為什麼德雲社裡有些人名字裡沒帶雲,鶴這些表示輩份的字?

於無聲處34


因為有很多不是郭德綱的徒弟,只有他的徒弟才有哪些字,也有例外,比如燒餅等


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首先這就牽涉到相聲門派裡面很重要的東西,郭德綱的徒弟一共用了八個字來排序,分別是雲鶴九霄龍騰四海,雲字一科大部分都是當年的兒徒,當然走的也大多是雲字科的,走的有何雲偉,曹雲金,閆雲達等,目前雲字科留下比較出名的當數岳雲鵬,張雲雷,朱雲峰(燒餅),欒雲平這四大金剛,鶴字科走的也有,比如郭鶴鳴,留下出名的是張鶴倫,孟鶴堂,閻鶴祥,李鶴彪(戰鬥力指數五顆星),還有李鶴東這位爺是火爆脾氣,當初曹雲金見誰罵誰的時候,唯獨不敢惹李鶴東,九字科和霄字科最近幾年才開始嶄露頭角,楊九郎,周九良,張九齡,王九龍,秦霄賢。

剩下龍騰四海幾科目前收沒收徒還不清楚。所以目前德雲社裡有字的大多是郭德綱的徒弟,但是德雲社目前還有很多和郭德綱平輩甚至比郭德綱輩分還高的人才,最出名的就是于謙和高峰,于謙的師父石富寬和郭德綱的師傅侯耀文也是黃金搭檔這也是一段佳話,高峰的師父範振鈺是已故天津相聲名家,和侯耀文也算是一個輩分,還有孫悅,孫悅的輩分算起來也不低,孫悅的姥爺李文華算起來也算是馬三立大師的徒弟,雖然只有一個名分,但是架不住馬三立輩分高,馬三立比寶字輩高一輩,這樣算起來,孫悅其實和侯耀文一個輩分,不知道是不是這麼算的,還有謝金,鄭好這些人輩分也比郭德綱高。

所以目前德雲社現在人才濟濟,除了郭德綱自己培養的雲鶴九天,還有平輩的高峰于謙,加上一些因為家世輩分比較高的前輩。

總不能把平輩和輩分高的也歸到雲鶴九霄龍騰四海里面去,畢竟,相聲還是很重視師承和輩分的。


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雲鶴九霄龍騰四海八個學,是郭德綱對徒弟的分科管理制度,八科學徒都是同一個輩分,最新公佈的《德雲家譜》2.0版本中,雲字科13人,鶴字科43人,九字科跟霄字科暫時沒有公佈,而龍字科已經開始招生。

郭德綱徒弟的方式,是已故相聲演員張文順建議的,張文順對郭德綱可謂是傾力相助,不但有力出力有錢出錢,還讓老郭按照舊時戲班坐科的方法,用“雲鶴九霄龍騰四海”為順序招收學員,早年定的是四年收一科,然後將裡面優秀學員正式擺知為徒弟。

但實際操作沒有想象那麼簡單,從雲字科開始,這些徒弟就開始各種不省心,郭德綱最開始的小徒弟有四個,何雲偉曹雲金潘雲俠張雲雷,但在2005年,張雲雷潘雲俠先後退出。這時候郭德綱正式擺知侯耀文,德雲社也一口氣招了大批社會人士入科,飯店夥計岳雲鵬孔雲龍,清華自考生欒雲平,京劇票友李雲傑、快板少年的朱雲峰等人。另外鶴字科也開始收徒,早期的曹鶴陽、杜鶴來、馬鶴琪等都是跟雲字科一樣口盟收取的,不是後來的考試模式。

2006年,郭德綱開始第一次正式擺知,收何雲偉、曹雲金、欒雲平、孔雲龍,以及於謙大兒子于思洋共五人為徒,這是郭德綱按照傳統儀式收的第一批徒弟。

2009年,朱雲峰、岳雲鵬、寧雲祥、趙雲俠、陶雲聖擺知,這是雲字科第二批徒弟。

緊接著第二天,鶴字科第一批徒弟擺知,杜鶴來、曹鶴陽、郭鶴鳴、劉鶴春、閻鶴祥、張鶴文、李鶴林、李鶴彪、劉鶴英、韓鶴曉、張鶴倫、高鶴彩、張鶴君、姬鶴武、啜鶴雄、吳鶴臣、孟鶴堂、楊鶴通、梁鶴坤、鍾鶴軒。鶴字科之中能力最突出,是郭鶴鳴、閻鶴祥、劉鶴春、曹鶴陽四人。

這一下子,德雲社瞬間看起來人丁興旺兵強馬壯,彷彿要走向人生巔峰了。

但隨後到來的2010年八月風波之後,大徒弟何雲偉退出,二徒弟曹雲金自立門戶,雖然明面上還是尊郭德綱為師,但實際上兩人已經註定決裂,只是等待更好的機會而已,而這個機會在2016年終於到來。

2016年郭德綱公佈第一版家譜,將何雲偉、曹雲金、郭鶴鳴、張鶴文、王鶴冠、啜鶴雄逐出師門,隨後曹雲金牽頭,跟郭德綱展開相聲史上規模最大的網絡師徒罵戰。

但硝煙之後,一切歸於平靜。如今的德雲社,儼然已經是國內最大的相聲社團,以及培養偶像藝人的娛樂經濟公司。雲鶴九三科徒弟都已成才,霄字科也剛擺知了六人,以網紅秦霄賢人氣最旺,甚至比各位師兄有過之無不及,但相聲方面也徹底忽略不計。畢竟這個時代,人氣跟流量才是王道,能夠賣錢的相聲,是不是相聲都無所謂了。

接下來的龍騰四海,能不能招齊單說,但相聲能力方面肯定會更加不堪,這是大勢所趨,非人力可以扭轉也。


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德雲社雲字科排名,與鶴字科的區別是什麼


德雲社丙申年家譜記載,雲字科在冊人員共十三人,有網友戲稱“十三太保”,他們分別是閆雲達、張雲雷、欒雲平、孔雲龍、於雲霆、朱雲峰(燒餅)、岳雲鵬、寧雲祥、李雲傑、李雲天、陶雲聖 、張雲藩、於雲田。編纂家譜之前離開的雲字科成員有何雲偉、曹雲金、劉雲天,另大師兄閆雲達也於2018年離開(推薦閱讀閆雲達為什麼退出德雲社,郭德綱八字回應),因德雲社家譜是2016年編纂的,所以名字仍然在冊。

德雲社雲字與鶴字區別

左一郭德綱、右一于謙、站岳雲鵬、坐燒餅

郭德綱的徒弟們是按“雲鶴九霄、龍騰四海”給字的,所以這八個字也是八科學員都是同一個輩分,相互間根據拜師入門的時間先後順序互為師兄弟,所以雲字科和鶴字科的區別在於拜師時間要早些。鶴字科的演員要稱雲字科的演員為師兄,不論年紀,只論拜師時間。補充一個小知識,“雲鶴九霄龍騰四海”可以稱為雲字科、鶴字科,但不能稱為雲字輩、鶴字輩,相聲界輩分是很嚴格的,但是他們私下裡稱兄道弟那是關係熟絡了,例如德雲社謝金論輩分比郭德綱大一輩,但是謝金論年齡比郭德綱小,謝金在《相聲有新人》中透露,郭德綱從來沒喊過他師叔,臺下他們是好兄弟。(推薦閱讀德雲社家譜)

16號下午2點多,郭德綱發文稱,德雲社的家譜又該修改了。因為是3年一修改,2019年正好是第三年。

既然修改家譜,那有的成員就有可能退出、清除,或者是掃地出門、逐出師門。

當然,一些新加入的徒弟也會登上德雲社的家譜。

新加入的比如張番劉銓淼,這兩人已經被賜字“鶴字科”。

2019年新加入德雲社的成員還真不少。除了張番劉銓淼之外,還包括楊進明、劉春山、周培巖、高玉凱、王善勇、章紹偉、孔摯傑等等。

2019年有新加入德雲社的,當然也有離開的,比如侯鶴廉。

作為一個擁有400多人的民間相聲團體,人員有進有出都是自然現象。

但是,2019年德雲社也發生了一些負面影響比較大的事件。

第一起應該就是“吳鶴臣眾籌百萬”事件吧。


說實話,吳鶴臣眾籌百萬,責任不能歸因於德雲社,所以批評德雲社,德雲社應該是屬於背鍋的。畢竟,眾籌百萬是吳鶴臣老婆自己做主在網上平臺進行的,與德雲社並沒有直接的關係。

但是,由於吳鶴臣是郭德綱的徒弟,也是德雲社的成員,媒體在批評這起事件的時候,不免會提到德雲社吳鶴臣。


人民報對此的評論就寫的是“德雲社吳鶴臣......”

而更有部分媒體和一些網友,還直接講矛頭指向了德雲社,稱德雲社薪水低(吳鶴臣老婆自稱吳鶴臣在德雲社的薪水六七千),員工生病了德雲社沒有救助(實際上,德雲社內部早前就已經捐款資助了吳鶴臣,而且吳鶴臣本身就有醫保),還有一些網友稱德雲社的薪水差距太大......

總之,儘管吳鶴臣眾籌百萬事件,是吳鶴臣(老婆)自己的私人行為,但同樣給德雲社帶來了極大的負面影響。


那麼,吳鶴臣會不會在郭德綱這次修家譜的時候被“清退”呢?!

實際上,從德雲社關於吳鶴臣眾籌百萬的說明看,吳鶴臣其實是德雲社的簽約演員。

所謂的簽約演員,一般有年限。如果年限到了,雙方如果還願意合作,那就可以繼續談。

如果中途一方想離開,一方想辭退,也應該有相應的法律法規作參考。

所以說,如果吳鶴臣真的離開了德雲社,那還算不上“清退”,只能說是“退出”。

還有一個問題,那就是吳鶴臣的身體狀況。

如果能恢復痊癒,那就有繼續留在德雲社的可能。如果長時間住院、治療呢?想必德雲社會有應對的解決辦法。



2019年德雲社新加盟了一個弟子,叫王鶴宇,他是郭德綱的口盟弟子。

不過,剛進入德雲社不久,這個自稱“萬人迷”的王鶴宇,在德雲社就成了“人人喊打”的“萬人嫌”。

從8月16號,開始禁演,到現在,王鶴宇還沒有被解禁。

不知道郭德綱此次修改家譜,會不會將王鶴宇掃地出門。


王鶴宇空降德雲社,被郭德綱分到了七隊。不知道郭德綱是不是故意這麼幹的,因為如果王鶴宇在其他隊,可能還真的沒有人能治的了他。但在七隊,個個都是“要命”的主,對王鶴宇的得瑟,絲毫不容忍。


王鶴宇在七隊也算是惹是生非主兒,一點也不省油。

如果說身穿“七彩LED燈”的大褂登臺表演,還能容忍的話,那胡亂diss自己所在7隊的成員,絕對是情商低智商不夠的體現了。

王鶴宇曾在視頻中diss德雲女孩,還強撩女粉絲。吐槽7隊的隊友比如秦霄賢是靠顏值走紅的,更自詡自己的相聲功力比同隊的人強。不僅如此,王鶴宇還被指故意刨同場師兄弟的活......

真不知道剛剛加入德雲社的王鶴宇哪來的這股勇氣和自信。


王鶴宇的行徑不僅得到了7隊的砸掛、回擊,德雲女孩甚至高喊“請王鶴宇滾出德雲社”。這也是2019年第一位被德雲社粉絲高喊滾出德雲社的演員。關鍵是,他7月1號才正式進入德雲社。

短短一個半月,王鶴宇就能將自己從“萬人迷”變成“萬人嫌”。

估計不少德雲社的粉絲都希望郭德綱在此次修家譜的時候,將王鶴宇掃地出門。


2019年德雲社還有兩件特別重大的事情,一個就是張雲雷調侃地震災區災民事件。不過,就目前來看,人氣超旺的張雲雷依舊是德雲社的金字招牌,更有可能順位成為郭德綱新的大弟子。


再一個就是德雲社“相聲有新人”蘇州站演出中,張番劉銓淼因為使用了不利於青少年心身健康的“氣喘吁吁、衣冠不整”而涉嫌低俗表演。這起負面事件對德雲社的打擊也是非常非常大的。

不過從張番劉銓淼目前的表現看,應該能鐵定繼續留在德雲社。畢竟,郭德綱對他們還是很愛護的,甚至讓他們跟著岳雲鵬一起在北美進行演出。


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要想弄清楚這個問題,就必須向搞清楚“雲鶴九霄,龍騰四海”這八個字的來歷。關於這八個字,就要從德雲社另一位創始人張文順先生說起了,當年郭德綱想要壯大德雲社,打算開班收徒,於是跟張先生商量這件事。張文順先生很看好郭德綱,覺得他以後一定會收很多徒弟,於是給了他八個字“雲鶴九霄,龍騰四海”,希望郭德綱以後用這八個字給徒弟取名。可以說,這八個字只有郭德綱的徒弟能用,不是說進了德雲社的人都要改成這名字的。

所以,德雲社裡沒帶雲鶴九霄的人很多,其中有的是跟郭德綱同輩分的,也有的不是郭德綱的徒弟,還有的就是中途加入德雲社的早已拜師了的人。下面舉幾個例子:

與郭德綱同輩分

首先必須要說到的就是于謙了,他是郭德綱的搭檔,石富寬的徒弟,石富寬與郭德綱的師父侯耀文是同輩,所以于謙自然與郭德綱是同輩了,因為于謙拜師要早於郭德綱,所以郭德綱也稱于謙為師哥。另外石富寬先生的徒弟還有孫越,也就是岳雲鵬的搭檔,在這裡很多人都誤認為孫越是郭德綱的徒弟,其實不是,他們也是師兄弟。另外一個就是侯震了,現在是很少聽到他的相聲了,主要就是現場主持,還有給郭德綱開車。

再說一個就是高峰了,在德雲社裡郭德綱、于謙、高峰和侯震四個人關係是最好的。高峰是德雲社總教習,師從範振鈺先生,當年高英培、範振鈺,那是相聲界一對著名搭檔。

還有的同輩人就不細說了,比如說楊進明先生、鄧德勇等。

非郭德綱徒弟

在德雲社裡,不是隻有郭德綱才能收徒弟,只要達到一定的水平的,就都能收徒弟。最有名的郭麒麟就是拜師于謙,另外馮照洋也是于謙老師的徒弟。高峰老師的徒弟也有字,徒弟們幾乎帶一個“昊”字,目前在德雲社裡知名度比較高的有宋昊然、郎昊辰、李昊洋等。孫越也收了幾個徒弟,其中最有名的應該就是孫子釗了,也就是包子,給尚筱菊捧哏的包子。

除了跟郭德綱同輩的相聲演員收了徒弟以外,郭德綱有幾位優秀的徒弟也收了徒弟了,也就是現在活躍在舞臺上的“筱”字輩,例如岳雲鵬的三位徒弟:劉筱亭、尚筱菊、徐筱竹;還有欒雲平的幾位徒弟:高筱寶、李筱奎、侯筱樓、高筱貝;另外“三哥”孔雲龍的兩位徒弟:王筱閣、於筱懷。

德雲社裡還有一位,連郭德綱見面都要叫一聲師叔,年紀卻比郭德綱還要小的相聲演員,郭德綱曾戲稱他這個輩分的現在都掛在牆上了,他就是謝金,家裡四代都是說相聲的,師從王世臣先生。

中途加入德雲社

這裡就比較多了,就拿最近的來說,在相聲有新人裡有著優秀表現的章紹偉、孔摯傑、高玉凱和王善勇相繼加入了德雲社。在加入德雲社之前,這幾位都是有自己的師父的,所以就不能再拜師郭德綱了,也自然沒有字。


三里屯龍爪


一個是不是郭家門的弟子,比如:孫越是于謙的師弟,馮照洋是于謙的徒弟,謝金是郭德綱的師叔,還有就是徒弟的徒弟,比如劉筱亭是岳雲鵬的徒弟,高筱貝是欒雲平的徒弟。

二是還沒有給字的,比如青年隊的學員們


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那說明這些人不是郭德綱的徒弟,比如郭麒麟,馮照洋,李思明就是于謙的徒弟。郭德綱平輩的也是不帶這幾個字的,高峰,侯震,孫悅等。還有云字收的徒弟,一般帶筱字都是雲字收的徒弟。再有高峰,孫悅收的徒弟也不帶雲鶴九霄龍騰四海這幾個字。還有一些是老一輩的比如謝金,鄭好這些都是文字輩的比郭德綱還大一輩了。


霧中梧桐


郭老師的徒弟是按照【雲、鶴、九、霄、龍、騰、四、海】八字科給名的,就是這八字的都是一個輩分的,都是郭老師的徒弟,同一輩分的師哥師弟,師兄弟其實正經說起來是按照郭老師收徒給字謄在家譜上的順序來決定的(也有一些是帶藝投師的,雖說入門晚,但給的字還是高一些的),但是平時大家關係不錯,而且某些早入門的弟子歲數可能比後入門的弟子還要小,所以一般他們相互之間都是按年齡大小稱兄道弟的。

八字科現在收到霄字,應該明年會有龍字科了吧(不算今年某雲字師兄自降輩分)

現在德雲社還有一部分演員是高峰高老闆的徒弟,給的【昊】字,還有一些是於大爺的徒弟,還有一些是孫越老師的徒弟,這四位算師兄弟,是同一輩分的,他們的徒弟們也是同一個輩分的,算師兄弟

往下一輩說,岳雲鵬和欒雲平已經收徒了,給的【筱】字,【筱】字這幾位管【雲鶴九霄龍騰四海】那些位就得叫師叔或者師大爺,管郭於高孫這四位得叫師爺爺,正經起來得這麼叫,其餘時候大家也都是隨年齡大小來的,比如高峰高老闆那是八字科正經的師叔,但是高老闆歲數跟他們差不了太多的,一般時候也都是叫高老闆哥哥,孫越也是同理,嶽嶽管他也是叫哥,但他正經是嶽嶽師叔

全社輩分最亂的要數倆人,一個是謝金,輩分太高了,比郭老師還得高一輩,八字科管他得叫師爺,更不用說筱字的了,得叫老祖,這往後臺一待,就得供起來了,沒法處了,所以平時也不按輩分來稱呼,都是好哥哥好弟弟,想起師爺當年也想自降輩分,奈何雲金實在不好聽啊

一個是張雲雷,來得最早,娃娃腿跟著郭老師,雲字科裡邊也是排前的,但是歲數小,嘴又甜,管誰都叫哥哥,小辮兒還是郭老師小舅子,跟郭老師是一個輩分的,社裡隨師父管小辮兒的叫姥爺,管小辮兒叫兄弟,郭麒麟和王九龍,正經管小辮兒得叫老舅,但是這仨人作科又都是一個輩分的師兄弟,照說小辮兒跟孫越是平輩,按相聲門裡的輩分,小辮兒叫孫越胖叔叔

我就想著于謙老師的兒子于思洋,也是正經給了雲字的了,算起來也是雲字科的師兄,到他登臺說相聲的時候,可能筱字的都收徒了,這輩分又該折騰一下的了,還有郭汾陽,早就拜了于謙老師的了,他管他老舅得叫師哥,如果張雲雷收徒了,就是自己老舅的徒弟管自己得叫師叔,哎呀,突然好期待十年後的德雲社呀,捋輩分都能玩出花來

今天看到一個幾個月前的採訪,張雲收了一個徒弟了,但是大家討論的並不多,而且沒什麼曝光,現在不知道是誰,收這個徒弟挺有意思的,本來要給郭麒麟的,郭老師說要是拜了郭麒麟就是於老師的徒孫了,所以拜了張雲雷,這樣就是郭老師的徒孫了。

孫越的話,早年間就已經拜馬貴榮和趙小林這對夫婦當師傅,論的話,和姜昆同輩,外公還是與姜昆搭檔的相聲大師李文華老先生,你讓老郭怎麼排輩分!


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德雲社是以郭德綱師徒為主體的相聲社團,但並不是說,德雲社的四百名演員,全都是郭德綱的徒弟。

郭德綱的徒弟,是按“雲鶴九霄,龍騰四海”八個字來排行的,到現在收到了第四個字。

但除了徒弟之外,還有一些其他人。比如謝金,是“師爺”輩,算是郭德綱的師叔。于謙與郭德綱論兄弟,孫越是于謙的親師弟,高峰也另有師承,與郭德綱同輩。這三位仁兄,當然不會按那八個字排行。

再有就是,郭德綱的學生,還沒有正式拜師的,算是“學員”。在拜師之前,他們還沒有得到師父的“賜字”,當然也沒有八字排行。


棲鴻看紅樓


“雲鶴九霄,龍騰四海”這八個字原本最早由是張文順提出的,當初本意是效仿舊社會戲班收徒,每倆年收一批好苗子,每批賜不同的字(近幾年規矩有所改變,一個字可能授予兩批人,列如頭九)。在德雲社內部並沒有雲字輩這一說法,只有雲字科,單從輩分來說雲字科與其他科輩分相同。由於各種因素,郭麒麟和于謙高峰等人的徒弟在德雲社並沒有按照“雲鶴九霄”的順序進行排列,在德雲社內部輩分與雲字鶴字科相同,而云字科或者鶴字科的徒弟們,則按照德雲社內部排行賜字為筱,也可稱為筱字輩。


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