱的地方，可能一天一夜也说不完。没有人否认詹姆斯的伟大，但是有些时候，一些球迷还是应该适可而止，不要给詹姆斯招黑。
溪北风
tmd什么傻逼提的问题，你这是什么逻辑？詹姆斯没资格和乔丹比。乔丹总决赛六中六。6个总冠军。乔丹也从来没有抱过腿。詹姆斯年年抱腿，他妈还搞个九中三。到了前10这个档次，输球的数据有个屁用。数据刷子一个。
請叫我西门大官人
作为一个詹密不咋认同，MVP乔5个詹4个，总冠军乔6个詹3个得分王乔10个詹1个。但我为啥喜欢老詹，太霸气，总是一个人扛着球队，03到10谁真的可以做个能辅助老詹夺冠的二把手，黑子往往避免这个话题，对老詹确实报团了，但他的对手弱吗？13步行者马刺弱？11年小牛弱？12年凯子雷霆弱？14年马刺弱？15年勇士弱？16年勇士弱？…………但这8年里除了第一年老詹失常，老詹哪一年弱，所以老詹不如乔丹我绝对不说啥但我更喜欢老詹，还有他只要想可以打包皮皮蓬。
孤236
乔丹目前是NBA联盟历史上最强的球员，没有之一！首先是乔丹的荣誉方面，作为攻防两端都非常了得的球员，乔丹曾经获得过赛季大满贯，场均37.5的得分王和5个总决赛FMVP，想必这些记录詹姆斯望尘莫及吧，而这些只是乔丹职业生涯记录的一个方面，想对比整体来说，乔丹的数据更是各个方面都有涉及！包括得分王，多种MVP，防守一阵，进攻一阵，各种高效数据，各种绝杀等，这些詹姆斯能达到吗？
詹姆斯更多的是表现在全面，得分能力不及乔丹，防守能力更不是能比的，总决赛的表现想必詹姆斯差乔丹有8条街吧，詹姆斯辗转换队，要求各种全明星级别的队友，这样之下拿到3个冠军，当然需要承认的是詹姆斯比他们强，所以才是FMVP候选人的原因，但是和乔丹比，只能靠边了！
实际上我个人认为詹姆斯和科比都有差距，得分能力，攻击手段，防守能力，带队夺冠力(虽然有些詹密不承认，但是这确实事实)，科比被诟病的打铁而言，或许是后卫和锋线的差距！
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很多时候，你在嘲笑勒布朗的六亚王，嘲讽他报团取暖，但是你却忽视了一点，终其一生，也只有在热火的四年里有个神算子莱利，而且还不是主教练。乔丹有谁？菲尔杰克逊。邓肯有谁？波波维奇。科比有谁？菲尔杰克逊。传奇的教练往往和伟大的球员相辅相成。伟大如科比，在菲尔没回归之前带队为了季后赛名单苦苦挣扎。没有波波，狗刺的奥布莱恩杯会打多少折扣？
我不敢说勒布朗假设在最美好的年华遇到波波会怎样，但是你无法否认勒布朗的伟大。一切的一切，都只因为他在克利夫兰这个小城市开始了职业生涯，犹如乡下的野孩子，没有正规教育，但依旧凭着自己的毅力和天赋，一步一步站在东部之巅。
此生能看到如此励志故事，书写17年之久，足矣。
Alexhe154480584
现在的年轻人，因为看球晚，没能见证到乔丹的神迹。但他们完整的见证了詹姆斯的暴力美学。所以，对詹姆斯推崇备至，这是可以理解的。但作为一名80后，一名见证了乔丹后三连及詹姆斯到目前为止所有生涯的老球迷。看到这样的问题，还是要来分享一下自己的观点，让更多的球迷能分辩黑白。
乔丹是篮球史上目前为止最完美的球员，没有之一。詹姆斯之所以现在能在舆论上和乔丹一较高下，无非是NBA为了收视的造星运动而已。当然，我并不否认詹姆斯的实力。在小前锋这个位置上，他已经超过了大鸟伯德，排到了该位置的历史第一。并且，他的生涯还在继续。还会继续书写更多的传奇。但当传奇遇到传奇，要分个高下时，如果不分伯仲那可能会让诸位看官很头痛。但乔丹在篮球领域对上谁，都只有一个结果，那就是无情的碾压。
口说无凭，进入正题。
首先，题主抛出了一个论点。说乔丹不在公牛时和詹姆斯不在骑士时，球队成绩对比，证明詹姆斯更强？！（手动滑稽）这个论点简直不值一驳。题主一定没有好好上学。你要对比两个人谁更强大，结果你拿当事人不在球队时的球队成绩做论据。简直神奇到原地爆炸。举例：我和我老婆与你和你老婆约架，我们两个男人不上场，双方老婆对打，我老婆赢了，然后得出结论，我比你强。是这么个逻辑对吧？这不是神经病吗？
其次，球员谁强谁弱场上表现可以说明一部份，数据可以说明一部份，荣誉可以说明一部份，其他球员的观点也能说明一部份。这在四个方面，乔丹完胜。
场上表现：看过乔丹比赛的都知道，越是关键时刻，乔丹越是敢打，越是关键球，越是让人热血沸腾。并且，乔丹是出了名的季后赛强过常规赛。并且，只要进入总决赛，夺冠率百分之百，还有，他一定是全队最强点，FMVP当之无愧。詹姆斯就不同了，时好时坏，并且越是关键球，让人看的越是紧张。甩锅是常事，当然，他也解释过是因为他认为那是更好的机会。我个人也接受这个观点，但作为一名超级巨星，在比赛最关键的时刻就应该你站出来，甩锅总让人感觉不对。并且虽然九进决决赛，却只拿回三个冠军，而且没有一个是三连冠。最后列个总决赛场均数据：乔丹场均33.5分、6板、6.1助。詹姆斯场均：28.3分、9.8板、7.7助。（解释一下，后卫其实不考评篮板，因为这不应该是衡量后卫的指标，但乔丹抢板实在是猛，而且詹姆斯是小前锋，如果不放篮板数据对比，可能不太服众。不过抢断因为詹姆斯太少，就没放了。因为一定是乔丹胜）
数据方面：乔丹碾压。不要和我谈历史总得分，詹姆斯打了多少个赛季？乔丹才多少个赛季？场均得分、季后赛场均得分、总决赛场均得分。哪样不是乔丹碾压？
荣誉方面：六个总冠军，两个三连冠。其他就不列了，碾压。
球员评价：这个现在是六四开，六层球员站乔丹，四层球员站詹姆斯，因为之前看这一个美国方面的采访，最终数据是59%比41%。当然，该数据也只是个采访数据，受到标本数的限制，可能不是那么客观，但站乔丹的这边，大牌更多。比如奥尼尔、加内特、佩顿等名宿，而站詹姆斯的更多是新生代球员，他们没与乔丹在场上交过手。所以感受不到那种君临天下的霸气。
其实，时不时就会有球迷拿詹姆斯来挑战一下乔丹的地位。但你我都应该明白，乔丹不是我们这些球迷吹出来的，而是实打实的打出来的。在九十年代群雄并起之时，在四大中锋巅峰时将之压制。这靠球迷吹是行不通的。建议现在的小球迷们如果有时间，趁现在放寒假，可以上网搜一下当年乔丹的比赛视频，看一看这个篮球历史第一人的风采。相信你们都会得出和我一样的结论。
淡茶一杯论古今
关于数据上和成就方面我就不提了，成就方面乔丹碾压，数据方面各有所长。
标题提到的这个57胜25负是公牛1992—1993赛季的常规赛战绩，1993年总决赛结束后乔丹第一次退役，之后的1993—1994赛季皮蓬率队取得了55胜27负的战绩。骑士队这个61胜21负是2009—2010赛季的常规赛战绩，19胜63负是2010—2011赛季的战绩。
但是光看这个战绩好像詹皇更厉害一点，他的离开一下子就把原来的争冠球队变成了鱼腩球队。1993年乔丹离开球队后好像对球队没有什么影响。但问题不能只看这些表面数据，还得看当时的历史背景。1993年乔丹乔丹退役，年龄30岁，正值生涯最巅峰，当年总决赛场均41分，到现在也是总决赛场均得分最高的记录。乔丹退役后公牛整个冠军阵容并没有太大的改变，还是有可能争冠的，同时还加入了库科奇、科尔、朗利这样的后三连冠时期主要球员。由皮蓬带队杀入季后赛，东部半决赛3：4不敌尼克斯，那年的阵容取得的这个战绩很正常。
骑士这边2009—2010赛季，詹皇率队在东部半决赛被绿军4：2斩于马下，接下来詹皇转投迈阿密热火（当时詹姆斯26岁），奥尼尔转会绿军，球队还剩下贾米森、吉布森、瓦莱乔，小莫等球员，骑士队从2010—2011赛季开始走上了重建之路，当时詹皇离开骑士那是什么景象，在这里不在多说了。骑士队老板吉尔伯托当时说了一句“要和詹姆斯决裂，并要在热火队之前夺冠”这样的话。当然这样的话只能理解为为他在泄私愤，那年骑士就是开始摆烂要状元签。所以1994年公牛和2011骑士没有可比性，一个是要争冠的，一个是要重建摆烂的，怎么比。
如果真要以这个标准来比35岁乔丹离开公牛和35岁詹姆斯离开骑士，两只球队取得的成绩。1997—1998赛季公牛62胜20负，赛季结束后乔丹第二次退役，公牛彻底重建。1998—1999赛季13胜37负（那个赛季为缩水赛季），1999—2000赛季17胜65负。2017—2018赛季骑士50胜32负，赛季结束后詹姆斯转投湖人。骑士队再次重建，2018—2019赛季骑士19胜63负。这么比较才合理，谁强谁弱？
莱恩爱读书
提问者在混淆概念，居心叵测，这压根不是一回事却拿出来说。如果这也算铁证如山，那我分分钟可以举列出无数个铁证如山的例子证明詹姆斯不如威少、哈登、库里、杜兰特，且有理有据，各项数据统计和成绩对比样样不缺。
只是这种所谓的铁证如山有意义吗，除了极端詹蜜会找这些所谓证据，正常人不会想起来去弄这些无聊的东西。只是你再怎么找，美国各大体育媒体的榜单里乔丹永远都是排名第一，球迷问卷调查乔丹还是第一，有本事你让美国各大体育媒体更改排名啊，在这里瞎叫唤有什么用？人家不比你专业，不比你懂球？
不多说了，言归正传——
一、乔丹第一次退役时三连冠主力框架还在，皮蓬等人正值巅峰，又引进了库科奇和科尔，阵容得到进一步补强，加上那股子精气神还没散，全队上至经理教练，下至每个球员，心里都卯足了劲，想要证明没有乔丹也能行，因此常规赛一鼓作气打出了55胜排名东部第四，也算证明了自己。可即便如此，季后赛第二轮就被尼克斯淘汰，这就是有超巨和没有超巨的区别，常规赛可以打的不错，季后赛原形毕露。
二、等到第二年那股子气泄了之后，立马一落千丈，在阵容没有什么变化的情况下，连季后赛都差点进不去，还是靠乔丹最后17场复出救场，率领公牛队获得了13胜4负的战绩，最终公牛47胜35负杀进季后赛。也就是说，乔丹来公牛之前，公牛的战绩为34胜31负，处于季后赛边缘。
又要有人说那年乔丹还不是一样也被魔术淘汰了，拜托说这种话的人动点脑子，不要为了抬杠而抬杠，给你换成任何一个人，一年半没打篮球火线复出，状态又能有多好？而且第二年乔丹恢复正常以后，直接4-0淘汰魔术。
三、2011年骑士队走的不止是詹姆斯，还有奥尼尔和大Z，等于同时一下子失去三个上赛季的首发球员，已经面目全非，而贾米森也已35岁，状态严重下滑。因此，骑士管理层早早给球队定下摆烂的目标，争取拿下好签位重建球队，所以当时常规赛大半时间都是派年轻球员和角色球员上场，公然进行摆烂，最终如愿拿到状元签，摘下了日后冠军的重要拼图——凯里.欧文。
所以，只简单的拿成绩对比，不从其他各个方面考虑，就直接得出詹姆斯超乔丹的结论，提问者实在用心良苦啊，辛苦了。
