F-35为什么没卖给德国和法国?

倔強的小孩


纸上的宣仔,为您解答。

法国是一个心高气傲的国家,一直觉得自己是欧陆第一强国。这种态度也影响了他们的航空工业上的路线,那就是走独立自主,自立更生的道路。。。从二战结束以来,法国人在航空工业上那是相当的具有保护主义特色,军方坚持使用自己的达索公司设计的产品,比如幻影系列战机,阵风战机,还有甚至配套发动机也是自己的。一些合作的项目,比如AM400运输机,也是法国要取得主导地位才行。

幻影2000和阵风战斗机

实在所以这次F-35也一样,尽管法国能拿得出手的只有落后一代的阵风,法国也坚决不屈服,五代机落后了是吧,那我搞六代机!2018年,法国宣布拉着憨厚的德国一起搞六代机项目NGF(New Generation Fighter),这一次法国拿出的设计可以说相当科幻,NGF直接取消了垂尾和平尾,采用翼身融合和代隐身处理的2元矢量喷口,这飞控水平是要上天的节奏。。。其实这么干,就是要给美国人看,我的六代机,就是要压你的F-35一头!

2018年达索展出的六代机模型,堪称梦幻

不过美梦总是破灭的很快,这才过了一年,今年巴黎航展上展出的NGF模型就有了很大倒退:


从今年航展模型可以看出,NGF的垂尾又加回来了,尾喷口取消了二维矢量,其实就是五代机加强版。今年除了硬件,还展出了法国和德国准备联合开发的“未来空中作战系统”(SCAF,Système de Combat Aerien du Futur),包括空中作战云网络(air combat cloud network)和忠诚僚机控制平台。其实这个概念现在已经被F-35部分实现了,战场组网能力F-35早就有了,忠诚僚机也是美国走在前面,法国这个其实没啥新意。但是人家就是心高气傲,就是不买你美国的F-35,怎么着吧?

我们再来说说德国。德国与法国不同,作为一个战败国,在军工上德国没有什么心高气傲的本钱,所以并不是排斥美国产品才不买的。主要是德联邦的国防今天已经到了几近废弛的地步。。。今天的德联邦,陆地上完好的豹二坦克只能勉强能凑出一个装甲旅的规模,演习拿扫把当机枪使,可见德国对军事基本上已经很不看重了,他们要真有心,先把趴窝的几百辆豹二坦克修好才是正经。所以德国不买F-35理由其实也很简单,他们不是投资国,所以单价势必要很高,而德国人不打算掏2亿美元以上的价钱来买一架战斗机。目前,德国考虑的是购买空客的台风战机或者美国的F-18来替代已经严重老化的“狂风”战斗机。所以,他们考虑问题相对简单一些,就是便宜。

拿扫把当机枪的德国士兵


德联邦国防军空军现在还在装备这种老掉牙的“狂风”战斗机,这玩意改革开放时我们还打算引进。。


纸上的宣仔


其实不是不卖,更多是法国、德国不愿意买!F-35战斗机是由美国牵头研发、英国、意大利、荷兰、加拿大、挪威、丹麦、澳大利亚等国参与的一项国际合作的四代机项目,截至目前已有美国、英国、以色列、日本等多个国家装备了300余架

。但是,同样为美国欧洲盟国的德国和法国为何还没有装备F-35呢?下面分别介绍一下。
美国空军36架F-35战斗机近期搞的“大象漫步”表演!

1)法国:法国是目前欧洲(俄罗斯除外)传统军事强国中唯一还拥有完善国防工业体系的国家,在战斗机方面也是一直走自主开发的道路,从“幻影”系列到现在的“阵风”系列战斗机,法国走出来一条具有自身特色的战斗机研发之路,不仅完全满足了自身国防需求,而且在国际军火市场上也表现极为抢眼,“幻影”系列战斗机曾出口十多个国家、地区,“阵风”系列也开始在中东、南亚地区有所斩获。在“阵风”系列战斗机仍能够满足当前一段时期国防需求的情况下,法国“达索”公司已经公布了下一代战斗机方案,此外,法国总统马克龙近期访问美国时也表达了需要建立欧洲自己的军事力量,因此,不论是从自身国防需求、还是维持自身军用航空体系水平来讲,法国不会进口美国F-35系列战斗机
法国“阵风”战斗机编队


法国“达索”公司公布的下一代战斗机模型

2)德国:德国作为欧盟的核心国家之一,不仅经济上一直是欧洲的火车头,在军工技术方面也具有重要地位,目前德国装备的主力战斗机“台风”战斗机就是由德、英、意、西四国联合研发的。目前研发“台风”战斗机的四国中,英国、意大利、西班牙都采购了F-35战斗机,唯独德国还没有动静。在法国表达出要建立欧洲自己的武装力量后,德国也表达了对此方案的支持,可见德国虽然是“二战”战败国,但是在强化欧洲独立性方面还是很有想法的,军工方面的独立也必不可少。但是,

德国目前还没有四代战斗机的研发计划,虽然“台风”战斗机技术性能优异,但是在四代机面前还是力不从心,因此,后续德国采购F-35战斗机的可能性也很大,到时美国会不会同意、会不会对F-35进行“阉割后再出口德国,都也有不确定性。
德国空军“台风”战斗机

F-35战斗机作为目前唯一的国际合作四代机,虽然参与研发的国家都能获得F-35,但是核心技术还都掌握在美国手中,不同的合作伙伴获得的F-35“配置”还不一样,而且武器配置、后续维护还都要听美国的,这一点各国家在进口F-35战机时也是需要考虑的,

法国肯定不愿意,但德国即使不愿意可能也没有办法应对,这个需要看后续情况。
F-35战斗机虽好,但要拿到“好货”还是不容易的日本空自的F-35A战斗机

法国在“二战”中的“流亡”体验,使法国坚定的建立了当今独立自主国防体系;德国能够发动两次世界大战,自身能力肯定没问题,但是限于“战败国”地位,先进武器研发方面有劲也不能使!至于F-35为什么没有卖给法国和德国,其实不卖只是一方面,能卖这两个国家也未必愿意买,个人倒是乐见德、法合作研发一款新型战斗机
法、德可以联手搞一款先进战斗机“怼”一下特朗普和F-35!


威呐解析


F-35吗?法国和德国不想要,他俩的意思,堂堂欧洲,怎么就不能拥有属于自己的五代机,以前被忽悠,美国拿着百病缠身的F-35,犹奉自己为最强者,到现在凡是F-35的合作国,都看到,这种飞机根本就不能用,英国后悔上了当,削减F-35订单,开始研制自己的六代机,自从二代机“鹞”式以后,就再没有单独研制过属于自己的战斗机,合研了“台风”,以为自己出力最多,心里感到莫大委屈,这次发誓单独研制,只是手中没钱,要拉上一个大财主印度。法国则要和德国,结成合作伙伴,包括欧洲几个国家,要与美国比一比,看谁造得好。美国对欧洲人的欧洲莫大意见,正式对英法德等国提出诉求,谁也不能抛开美国而立,欧洲搞任何装备,都要有美国参予才成。美国的理由,既然为同盟,装备都不能互联互通,极不方便。

从五代机开始

长期以来,在北约大旗下,对美国满腹牢骚,极有意见。美国“抱怨”不能参予,那么美国的装备,如F-22,根本不能欧洲出售,又是什么意思。先进装备只能允许自己有,欧洲买他一点装备,不仅是贵,技术上难以问禁。美国借助F-35,想把欧洲制造战斗机的能力,一网打尽。至今天,欧洲五代机所以止步不前,落后于时代,于是才变得非常着急,一切都拜美国所赐。美国想把欧洲真正变成自家后院,欧洲实力虽衰,但对美国洞若观火,一清二楚。经济上不再使用美元,军事上也需要自己的装备,正从五代机开始。

德国不想闹

开始也不想与美国闹得太僵,只是美国太过份。F-35不好用,还卖得贼拉贵。买一种百病缠身的装备,在主战装备上,会被美国绑得更加结实,今后动弹不得,于是德国正式不要F-35,另起炉灶,借助达索公司的制造飞机的完备生产与制造能力,研制一款真正属于自己的五代机,正能达到我的地盘我做主的目的。如果造得好,今后欧洲大多数国家,即可普遍装备,这样才能使欧洲更加独立。欧洲想请美国人记住,欧洲人的欧洲。


魂舞大漠


不是不卖,而是不买,就是硬气。

法国又称“高卢雄鸡”,性格特点就是这样,高傲、要面子、民族自尊心强,总觉得法兰西民族才是世界上最优秀的民族,法国货才是上等货。在欧洲这个地盘上,也一直以老大和“领头鸡”自居,对美国插手欧洲事务十分不满,历史上曾多次正面硬杠美国。

法德两国最近正在吵吵组建“欧洲军队”

法、德两国是欧洲的主心骨,一直想踢开美国主导欧洲的外交和军事,两国对美国一直深度介入欧洲安全心怀不满。F35不仅仅是一款战斗机,如果购买了F35,那么欧洲的空中力量就完全依赖于美国,这与两国的战略目标是背道而驰的。所以法国和德国不但自己不买,还好言相劝其他欧洲国家不要购买美国的F35,前一阵子比利时宣布购买美国的F35后,法国和德国就公开指责比利时吃里扒外。德国国防部长说过F35是德国需要的第四代战斗机,结果受到了严厉警告:再胡说就卷铺盖回家。

军售和军备本来就受政治意识的指导,所以法国和德国不买美国的F35,两国还联合起来,抛出了第五代战斗机计划,不管能不能成功,就是给美国看,表明自己的政治态度。

法国航空实力很强,达索也很厉害

第二,德国,法国都是传统工业强国,尤其是法国的航空工业,其实不弱。达索和空客在世界上都是数一数二的一流企业,在战斗机设计和制造上先后研制出“台风”、“阵风”、“幻影”和“EF2000”,都是三代机中的一流。

三代机的研发制造,法国并不弱于美国。如果法国购买了美国的F35,对本国的航空工业将是致命的打击,这肯定也正中美国人的诡计。从保护本国航空工业的角度出发,坚持自主,不买美国的F35也是正确的。

战斗机制造工业是一脉相承的,三代机,四代机乃至以后的五代机,少了一环就不行。所以美国才会不遗余力的把欧洲联合研制四代机的计划给搅黄。法国和德国虽然吃了一次亏,但骨气还是有的,前几日就展示了联合研制第五代战斗机的模型,虽然四代机被搅黄了,但五代机照样要搞,绝对不能让美国人牵着鼻子走。

总的来说并不是美国不愿意卖F35给法国和德国,而是法国德国不愿买,也不能买。买了F35以后就要看美国人的脸色,法国人低不下这高贵的头。

法德两国的“五代机”计划

多说一句,对于法德两国联合研制第五代战斗机的计划,不是太看好,四代机都没搞出来,直接上五代机,困难很大,别的不说,这两国都没有靠谱的发动机。法国的M88发动机,现在还不如中国的涡扇10,英国的罗尔斯·罗伊斯公司是航发领域的一个巨头,没有他的参与,欧洲五代机就没戏,但想把英国拉拢过来一起搞五代机,难度不小。


一坑四弹


F35战机是除F22以外美国军工打造的又一款第五代隐身战机,由于在设计之初,美国拉拢了8国参与F35战机的投资与研发,这款战机也有“世界战机”之称,目前为止,这款战机已经被远销多国,除原有的8个项目参与国(英、意、澳、土、挪、加、荷、丹)外,日本、韩国、以色列等国也采购了不同数量的F35战机,既然F35如此抢手,为什么法、德两国却没有采购F35战机呢?要知道,上述两国可是北约大国,又号称是美国在全球范围内的“最亲密盟友”。

德国半推半就,政府与军方失和导致F35战机采购案泡汤

事实上,法国与德国的情况不同,简单来讲,法国不需要F35战机,而德国却是半推半就,该国之所以没有采购F35战机主要是军方无法与政府达成一致意见。早在2017年,德国空军就向美国洛马公司发出了采购F35战机的意向书,并要求后者提供相关参数。前者认为,F35战机是接替台风战机的最佳选择。不过,随着当时德国大选结束,默克尔上台,德国采购F35战机的计划泡汤,连德国空军司令也被迫走人了。这种情况下,德国终于走上了同法国共同研发下一代战机的道路。

法国为什么没有采购F35战机?

至于法国为什么没有采购F35战机,归根结底是因为法国人与美国人貌合神离,当今的欧洲正在谋求以独立的身份出现在国际舞台上,法国再也不愿意总是被人看成是美国小弟。下面我们来具体分析一下。

  • 第一,法国一向强调“独立自主”。二战结束至今,法国一直都在努力成为国际事务的主导者之一,与美国矛盾激化的时候,法国人甚至考虑过退出北约。正因为一直有上述想法,法国在实际行动中非常注重打造完善的军工体系,这就是说,现在的法国几乎可以研发所有主力武器装备,该国虽然没有五代机,但不得不承认,“阵风”战机是全球范围内性能最优异的四代半战机之一,假以时日,法国必成大器。从这一点讲,就算F35战机再优秀,法国领导人也不会同意相关采购案。

  • 第二,法国早就厌倦了在美国羽翼下行动的尴尬局面,马克龙上台后干脆提出打造独立于北约的欧洲防务体系的口号,德国等国纷纷响应。从这一点来讲,法国声称美国要求各国提高防卫费预算太过霸道的做法多少有一点为打造欧洲军队制造噱头的意思。既然要打造独立的“欧洲军队”,再把美制五代机及其系统引入法国军队的框架当中显然不合理。
  • 第三,F35战机毕竟是美国牵头所研制出来的五代机,这就注定法国无法从中获取利益。
    法国一直都想独立担当领导角色,买几架F35战机不仅会让法国承受较大的经济压力,更重要的是,如果法国采购F35战机,它将会与其他北约成员国一样唯美国马首是瞻,法国当局无法容忍这种事情发生。
  • 第四,美国出售F35战机往往有附加条件,而且存在低配现象。想要让这款战机充分发挥作用,必须要有与美军类似的军备体系之撑,美国通过这种手段可以从某种程度上制约盟国。丹麦空军购买的F35战机居然会向美军发送飞行数据链,你敢信?再说了,美军对外出售的往往是F35战机的阉割版本,其性能如何真的不好下结论。

法德联手开发下一代战机

法国人不买F35战机,必然需要启动本国的五代机项目。正如前文所述,法德两国已经联合推动了类似项目,只不过具体情况不好掌握,有人认为,欧洲的下一代战机将会采用达索公司擅长的双引擎三角翼大推力战机。但我认为,还是由空客公司牵头,达索、泰勒斯,MBDA和赛峰参与的新一代武器系统较为靠谱。

去年4月,法德两国防长在柏林共同签署了联合研发五代机的文件,未来战斗空中系统(FCAS)由此闪亮登场,关于FCAS的具体细节我们不得而知,但可以确定的是它是一种智能操作平台,可在人工与自动驾驶状态下任意切换,由无人机和隐身战机组成,具体服役时间应该要到2040年以后。当然了,这究竟是一种策略,还是真正的武器研发计划,笔者持怀疑态度。2040年才服役,我估计世界大国早就推出了六代机项目,这个FCAS能起到多大作用是一个未知数。


尊重客观事实,探究事件真相,我是兵器世界,欢迎关注


兵器世界


其实并不是美国不愿意卖给德国,法国,而是这两个国家目前根本不愿意买美国的F-35战斗机。德国和法国是欧盟和北约中两个地位举足轻重的国家,不仅经济实力强大,军事力量也是数一数二。法国在二战中是战胜国,而且高卢雄鸡特别骄傲。虽然在经济发展和政治中始终紧紧的跟随着老大哥美国,但是却始终致力于建立一个完整的国防工业体系。



因而现在的法国拥有着全欧洲最完整的国防工业体系,不需要依赖任何国家就可以大到航母,小到子弹的几乎所有军工产品。在战斗机的研制这一块,法国赫赫有名的达索公司有着强大的研发能力,在整个世界航空工业中都有着举足轻重的地位。其代表作品幻影系列战斗机出口国十多个国家,赢得各方客户好评,自用的“阵风”战斗机也表现出色,渐渐开始打开市场。

更重要的是,法国虽然是欧盟和北约的重要成员国,但是其独立意识非常强。最近法国马克龙甚至提出了一个让美国跳脚的想法,想要建立一支独立于欧盟之外的欧洲军队,德国听到后也是大举双手,表示赞成。虽然在历次的北约出征中,法国很多时候出钱出力,甚至甘愿为美国充当先锋,但是高傲的高卢雄鸡依然有着自己的想法。

现在阵风战斗机正处于壮年,完全能够法国现在国防需求,而且达索公司已经拿出了下一代战斗机的方案。现在的法国目前虽然已经在四代机的研制中落后了一大步,但是凭借着自己厚实的技术基础,只要政府强有力的推进,相信属于法国的四代机很快可以出现,这也是法国不愿意购买美国F-35战斗机的最大原因。


德国和法国其实差不多,同样的欧盟强国,同样有着自己独立自主的军事工业。虽然有着一个战败国的身份处处限制,但是德国自然表现出了强大的武器研制能力。特别是潜艇,常规潜艇的技术可以说是独步天下,战斗机的研制也有着相当高超的水平。

目前德国的主力战斗机是和英国,意大利还有西班牙共同研制。现在除了德国,其他三个国家均已经购买了美国的F-35战斗机,但是德国目前还未对这款先进的战斗机表现出任何兴趣。

其实我认为德国就是否购买F-35战斗机这个问题的立场上不如法国那样意志坚定。因为现在的德国台风战斗机虽然性能超出三代机被定义为三代半战斗机,但是和四代机相比仍然差距巨大,而德国又并没有第四代战斗机的方案。所以德国会有两种选择。第一,既然支持法国建立欧洲军队,就必须要有独立的军事工业支持,所以很有可能德国的和法国合作,进而达索公司的四代机也成为德国的四代机。第二,那就是像美国服软,进而购买F-35战斗机。

德国现在在四代机的研制上不如法国,自己又没有方案,不想被美国牵着鼻子的唯一选择就是和法国合作开发。我觉得这俩肯定已经在私下讨论过这个事情,这也是德国和法国拒绝购买美国F-35战斗机的原因之一。但是这哥俩能顶美国压力顶多久还不知道,要是研制进程受阻,四代机出现缺口,后续会不会转而购买F-35也难说。


赤焰哒哒哒


F-35闪电II战斗机是美国洛克希德马丁公司研制的新一代的隐身战斗机,也是一款典型的五代战斗机,目前全球有320架F-35战斗机在使用中。除了美国之外还有11个国家购买了F-35闪电II战斗机,其中都是美国的盟国或者很铁的伙伴国。



德国空军从2017年就开始讨论未来的战斗机问题,这是由于德国空军将要退役老旧的狂风战斗攻击机,这是一款德国,意大利和英国联合研制的机型。德国空军装备的狂风战斗机具备使用战术核武器的能力,德国曾经考虑让台风战斗机使用战术核武器,不过这个需要得到美国的同意。


德国空军除了装备狂风战斗机之外还大批装备欧洲台风战斗机,这是一款由英国,德国,意大利和西班牙联合研制的多用途战斗机,德国空军目前考虑使用台风战斗机代替狂风战斗机。

法国是欧洲国家中国防自主最突出的国家,法国大批装备了自己研制的阵风战斗机,而且法国和德国计划共同研制第六代战斗机,其目标就是在2040年代替现有的阵风和台风战斗机。法国是不愿意购买美国的F-35战斗机,德国目前的态度并不明确。


航空视界


总体而言,在西欧多国中,法国和德国是最希望尽早地摆脱美国阴影实现自主国防的国家;而这也是近来法国一直叫嚷着要成立“欧洲联军”的主要原因!无论是碍于尊严还是自食其力,法国可能是最看不上F-35的欧洲国家!

F-35虽说是美国继F-22之后的又一型第五代隐身战斗机,但两者还是存在很大的差距!在F-35研发之初,其就被定位为一款“低成本、联合产”的武器项目;说白了就是美国为了减轻财政压力,撺掇几个国家一起投钱研发,然后再优惠卖给投资国。

而法国之所以没有参与F-35的联合研制计划,主要还是因为自身的军事飞机研发水平也不算差:阵风战斗机、幻影-2000在当前世界战斗机领域都还能有一席之地!

另一方面,法国如今虽不再当年的辉煌,但也一直都在试图重返欧洲领头羊的角色;因此,尽可能的减小自身对美国的军事依赖有助于培养自主国防实力。关于这一点,我们可以参考法国当年倾尽全力建造的除美国之外的唯一一艘核动力航母:戴高乐号!

为了能在与同时期建造“无敌级”航母的英国的较量中占据优势,法国力排众议上马了核动力航母项目,并在自己经济所能承受的最大范围内造出了一艘“戴高乐号”。

反观德国,其虽然一直都还未下单F-35,但作为美国在欧洲的重要军事盟国,美国却从未停止过向其推荐兜售!尽管德国空军也一直有类似采购意愿,可无奈德国政府始终没能批准。

而且更为重要的是,德国与法国已再今年初就联合研制新一代未来战机达成了初步意向;如果另外再采购F-35无疑会加大财政压力,毕竟用钱的地方实在太多!

最后需要指出的一点是,在参与F-35联合研制的欧洲国家中(英、意、挪、荷),都有驻扎美国的武装力量,而法国恰恰是个例外。由此也不难看出其“国防自主的决心”。

我是军武最前哨!


军武最前哨


F35为什么没卖给德国和法国?F35是多国凑钱研发的,当时美国财政紧张,撺掇英国、意大利、挪威、荷兰、土耳其、加拿大、澳大利亚等国家。美国计算过的数,你们说呢美国人走过的地方过历来寸草不生。



法国和德国一直以来想摆脱美国的魔爪之下,这么多年来法国牵头成立欧洲军团,效果甚微。但是法国和德国想有自主独立的国防,这两国不是空想的,而是有实际行动,法国和德国没有下订F35就知道,他们有一定自己的想法。或者说F35多国凑数研发的机型,美国人向世界虚吹F35非常先进,但是正好相反,研究经费不足一减再,研发出来的机型不足成熟。这个可能性和建自主国防是法德推辞的理由。


历来美国要求欧洲的国家任何事情,或者要求欧洲参与打击伊拉克、阿富汗等国家。假如欧洲某些国家没有参与战争,不听美国人指挥,那么这些国家没有多久会有民众游行示威、暴动、大面积打劫抢、造成国家安全有一定的冲击。近期法国黄马卦游行示威持续性几个月,对国家经济带来严重的影响。前年德国地铁集体性暴乱强奸事件,这是美国人转移彻听门事件。这些事件背后都隐藏中情局的黑手,包括我们某个地区,有人牵头闹独独。有些国家外交解决不了,就来阴的,这是法德要求有欧洲军的原因。


森林狼6


F35不是没卖给德法两国,而是德法两国压根就不要。原因在于前段时间美德之间因为贸易逆差的问题,增加防务预算的问题没有达成一致,甚至闹得不可开交,再加上美国单方面退出《伊核协议》,导致美德关系美欧关系降至冰点,所以德国才拒不够买美国的F35战机。

实际上德国人从骨子里是瞧不起美国人的,德国人有强烈的种族优越感,其最主要的原因还在于一战,二战的时候美国总是在德国即将被战败的时候半路杀出打败了德国,所以德国人心里上是很不服气的。而法国在历史上曾经一度有退出北约组织,另起炉灶的做法。法国作为五常之一,具有完整的国防工业体系,所需的武器基本上是自主研发为主,军事实力也不容小觑,拥有自己的核动力航母,像法国的阵风,幻影战机性能都还是可以的,在全球十大战机序列的排名也比较靠前,而且外销也一直很好。法国和德国这两个欧盟的国家计划研制自己的NGF六代机,计划在2035年-2040年开始量产和服役。还要联合组建自己的欧洲军,大有和美国分道扬镳的做法。

美国F35战机自研发之日起就饱受诟病,飞机设计上存在着诸多缺陷,最主要还是这款战机比较昂贵,是名副其实的“吞金兽”。另外购买美国的F35战机就预示着要用美国的这一套系统,将来的维修保养都要依附美国,也是为了避免被美国牵着鼻子走,所以德国和法国不会购买美国的F35战机,也是为了保住大国的尊严。

虽然法国的“阵风”和德国的“台风”战机都是四代半战机,在作战性能上和五代机有不小的差距,但是两国也对各自的战机做了不少的改进。









分享到:


相關文章: