老楼改造加电梯,一楼二楼不同意怎么办?

多吉笙


旧楼加装电梯是一项利国利民的好政策,是利于老百姓的民心工程,是提升群众生活质量的好事情。关于加装电梯业主同意的问题各地政策不同,大多试点城市是需要楼里居民全票通过才可以。

好消息是多地试行取消“一票否决权”,像上海已经实行新政策:经本单元、本幢或本小区房屋专有部分占建筑物总面积三分之二以上的业主且占总人数三分之二以上的业主同意并签订协议就可以,也就是少数服从多数。

以我自身角度来看如果加装电梯确实影响到一楼住户采光等方面,那高层住户或者居委给予他们一定的补偿也是合情合理合法的。

对居民来说,大家都是住一个屋檐下抬头不见低头见,应该互相理解包容。



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旧楼强装电梯合法吗?

一,既有住宅增建电梯不能由“两个三分之二以上业主同意”而决定,也不能按楼栋的单元梯号“两个三分之二同意”来决定。理由如下:

1,新建电梯占地是建筑区域内全体业主法定的共有物权,不是建筑区域内其中一栋建筑物的一个单元梯号的部分业主的共有物权。物权的排他性决定了电梯建设人,在没有经电梯占地的全体权利人(即建筑区域内全体业主)依法作出决定,并依法办理电梯占地的转移手续之前,电梯建设人是没有电梯占地使用权的,这也不是“两个三分之二以上业主同意”就可以决定的。

2,既有住宅增设电梯是新建的建筑物,不是《中华人共和国物权法》第七十六条(六)中所述:改建、重建建筑物及其附属设施。“两个三分之二以上业主同意”即可。

3,根据《中华人共和国物权法》第七十三条规定:电梯占用的建设用地属建筑区域内全体业主共有。根据最高人民法院《关于审理建筑物区分所有权纠纷案件具体应用法律若干问题的解释》第三条规定:建筑物的外墙、建筑区划内的建设用地等属本栋全体业主共有。建筑物的共有部分属于区分所有建筑物发挥正常功能不可或缺的设施,或者其存在是为了保障建筑物区域内全体业主的生活品质。因此建筑物的共有部分属于全体业主共有,在建筑物所有权持续期间,不可主张分割。据此电梯的建设不能由“两个三分之二以上业主同意”决定。

4,根据《建设工程质量管理条例释义》中对建设工程新建、改建的定义,所谓新建,是指从基础开始建造的建设项目。而所谓改建是指不增加建筑物或建设项目体量,在原有基础上,为提高生产效率改进产品质量或改变产品方向,或改善建筑物使用功能,改变使用目的对原有工程进行改造的建设项目。而旧楼加建电梯,首先需要建设电梯井,那么在没有预留电梯井,而又需要在原楼之外加建的电梯井是要从基础开始建造的,电梯井原来是不存在的,那么要新建,必然增加了建筑物的体量。因此旧楼加建电梯属于新建建筑物而非改进,故不能适用《中华人共和国物权法》第七十六条“两个三分之二以上业主同意”的规定,而应适用于《中华人共和国物权法》第九十七条原则;既有住宅增设电梯必须得到共同共有人同意。

5, 《中华人共和国物权法》第七十二条规定:业主对建筑物专有部分以外的共有部分享有权利,承担义务, 不得以放弃权利不履行义务.

总之少数人的财产权不能靠投票决定,少数服从多数原则不能用于生命权,财产权,受教育权等基本权利的决断。

二,强装电梯涉嫌违法

1,《中华人共和国建筑法》第二条:本法所称建筑活动,是指各类房屋建筑及其附属设施的建造和与其配套的线路、管道、设备的安装活动。这一规定将加装电梯认定为建筑活动。《中华人共和国城乡规划法》第四十条:在城市、镇规划区内进行建筑物、构筑物、道路、管线和其他工程建设的,建设单位或者个人应向城市、县人民政府规划主管部门或者省、自治区、直辖市人民政府确定的镇人民政府申请办理建设工程规划许可证,应当提交使用土地的有关证明文件,建设工程设计方案等材料。

2,《中华人共和国宪法》第十三条:公民的合法私有财产不受侵犯。强装电梯侵犯了低层住户的财产权、通行权、生存权。

民法通则第八十三条 【相邻关系】不动产的相邻各方,应当按照有利生产、方便生活、团结互助、公平合理的精神,正确处理截水、排水、通行、通风、采光等方面的相邻关系。给相邻方造成妨碍或者损失的,应当停止侵害,排除妨碍,赔偿损失。

物权法第八十九条 建造建筑物,不得违反国家有关工程建设标准,妨碍相邻建筑物的通风、采光和日照。

旧楼加装电梯不能用于对不同意安装的业户们进行道德绑架,这样会引发和增加人民矛盾的万恶之源,也是不合法的!

老旧楼一、二层的住户反对加装电梯的几点理由:

1、要求加装电梯的业主现在发现没有电梯不方便了,但为什么在当初选购房子时不买低楼层或电梯房?而现在要牺牲和损害其他业主的利益来弥补自己的选房失误?这是没有契约意识(自己选择的就要自己负责)。

2、旧楼原本设计方案和建造是没有电梯构造的,加装电梯纯属是改建,改建会破坏了原建筑规划和房屋设计,改变了容积率,绿化率,占用了公共用地,是不折不扣的违章建筑(违法行为)。

3、影响消防安全、建筑安全、房屋的结构安全(破坏了环境美观)。

4、给低楼层住户带来永久性无法弥补的损失(安全、噪音、空气、隐私、采光,观瞻、整洁等)。

5、加装的电梯根本不能跟造房时就设计按装电梯的结构相比(无论是规划、观瞻、光线、安全、噪音、环境等各方面肯定会造成较大的破坏)。

6、加装电梯使高层升值低层贬值,凭什么要低楼层住户为高楼层住户利益买单(高楼层住户要装电梯的诉求是不妥当的,更没有理由为自己的私利道德绑架其他不同意的住户)?

法律是保护每一个守法公民的合法权益的,旧楼加装电梯之事是不能搞少数服从多数的,必须一票否决制。

7、住建部提出旧楼加装电梯的双2/3,其中一个2/3是整栋楼总人数老年人占2/3。

老年人的界定,人社部有明确规定:年满70周岁以上才可获得老年人知格。因为旧楼加装电梯的原因来自于中央提出居家养老理念后,住建部才提出旧楼加装电梯来配合居家养老模式,所以设想到旧楼加装电梯配置。特别提岀,加装电梯的楼宇要符合国家消防法和住建部的法规,不得因旧楼加装电梯影响消防安全通道和楼宇每层楼道排烟窗(特殊场所、学校等门前间距达不到4米消防安全通道和门前空间平积80平方米的,不得加装电梯)。

违反国家法律法规审批加装电梯的,是挑战国家消防法底线,更为严重危害公共安全,是一种犯罪!


娱乐八卦588


首先,我们要弄清楚一二楼为什么不同意加装电梯。比如是否存在影响底层住户的采光?是否存在挡风的问题?是否有存在不合理的情况?一层住户为什么不惧潮湿环境和承受楼上抛物的压力,而选择购买底层住房?只有换位进行思考,精准定位和找准原因,想办法并妥善处理好,相信此事就不难解决了。众所周知,在一楼加装电梯,受益的是二楼以上的住户。二楼以上住户的步行房,变成了现在的电梯房,不仅可免除爬楼之苦,而且房子由此开始增值。然而,一楼就不一样了,一楼住户为什么要买底层,很多人看重就是一楼的院子和通道。若房子原来的外部空间,从此被改变。原来的通道和场坝,由此要变小。本就明亮的房间,可能会从此而变得阴暗。清静的环境,可能会被电梯和等乘电梯人们的噪声替代。把本来空气就很流通的通道给阻栏了。还要为电梯分摊维修费,这对于不乘电梯一楼住户来说,不能不说是一个巨大的打击。若得不到应有的补偿,就让人更难与接受了。更可怕的结局是,房子原有设计没有电梯的位子,现加装电梯就要占有一楼的空间。那么,有如此之多不利因素的存在,底层的房子可能就会因此而贬值。这样一楼层的住户心理能平衡吗?要有效解决上述问题,就得有看得见摸得着的补偿措施,只要补偿到位了,难题也就迎忍而解了。否则,换谁也想不通,是谁也难与接受!


少年郎少年


国家应当出台政策。安装电梯是好事。关健是谁出钱。电梯加装后,给出行人带来麻烦多,还是方便多。另外老楼已经不符合时代要求,结构不合理,不符合现代建筑标准,特别是三项电无法改造,安装空调、电热水器都不行。我认为老小区改造,应当以动迁为主。从新设计,盖高层建筑。然后大家再搬回来。这方面国家有成熟经验。也得到认可。不管做什么事情不要搞一刀切。


朱玉飞17


我住三楼,也不赞成安电梯,我们都是七十岁左右的人,还一身病,上下楼走慢点,扶着点,没问题。就当锻炼身体了,等到真走楼梯感觉吃力了,就上养老院,反正现在都是独生子,也没时间照顾我们这些老人。再有现在买东西都网上购物,送货上门,很方便的。说了生活问题,再谈谈费用问题,燥音问题,遮光问题,后期保护问题。做为一个普通退休人员,由其是企退人民,微薄的退休费,需要吃饭,看病,在加上杂七杂八,够开销吗?所以我宁可走楼梯,省下这电梯费用,以备急需之用。


政英1


坚决反对影响底层住户生活的老楼加装电梯!请问:

1、楼门向南。2、影响采光超过1个小时。别拿玻璃电梯井说事,阴天时你去看看是不是影响就知道了。3、电梯井壁距离卧室窗边多少可以装?4、电梯使用5年时后,噪音不应高于多少分贝?5、安全通道门框内间距是否低于1米?6、电梯基础距离地下燃气热管道化粪池的多远?等等,个别地方不出台安装标准,就一味的鼓励2/3同意就强制装,然后一帮砖家/媒体,专门采访高层/老人,拿道德绑架物权,甚至一位欠抽的人大教授说,强制装了,你一楼不同意,法律规定也得交电梯费,因为公共区域是大家的,绝不说公共区域也有一楼的一份,你们强制免费占用还不给补偿(顺带说一下,专家和小姐这俩词儿本意很高尚)。请问是不是2/3同意,就可以把马云家分了,理由是顾及大部分利益?之后还有跟着狂吠的,一层的就认钱。一套房对于很多人是一生的选择,为了养老能晒晒太阳,提前多花钱买底层,然后每天都要看着个大烟囱,难道就是为那点补偿吗?

说到根本,除了底层的利益受损,其他都合适。地方需要拉动内需,电梯公司需要利润,物业多收费,高层住户舒适,受益的群体全方位打感情牌,鼓吹惠民工程大势所趋,集中攻击底层自私云云,甚至像某省会,先出台一楼反对就要自证受害的程度,然后出台2/3同意了,一楼再影响施工就是违法的政策,为什么是2/3呢,注意不是>2/3,因为6层楼,1楼和2楼合起来最多占1/3,就算都反对也无效,奥数游戏像我孙子一样学的真不错。大干快上至于未来的维修就像某些地方的下水道一样让后人弄去吧,先装上再说。

强烈呼吁出台老楼安装电梯对底层影响的标准,底层受损的,有一票否决权,相反如果底层不受损再反对就是违法。否则本来挺和谐的邻里关系,别被这面子工程撕裂了。


wqday


坚决不同意,国家只考虑楼层高的居民生活质量,反之你考虑过低层的居民生活质量了吗。以前分房子找关系的都要三层往上的,嫌弃一楼遮光,潮湿和下水堵塞。现在好了,老了又嫌弃楼层高了。怎么好事都得你们占着,不占便宜就说低层邻居不为你们考虑,拿道德说事,当初托关系的时候你怎么不说呢。


桃子270481336


我今年60岁,刚花高价买的一层,心里美滋滋的,虽然一楼脏乱,但进出方便,多花钱心里平衡。五六层的居民挺羨慕。加装电梯后,一层由升值变贬值,高楼层由贬值变升值,谁能理解我?说服我?总不能说都是邻居天天见面,一层多理解高层吧?换位思考,平衡利益,协商一致,再做决定。


60956611189


老楼加电梯,多少对一楼二楼有些影响,怎么说服他们答应安装电梯呢?

第一:原则一,没有说服以前绝对不动工,让不同意的邻居感到非常尊重他们的意见。不能盲目开始安装,不能半路他们提出反对意见再停工,那样反而会增加说服的难度。

第二:派出平时有威望,邻里关系比较好的代表,买一些礼品,去家里亲自面谈,代表整个楼层想安装电梯的住户,以示诚意和歉意。

第三:如果暂时说不通,也不要变脸,也不要着急,还是保持跟平时一样良好的态度。

第四:过几天,再买上礼物,再上门拜访,一定要诚恳,说出楼层高,不安装电梯的不方便,老年人更是行动不便,动之以情,晓之以理。去上三次,

基本就可以说服了。

基本要领就是,对方有不同的意见,首先要肯定性的认同,让对方排除戒备,产生信任,说出原因,为什么不让安装,然后找出问题,解决问题,最后达成一致,只要善于从对方的角度看问题,合情合理的要求都会得到解决。


本心我愿


加装电梯电梯会不会是一个坑,自来水管道改完后水价从两块多长到三块多,煤气管道改造后加价每平两块多,暖气改造后每平米加了七八块,下水改造后,加收了污水费,小区地面改造后物业费也加价了,并且改造后以前在地下的管道都变成明管了楼房外墙围了一圈煤气管道,最可笑的是室内的下水管没有改,室外的改了,要是电梯也这样,加收保养,维护,维修,更换费用,我看还是不装的好


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