在工地上,設計師設計的圖紙,無論對錯,施工員和農民工是不能糾正的嗎?你怎麼看?

景春媒體


你好,我是設計師秋葉。針對無論設計師圖紙的對與錯,施工技術員和工人是否可以自己自行糾正這一問題我的答案如下:

首先,明確告訴你,無論設計圖紙對錯,現場施工人員不得自行修改施工圖,否則出現問題自行負責。

主要原因有以下幾個方面:

第一方面,設計變更的出具單位是設計院,其他單位沒有出設計變更的資格和資質。所以說,某種程度上來說,施工圖的內容非設計院不得修改。

第二方面,施工過程中發現問題施工單位可以出具工作聯繫單,提交監理單位,由監理提交建設單位,再轉交設計院。這個工作流程是不允許破壞的,可以保證責任劃分。如果工期緊張,可以電話轉述,在徵的設計院同意的情況下可以變更,變更圖紙後補。

第三方面,可能施工圖是有問題的,施工單位只能向監理,建設單位,設計院提出疑問,尋求答覆,絕不能自己改變圖紙施工。設計是站在全局的高度設計圖紙的,施工人員是在某個點上看圖紙的,就擔心牽一髮而動全身,帶來連鎖反應。退一步講,哪有施工圖能完全指導施工的?就算竣工圖也未必吧。

所以,總的來說,即使現場發現問題施工人員也不得自己修改圖紙內容,只能向有關單位提出質疑,得到答覆,允許後才可以按照新的變更施工。





在下秋葉


我鄰居,當年參加高考差3分沒上成大學,就讀職業學校,學的建築施工,後來被一建築公司聘用,幹施工員,在一個工程中,工人在進行第三層的施工,他預先熟悉第四層的圖紙,結果,他看出了第四層圖紙上的預構件尺寸又誤,他反覆驗算後,確定了圖紙上的錯誤,立馬向公司反映,公司高層看了也認定圖紙錯了,又向甲方反映,甲方找到設計單位,設計單位也承認確實錯了。因及時發現,未造成任何損失。後來設計單位給獎勵了一臺筆記本電腦。他也得到建築公司的信任,現在在這家公司快20年了。


如皋祥雲15851296358


我當年還做施工的時候就改過圖紙,沒有多嚴重的改動,當時在塘沽客運碼頭施工,有個二層的承重造型板,我帶工人在哪裡安裝兩個不規則的梯形,大概200多塊板吧,都編號的,料釣上來後,我計算數量,尺寸和餘量,發現和圖紙有誤差,少了,最後會有個幾平米的口子,我就上報了,很快來了幾個人論證,我就把我在地上用粉筆計算的過程讓他們看,他們通過論證發現確實是料的餘量算大了,但每塊料實際沒有辣麼大量,圖紙的尺寸大於實際,人家當時就改了還很感謝我,沒有一點架子,所以我一直覺得大多數的科學家工程師都是好的,只要你對,人家也會聽取意見的


sober的心


反正不能倒著看,上次隔壁老王給了俺一個大工程,他也沒多說,很信任我的樣子,他就帶著小三去海南嗨皮去了。老王玩了半個多月才回來,他一下車,俺一溜小跑過去獻媚:王總,您看俺做的這煙囪咋樣,結實吧?!老王一看差點沒背過氣去,一腳就踢過來了,俺也不敢躲,俺也不敢問啊!那小三幫老王捋了半天,他才緩過來,開口就罵:尼瑪滴,勞資叫你挖口井,你砌個煙囪是幾個意思啊?說著又打過來了,俺一看勢頭不對,拔腿就跑,還好俺沒老婆啊,不然把老婆賠給他都不夠。現在天橋底下的蚊子好多啊,撿的這個手機也快沒電了,,,[捂臉][捂臉][捂臉]


相思結8


那是叫狗屁,我那年也碰到過。當時我們提出圖紙不對的地方,項目經理叫我們按圖施工。後來做好了,人都撤了,等驗收。驗收的時候提出來整改,老闆花了3倍的錢。項目經理被老闆罵的那個慘哦!我是農民工,多年的經驗不比設計差的。


鑑真社會


作為幾十年的中建員工,對於這種問題我以前不止遇到過一次。嚴格的來說現場施工員與施工的農民工們確實是無權擅自更改設計方案與施工圖紙,如果擅自更改了,往輕了說那是違規嚴重的話就有可能是違法犯罪。

建築工程的施工方案與圖紙,經設計師設計以後在設計院還要經過設計、審核與校對,而且這三方都要必須簽字備案與蓋章,也就是說每一方都要承擔自己相應的責任。

設計施工方案與圖紙發送給施工單位以後並不是就可以直接使用,而且還要必須經過四方聯席方案審核,也就是業主方、監理方、施工方與設計方還要經過一次審核。經過審核以後的施工方案與施工圖紙經過校對無誤以後,四方還要必須經過蓋章簽字以後才能下發到基層施工方使用。

基層施工方在施工過程中如果發現施工方案與圖紙有重大缺陷或者是與現場實際工程不相符的話,應該立即停止施工、拍好照片與做好現場記錄,然後及時與監理方、總包方、業主方進行溝通,由設計方進行施工設計方案圖紙重新更改與修正,並及時做好相關記錄,保留對己方造成的損失進行工程索賠。

應該說設計院方、監理方乃至於業主方並不都是天才,我就見過個別笨蛋蠢才設計的設計導致的重大疏漏,在接近完工的情況下進行施工方案重新設計重新施工的。當年我們在鄭州一個工程的配電室在接近完工的情況下發現低壓配電系統設計出了重大疏漏,居然把各種用電的計量系統沒有分開而是作為一個整體。中國的電價是多類電價制,每一種用電方的電價是不同的。而這個樓盤的配電室,居然把商業用電與居民用電混為一起進行計量了!這些還不算配電室設計不合理(高壓室與低壓室在兩間屋內雙方並不聯通隔了一道牆)。整個從設計、監理、業主直到施工方都沒發現的問題在進行設備安裝時才發現的,最後付出了很大的代價整體修改丁設計與施工方案。事後也處理了相應的人員。

還有一次,我在一家物業公司當工程主管,在接手新樓盤的中央空調主機房時的發現主機的配電屏居然是緊貼著中央空調主機頭高壓軟接頭一側(如果這個高壓軟接頭萬一爆裂的話主機頭裡的冷媒水全都會噴到配電屏裡去),居然還有這樣的蠢才能設計出這樣的工程。這個設計同樣也是一路綠燈,從設計方、監理方、到施工方與業主方都沒發現。

所以說基層施工員及施工人員不要盲目的過於信任圖紙與施工方案,要認真負責的多學多看多觀察,如果發現設計失誤與重大紕漏要及時的通知有關方面,而不是擅自做主。不要把本來自己很有理的事情,同時也能提高自己工作能力與學識的事情變成了沒理的事情。


用戶夏天的風


我是施工員,曾經也是農民工。施工員和農民工當然不能擅自糾正圖紙。但是經常為了施工方便,節約成本偷偷地不按圖施工。下面我說說為什麼會有這種情況?

設計院出了圖紙以後,要經過監管部門審圖,然後還要組織建設單位,施工單位,監理單位進行圖紙會審。確認無誤後才會到達施工現場。到達施工現場的圖紙經過設計院簽字蓋章的,設計院要對圖紙的可靠性負責。如果出現樓塌了,橋塌了,這是要追究責任的。設計院只會對按圖施工的工程負責,設計師不可能在現場監督施工單位是否按圖施工,所以施工員和農民工偷偷的修改了圖紙的施工方法,如果監理單位也沒有發現。最後組織多方驗收的時候,設計單位為了保證施工質量,不接受,不驗收。施工單位只能返工,作為施工單位的施工員擅自不按圖施工,想想結局也不會好過。勞務單位跟施工單位簽訂的合同肯定是按圖施工,如果沒有按圖施工,就是違約,就得承擔返工的費用。所以你看,施工員和農民工都是出來掙錢的,會不會搬起石頭砸自己的腳呢,有時候怕麻煩,明明知道圖紙與現實不符,還是按圖紙施工,反正自己不用擔責任。當然這是不負責任的做法。從這方面說,施工員和農民工肯定不能擅自糾正圖紙的。

但是現實當中,我們又是經常修改圖紙的,這是不是很矛盾呢。其實這是因為往往為了從節約成本,增加造價方面,我們會想法設法去變更施工工藝。當然這個是需要按照正規流程,由施工單位出聯繫單,徵得設計單位同意,變更圖紙。這樣既能夠增加利潤,又能夠不用承擔責任,又可能順利驗收的操作方法。

我猜想題主的意思是施工員和農民工偷偷變更圖紙,這種情況當然是有,有時候看圖紙在跟現實情況不符合,問題又不大的情況就順手變更了。大的關於原則問題,那肯定是不敢隨意改的。


深圳潤土


不請自來,這個問題我來回答比較合適,第一我是農民工,第二我是項目上的主要技術管理人員而且對園林圖紙研究比較透徹。工地施工前,項目部首先拿到施工圖紙(紙質版和電子版),我是搞園林景觀的,拿到圖紙以後,我會以最快的速度查看圖紙上的問題,當然得配合合同和工程量清單。儘可能的在施工前把圖紙上的問題找出來,以書面形式上報甲方,讓甲方組織設計單位、監理單位和施工單位進行圖紙會審,在施工之前把問題解決。景觀圖紙涉及到園建、水電安裝和綠化有的還要涉及到市政雨汙水等,圖紙上會出現各種各樣問題,說實話如果等到工程施工階段才發現圖紙問題的話,就麻煩了,有些房地產公司程序多,一個問題反映上去,等到甲方回覆的話,沒有十天半個月解決不了,另外我們農民工一般情況下是做到那才看到那,等發現問題時,再去指望甲方解決的話要拖多少天。圖紙會審是個大問題,有四方簽字蓋章的圖紙會審紀要對施工單位至關重要,但真正能段時間吃透圖紙的技術人員還是比較少的。


默默無聞的豬


我在工地打個工,甲方監理要求很嚴,簡體牆誤差二豪米都耍磨平。你不一定認為這是優質工程,曱方也很有責任心,其實他們圖的是他自己的利益。他們沒有把消費者的利益和安全放在眼裡,混凝土灌將,震動𨂽震動,誤差一點,證明工人把混凝土震到位了,他們只講究表面,而地樁,就不管?,樁深不夠,就從外面帶來岩石造假,樁上的鋼材讓挖機壓過去又壓過來,有的斷了,沒斷的估計也傷的不輕,斷的鑽一個孔,用膠再接上,孔的全是汙水和泥將,從沒見過施甲方的施工員和監理,牌面上的事,三日兩頭他們佷上心,我當時發自內心的感嘆,現在的中國人只顧眼前利益,不管未來。


用戶8219181042584


首先我自己就是工地的農民工,做點工的話一般都有帶班的工長去查看圖紙,按照圖紙施工,做包工必須要自己懂圖紙才能操作,有些時候自己明明是按照圖紙施工的,卻是錯的,為什麼呢?因為工程建設難免有時候會遇到變更,並不是說設計師設計的圖紙誰都不能改!打個比方我自己家蓋房子,準備蓋三間三層的樓房,我突然覺得二樓正門加個陽臺不錯!既能觀景又能冬天曬太陽,我就跟施工隊長溝通不影響主體構造的情況下給加一個。錢我照出!這不就是計劃沒有變化快嘛!公家房建上也一樣,也可以變更,只不過是開發商和承建商之間的溝通,然後再通知到我們農民工變更施工,至於設計師設計的圖紙嘛還是可以變更的,主要的決定權還是開發商大老闆。他說怎麼搞就怎麼搞,他出錢我們做事,


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