《西游记》中女儿国是指现在的哪个地方?

娱乐发烧哥



作为史上最强驴友,唐僧一行自大唐出发,一路降妖伏魔,途经十余个国家,经历了九九八十一难。其中,最特别的,应属“女儿国”。一提到女儿国,相信很多人会两眼放光,试问香香软软的小姐姐谁不喜欢呢?


《西游记》中的女儿国


女儿国出现在《西游记》的五十四回,叫西梁女国。原著中关于女儿国,有一段精彩的描写:那里的人都是长裙短袄,粉面油头,不分老少,尽是妇女。正在两街上做买做卖,忽见他四众来时,一齐都鼓掌呵呵,整容欢笑道:“人种来了!人种来了!”


(《西游记》女儿国国王)


故事大家耳熟能详,在这个王国里没有男人,是由清一色的女性组成,繁衍后代靠的是喝水。这里也没有妖魔鬼怪,有的是一个美貌赛过西施的女王看上了唐僧,想要和他成亲而已……


虽说《西游记》是一部脑洞大开的著作,但艺术往往来源于生活。唐僧的原型是大唐高僧玄奘,我们有理由相信,女儿国也是真实存在的。


(《西游记》关系图谱)


历史上的女儿国:东女国


现在看来,女儿国就是女权主义的一个乌托邦,但其实,历史上关于女儿国的记载还不少。最早可追溯到《山海经》,《梁书》、《北史》也有记载。


“女子国在巫咸北,两女子居,水周之。”(《山海经·海外西经》)“扶桑东千余里有女国,容貌端正,色甚洁白,身体有毛,发长委地。至二、三月,竟如水则妊娠,六七月产子”(《梁书》)


这些记载虽然同女儿国的“喝水繁衍”一致,但都荒诞无稽,是真是假存疑。到了唐代,史书确切记载了一个详细的女儿国,叫东女国。


(86版《西游记》)


早在隋朝时期,东女国就开始与中原王朝往来。唐高祖武德年间,东女国已经开始向唐廷进贡。唐太宗也曾降玺书以示安抚,到武则天时,两国交往更加密切。不仅册拜东女国首领为员外将军,更是赐予锦缎棉帛。只是后来随着吐蕃的强大,东女国被吞并。


“东女国,西羌之别称,以西海中复有女国,故称东女焉,俗以女称王。东与茂州、党项接,东南与雅州接,界隔罗女蛮及百狼夷。”(《后唐书·南蛮西南蛮传》)


东女国的地理位置,据考古发现的遗址,大概确定在今天四川省甘孜州丹巴县一带。至今这里仍保留着“男不娶,女不嫁”的“走婚”制度,是现中国境内唯一一个母系氏族社会的部落。


(川西丹巴县)


和《西游记》差别很大的是,这里不是只有女人,更不是靠喝水怀孕,只是男人地位比较低而已。而且,玄奘西天取经,别说是女王要招他入赘了,连路线都风马牛不相及……


《西游记》女儿国原型:西女国


既然如此,《西游记》的女儿国又在哪里呢?其实,从玄奘的游记《大唐西域记》中,我们可得知一二。


(玄奘西行路线)


“西女国,皆是女人,略无男子,多诸珍宝货,附拂懔国,故拂懔王岁遣丈夫配焉。”(《大唐西域记》)


拂懔国,通常学术界认为是拜占庭帝国,西女国的位置大概在拜占庭帝国与印度之间,恰好在玄奘西行的路线上。而且,异域风情,这也正好符合吴承恩笔下的西梁国女王的气质。所以,《西游记》中女儿国的原型很有可能就是这个西女国。


(吴承恩画像)


不过,《西游记》本是一本神话小说,虽然其中参考了《大唐西域记》,但也有很多内容是作者根据民间传说加工而来的。所以说,女儿国是由东女国、西女国,再加上《山海经》里的“喝水繁衍”结合而来,也不是不可能。


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《西游记》中女儿国是指现在的哪个地方?其实这个问题不太好回答,因为在《西游记》里所提到的各个国家里,女儿国可以说是原型最为虚无的一个国家。不过在记述玄奘西行见闻的《大唐西域记》里,确实也记载有至少两个“女国”,但在中国古籍里,其实还有一个更像《西游记》女儿国的“女国”,那么《西游记》的女儿国和它们都有些什么关系呢?


地理上有可能经过的“东女国”

刚才我们说到《西游记》历史基础是玄奘前往印度的经历。所以如果要探究《西游记》里女儿国的来历,那么很自然记录了玄奘西行印度各种见闻的《大唐西域记》就是最合适的参考资料了。

而《大唐西域记》里,也确实提到了“女儿国”,而且还不止一个。首先在《大唐西域记》的第四卷里,可以找到这样几句记载:

……即东女国也。世以女为王,因以女称国。夫亦为王,不知政事。丈夫唯征伐、田种而已……东接吐蕃国,北接于阗国……

也就是说在今天西藏地区的吐蕃国以西,今天新疆地区的于阗国以南的地区,在当时存在着一个东女国。而这个国家之所以叫女国是因为他们世代以女性为国家领导人。这样说起来好像女儿国一下子已经找到了,但再往下看就会发现这个东女国,其实和《西游记》里的女儿国还是很不一样的。因为女儿国是没有男子的,但东女国却有,而且其女王的丈夫也称王,只是不过问政事,平常只是负责打仗和种田。所以只是女人统治男人。

东女国可能就坐落在这样的环境中

而根据现代一些学者的考证,东女国的大致位置可能是位于今天四川省的阿坝州和甘孜州一带,那里在初唐时期确实存在过以女性为核心的社会制度,所以《大唐西域记》的记载还是有一定根据的。

社会形态更加接近的“西女国”

但刚才已经说了,东女国的记载存在大量男性,所以其实不太符合女儿国的情形。但在《大唐西域记》里,其实还记载了另外一个女儿国,而这个女儿国,倒还真是完全由女性所构成。在《大唐西域记》第十一卷里,可以看到这样的记载:

狼揭罗国……临大海滨,入西女国之路也……拂懔国西南海岛有西女国,皆是女人,略无男子。多诸珍宝货,附拂懔国,故拂懔王岁遣丈夫配焉,其俗产男皆不举也。

这段话里的狼揭罗国是指今天巴基斯坦和伊朗交界的地区,现在在网上很有名的瓜达尔港就位于这一地区内。狼揭罗国挨着的“大海滨”当然就是印度洋了。《大唐西域记》里说通过印度洋可以到西女国去。而西女国又位于当时被称为“拂懔”的东罗马帝国西南方的海岛之上,所以有可能是位于印度洋或者地中海里的某个小岛上(虽然其地理方位都不太符合“拂懔国西南海岛”的描述)。而这个女国确实是只有女人,没有男人。其繁衍后代的方式是依附东罗马帝国,用一些珍宝换得东罗马帝国派男子与其结合,但生下的孩子只要是男孩就都不养了。

大家也许可能通过东罗马帝国的疆域想像西女国的大致方位

这段描述在地理上不可能是唐僧师徒所到达的女儿国,因为第一它是海岛,而女儿国却是在大陆上。而且它在印度洋或者地中海上,也不可能是唐僧师徒四人从中原到印度所能经过的地区。但它确实是一个只有女性的社会,这和女儿国的描述非常接近,而且这段记载还给出了它能维持单一性别社会的合理解释,即通过贸易换得与外国男性结合,但因为位于大洋之上,所以还能保持自己独特的社会结构。

但这里要说明的是,《大唐西域记》里关于“西女国”的记载虽然还有其实史料佐证,但这些记载基本都只存在于中国古代的史料之中。而在与其地理位置更加接近的欧洲,特别是在中国史书里被称为其宗主国的东罗马史料里,却找不到这个国家的丝毫踪影。所以这个国度在历史上是否真正存在,其实是要画上问号的。不过虽然如此,但在玄奘西行时代东欧、北非和西亚的一些政治情况中,可能也能找到一点西女国说法的来源。

东罗马女王提奥多拉

大家知道,在西方的历史上,出现女王的几率其实比中国古代要大得多。比如在历史上非常有名的“埃及艳后”克里奥帕特拉,其实就是埃及女王。而在距离初唐更接近的时代,在公元6世纪上半叶,东罗马帝国曾经出现过一位名叫提奥多拉的女王。当时欧洲的东哥特人也曾出现过一位名叫阿玛拉逊莎的女王,而在稍晚一些,也就是玄奘所生活的公元7世纪初,西哥特人中也曾出现过一位摄政长达30多年的皇后布伦希尔德。所以桃花石杂谈认为,有可能是当时这些女性执政者的形象,在民间传说里得到不断强化,最终传到唐朝之后逐渐演化成了“女国”乃至只有女性的“女儿国”的形象。

第三个来源

那么《西游记》里的女儿国,是不是就是小说家把“东女国”和“西女国”的特点结合起来,再加上一些神话色彩之后所创作出来的国度呢?可以说是,但却不限于此,因为在中国古籍中曾经提到的“女儿国”里,其实还有一个比上面提到的这两个更像《西游记》里的女儿国。在中国古代的官修史书《梁书·东夷传·序》里,有下面这段记载:

扶桑东千余里有女国,容貌端正,色甚洁白,身体有毛,发长委地。至二、三月,竞入水则任娠,六七月产子……

上面这段描述,和《西游记》里女儿国非常接近

这段话是说,在扶桑国以东大约千余里,有个女儿国。这里的女子肤色洁白,但却毛发旺盛,头发甚至能长到地上。每年2、3月间,她们在水里泡泡就会怀孕生子。而这段描述,和《西游记》里女儿国婆子对“照胎泉”的讲述简直是如出一辙了:

驿门外有一个‘照胎泉’。我这里人,但得年登二十岁以上,方敢去吃那河里水。吃水之后,便觉腹痛有胎。至三日之后,到那迎阳馆照胎水边照去。若照得有了双影,便就降生孩儿。

也就是说,《西游记》里的女儿国和《梁书》里的女国一样,也都是只有女子,而她们的后代来源都是其生活地周边的水。《梁书》里说女国是位于扶桑国以东千余里,而扶桑国在中国古代一般是指日本,但日本以东千余里,似乎并没有国家。不过古代的扶桑和现代的日本并不完全重合,它的地理范围肯定不包括今天日本的北海道地区,所以《梁书》里提到的女国,其实有可能是位于今天北海道的某个原始部落,或者更近一步,是指位于俄罗斯堪察加半岛上的某个原始部落。但这些分析当然只能是根据史料的推测,现代是不可能有什么定论的。

“梁书女国”也许是位于日本北海道某地的原始部落


所以说到现在,我们可以基本上确定地说,《西游记》里的女儿国,其实至少是结合了东女国的地理位置、西女国的社会构成和“梁书女国”的繁衍方式(“西梁女国”这个名字也许灵感也是来自“南梁”)。小说家将这三个全都充满异域风情的“女儿国”的不同成份有机地揉合在一起,再加入了许多极具人性化的细节,才创作出了在《西游记》里极具特点,亦真亦幻的女儿国。


桃花石杂谈


《西游记》中的女儿国又称为西梁女国,这个国家全是女人,而且没有男人,靠着饮用子母河的水繁衍生息,持续了很久很久。但是女王看见唐僧之后,却想要和唐僧成亲,以唐长老的定力,女儿国国王自然是枉费心机了。

实际上,女儿国的传说自古就有,在《山海经》就曾经记载:

女子国在巫咸北, 两女子居,水周之。

意思就是说:女子国在巫咸(地名)的北面,两个女子住在这里,女子国四周被水环绕。

到了西晋,出现了一位大学者,名字叫郭璞,他给各种古籍做注释,其中就有《山海经》。上面那句话郭璞注释说:

有黄池,妇人入浴,出即怀妊矣。若生男子,三岁辄死。

这个注释可以说和西游记所描写的非常类似了,西游记的作者有很大的概率是看过山海经的。但是这个女子国显然和西游记中的女子国不一样。

那么再来找找看。《旧唐书·南蛮西南蛮传》记载了一个东女国:

东女国,西羌之别种,以西海中复有女国,故称东女焉。俗以女为王。东与茂州、党项接,东南与雅州接,界隔罗女蛮及白狼夷。

这个东女国虽然以女子为王,号为女国,但是却不能确定只有女子而无男子,而且史料记载的东女国“俗重妇人而轻丈夫”,“俗轻男子,女贵者咸有侍男”,可以说这是母权社会样式的国家,也不是女儿国所在。

那就只好请出唐僧的本尊——唐三藏记载的“女儿国”了。唐三藏写下了著名的《大唐西域记》,里面记载:

西南海岛有西女国,皆是女人无男子,多珍货,附属拂懊,拂懊王岁遭丈夫配焉,其俗产男例皆不举也。

西女国位于印度西南印度洋中,而关于习俗的描述和女儿国类似,“皆是女人无男子”,在地理位置和习俗上都可以说照上面两个记载的古国更加接近女儿国了。

实际上,女儿国是不存在的,是西游记作者将《大唐西域记》和《山海经》结合在了一起,如果非要说女儿国指哪里,最接近的答案就是西女国位于印度西南印度洋


诗书君


我是萨沙,我来回答。

其实玄奘并没有到过女儿国,他这一路基本都是游牧民族,个个凶悍。

如果一个部落都是女人没有男人,恐怕早就被其他部落抢光做老婆了。

即便到了印度以后,当年印度是男性社会,女人地位非常低下,也不可能存在女儿国。

其实,这是作者吴承恩听说的一个故事。吴承恩在今天湖北省随州市某地当过小官,而那个时代湖北有诸如苗族、土家族等大量少数民族。

很多山区很闭塞,极少数 少数民族部落还在刀耕火种,甚至还处于母系氏族时代。

也就是像纳西族支系摩梭人那样,都是女人说了算,女人主要负责养孩子。

西游记中的众多故事原型,很多是来自大洪山地区的奇闻异事。

这个女儿国,应该也是吴承恩听说的母系氏族部落的传说。

西游记是神话故事,没必要太纠结对应真实的历史。

其实个人觉得,唐僧要想还俗,女儿国就是最合适的。

别的不说,女儿国国王又美丽又温柔,到哪里找去。


萨沙


不少人认为,女儿国只是吴承恩在《西游记》中杜撰的,但实情并不是这样,女儿国是真正存在的,而且她还有一个很好听的名——苏毗国。


《西游记》里女儿国国王扮演者朱琳


《西游记》里唐僧师徒途经女儿国的故事,使女儿国在中国家喻户晓。而唐僧的现实原型玄奘法师在他西游取经的游记中,也毫不讳言地说自己在路过西域时,曾听说那一带有一个以女人为主的女儿国。《隋书》记载:“女国,在葱岭之南,其国代以女为王。王姓苏毗,字末羯,在位二十年。女王之夫,号曰金聚,不知政事。国内丈夫唯以征伐为务。山上为城,方五六里,人有万家……复有小女王,共知国政。俗事阿修罗神,又有树神……开皇六年,遣使朝贡,其后遂绝。”《新唐书》称:“苏毗国俗轻男子,女贵者咸有侍男。”在苏毗国,不仅是贵族女子,就算是没钱没权的女子,也是一家之长,有多个丈夫。女人生了孩子都随母亲的姓氏,而再尊贵的男性,也不能有妻子之外的女人。公元6世纪初或7世纪末,苏毗被松赞干布的父亲囊日论赞占领。自此,苏毗女国被吐蕃吞并。



燚燊焱炎火


这个问题我曾经特意在网络和书籍上查阅了解过,所以对于东女国本人略有所知。


相信大家都看过《西游记》,在唐僧师徒四人取经路上曾经经过一个地方,名曰:“女儿国”。在女儿国发生的故事这里就我就不赘述了,我要说的是这个“女儿国”在历史上究竟存在与否呢?也许很多人都认为,“女儿国”其实就是《西游记》作者吴承恩完全虚构出来的一个国家,其实不然,“女儿国”在中国历史上并非是子虚乌有的,也就是说它是真实存在的。那么这个“女儿国”和我们现在要说得“东女国”又有什么关系呢?关于东女国,在中国历史上是有相关史料记载的。在《旧唐书》中就有关于东女国的记载,在书中有详细的说到东女国的国土面积约为两万四千平方公里至七万两千平方公里,所有建筑均为碉堡,最突出的特点就是,在东女国是严重的重女轻男,国王由女人来担任,在家庭里,女人掌管财政大权以及主导各项事务。
比较遗憾的是,在唐朝以后就失去了对东女国的记载,主要原因也是由于唐朝后期逐渐的衰亡(因为东女国曾今归顺于唐朝),东女国也随之逐渐被分解,仅仅很少一部分保留了下来。根据我国考古专家的研究考察发现,在我国的四川省一个名为扎坝的地方至今仍保留着东女国的传统,也就是说,扎坝也就是曾经的东女国所在地,而扎坝人也就是东女国的后人。关于《西游记》中的女儿国也很有可能是吴承恩根据“东女国”所描绘出来的一个国度。

希望我的回答能够让你满意,也欢迎大家补充纠正。


城市里的小学生


首先(西游记)中的女儿国,史称“东女国”

位置在当时唐朝的西边,它出现在公元六、七世纪的一种部落群体或地方政权,它属于川西地区及藏族地区历史中的文明古国,主要是以女性为中心的女权国家,确切的地址是在四川阿坝州金川县,因为那里有女儿国的王城遗址。


据史学家的考证,东女国当时有人口四万多户,一万多兵役,整个国家以女性为主宰。国家的内臣都是女的,男的不能做官,只能服兵役负责对外战争。东女国的女王名称为“宾就”女王的丈夫也是国王,但不能过问内政,只负责对外作战。东女国在隋唐两代一直与中原保持着友好的关系,尤其是唐朝时期。

并且还提到了东女国王服的样式:“王服青毛凌裙,下领衫,上批青袍,其袖委地,冬则羔裘,饰以纹锦,饰之以金。”不难看出东女国王的华贵富丽。据说,在丹巴一带妇女的装束与书中描述的东女国时的装束很相似,甚至是一脉相承。如果你想去感受一下地域风情,这个地方就不适合去啦。

不过现在在湖北省随州市洪山镇有一个女儿国的景区,占地三千六百亩,它属于西游神话世界景区之一,以《西游记》的故事情节、场景、人物为原型来打造的一个具有西域风情的国度旅游景区。如果你感兴趣,可以去看看神话世界的风情。


随遇而安11862


《西游记》中的女儿国,就是现在的新疆库车。

库车,古称龟兹。

库车城外有大量的盐碱滩。这里地表和浅层的地下水都含有大量的盐碱。庄稼不能生长,只长红柳,库车南面尽是大片大片的红柳滩。用这里的水洗头,头发就被盐碱凝聚在一起,成了个锅盖;用这里的水洗衣服,把湿淋淋的衣服,直接从水里捞出来,就能直挺挺地立在地上。这里的水,更不能饮用,喝了这里的水,肚子发撑,涨得像个孕妇,一拍嘭嘭响。所以,唐僧师徒走到这里都“怀了孕”,这里的河也就成了“子母河"。

这里的水,盐碱的含量特别高,不能饮用。只有几百米下的深井淡水才能饮用,喝了以后,撑涨自然消失。可过去的生产力落后,挖掘一眼几百米深的深井谈何容易,既使挖成,也多被巴依老爷(《西游记》里的蜈蚣精)霸占,淡水资源十分地稀缺和珍贵,因此,也就有了吴承恩《西游记》中孙悟空为取水而大战蜈蚣精的情节。

解放后,国家帮助当地人民打了很多深水井,才解决了当地人民的用水困难。

新疆库车特殊的地理环境,就构成了吴承恩《西游记》女儿国创作的典型素材。


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湖北省随州市洪山镇有个女儿国风景区。

是依靠西游题材打造的现代化旅游休闲基地,风格也挺像那么回事。

但我仔细研究了下和历史上那个真正的女儿国,基本上算八竿子打不着了。

历史书上唐玄奘写过一本书叫《大唐西域记》,写的就是前去西域的所见所闻,第四卷写到过一个叫“东女国”的地方。

“世以女为王,因以女称国”

女权社会,女的称王,差不多和《西游记》里女儿国一样。

吴承恩写《西游记》的时候,大量参考《大唐西域记》,女儿国并非都是女的没男的,而是说男的低位很低,没啥存在感。

这个女儿国也就是历史上的“东女国”在哪呢?

根据历史学家查证,是历史学家啊,不是我找到的,在青藏高原上有过两个女权主义的国家,西边的叫“西女国”,那东边的?没错,就是“东女国”,也就是女儿国。

位置在四川甘孜州的丹巴县附近,大概在这里。

据说至今当地人仍然保留部分母系氏族的特性,有兴趣朋友可以去看看。


四斤


据【西游线路绝密图】载,西天之行,千回百转,因无导航指引,不变南北,时时迷向错行。遇雅鲁藏布江老龟,就是后来人们骂的绿帽龟,使坏故意把四人渡过江,一路风景秀丽,不见男人,田间地头美女如簇。悟空发现不对,立刻要改变方向,八戒拼命反对,两个人几乎动起手来。唐僧是个没主见的,又喜欢听八戒胡言乱语,就支持八戒。

师徒一路吵吵闹闹,来到一处城池,城头上写【青瓦台】三字,满城尽脂粉,不见男儿身。四人只有从水路来到青瓦台西南31.2公里的【青砖池】,看到了【女儿国】三字后,才明白一路无男丁的原因。当时船行到离女儿国皇宫【青砖池】3.14公里处,唐僧与猪八戒饮河水受孕。韩国【到此一游档案】有详细记载,39位助产医生,为唐僧八戒做了三天四夜流产手术,虽然没保住孩子,总算救师徒一命。韩国在青瓦台西南发现了女儿国遗址,那条河依然存在,河水依然碧绿,功效依然如初,河边立巨石,上写【唐僧八戒受孕处】。不过河名现改为【青水河】,到过韩国旅游的人很多,【青水河】从不开放,成为国河。

为什么韩国一直把中国的古人说成祖先?都是唐僧八戒惹的祸,也不是空穴来风,和尚跑人家女儿国怀孕,虽然没留下一男半女,终归人家有唐人在此怀孕的证据,当时女儿国的助产医生曾经留下医案【唐人手术备注】,里面仔细描述了手术全过程。猪八戒因为基因问题,胎位不正,发育畸形,只能做掉胎儿。唐僧所孕,发育完整,为一男婴,考虑女儿国未来的发展,为唐僧做了剖腹产,偷偷把孩子转移,虽然唐僧父子分离,也是遗传基因问题,唐僧小时候就母子分离,就是分离基因。孩子长大后,成为女儿国第一个男人,唐僧是人类作过贡献的。韩国确系和尚后人,与孔子无关。


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