李菁作为郭德纲的好兄弟,德云社的创始人之一,为何后来分道扬镳?

花落♡KicaZ莫相离


关于李菁为什么离开德云社的事,网上众说纷纭,一直没有一个定论,不过翻看2010年以前李菁和郭德纲的一些旧闻,多少还是能看出点端倪。



李菁受不了德云社成名后,和郭德纲的落差而选择离开德云社。

在茶馆说相声时,李菁和郭德纲以及张文顺相声,虽然三人的年龄跨度很大,但是因为“相声”这一共同爱好,他们走到了一起,共同创立了德云社的前身——北京相声大会。



“相声大会”的名字听起来很响亮,但其实就只有李菁他们三个演员,每天下午,三个人轮流上台表演表演节目,虽然很累,但他们觉得非常开心,因为终于有个可以畅快地说相声的地方了。

但他们的收入却很有限,众所周知,那时候的相声已经进入了低谷期,剧场相声也是个新兴事物,根本没有人愿意花钱走进剧场听相声,最难的时候他们曾经遇到过只有一个观众的尴尬局面。

这种情况维持几年之后,北京相声大会改名德云社,同时郭德纲的妻子王惠成了德云社最大的股东,持股比例占99%,郭德纲、李菁、张文顺均没有任何股份。因为早期德云社所有的开支都来自王惠女士一个人,所以没有人提出异议,包括创始人之一的李菁。

2005年郭德纲突然就红了,红的猝不及防,后台整天有记者和粉丝围绕着他,只要有郭德纲的演出,后台就连站的地方都没有,那时郭德纲最多一个月接待过一百多次采访。

再看看李菁,还和平常一样,没有多少人去关注他,但和平常不一样的是,师哥郭德纲也没有时间去关注他了,于是李菁就有了很大的心里落差,这也为他以后的出走埋下了伏笔。

看不到自己存在的价值,加上德云社遭遇危机,两者夹击,李菁选择了离开。

因为有了各种不适应的忐忑心理,李菁在德云社的日子过得并不舒心,但其实郭德纲从内心里来说,并没有疏远过李菁,只是后来他忙了,李菁觉得自己被忽略了。


从郭德纲的很多段子都有关于李菁的砸挂可以看出来,老郭在用自己的方式帮助李菁成名。有多少人还记得当初的“少帮主”、“大眼板子李”这样的外号?

“李菁表妹”、“李菁飙车”这样的段子是不是被很多相声迷奉为经典?

但是李菁并没有珍惜这些,他一直以为自己在德云社就是一个“尴尬”的存在,说不定在他的内心里一直在预谋着离开德云社呢!

所以当初德云社遭遇危机时,为了保住在北京台的节目,也因为不想和何沄伟“裂穴”,或者干脆是因为不想再继续“尴尬”下去,李菁选择了和何沄伟一块儿离开了德云社。

天下攘攘皆为利往,恐怕连李菁自己都不能确定他究竟是不是因为一个“利”字而离开德云社的吧?


于小小


作为一个资深的相声爱好者,我来回答这个问题。



首先,需要更正一点,李菁是来到德云社比较早的演员之一,他也是郭德纲亲口承认的创始人之一。但是,实际上这只是郭德纲为拉拢李菁的一种方式。在郭德纲小舅子王俣钦的著作中就已经澄清了此事,书中说到,当年郭德纲为了让李菁多留在德云社几年,才把这个荣誉和他分享。但是随后评价此人没有义气,没有人情,只有金钱。他还表示,其实有的演员表演风格非常普通平庸,一辈子也不会红,但是郭德纲想让整个团体好,既然你不能让大家记住,那我就在我的作品里让大家记住吧。于是便把慢性子这个性格镶嵌进去,观众喜爱,也就这么红了。



李菁离开德云社那要追溯到2010年,他和搭档何云伟一同宣布离开了德云社。当时的德云社内忧外患,面临着被封杀,停业整顿的处境。因为郭德纲与北京电视台决裂,当时的李菁已经有了一定的名气,不看好德云社的未来,于是站在了北京电视台一方。当然,离开德云社正如李菁接受媒体时所解释的那样,离开真的不是为了钱,大家一定要相信他!而是因为德云社已经不是当年的德云社,合作理念不同也是最终走向分手的原因。当然,个人认为主要的原因还是庙小容不下大佛!



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李菁离开自己与张文顺、郭德纲一同创办的德云社,是因为嫌赚钱少吗?事实并非如此!

01 李菁离开德云社前收入不低

大家都知道,德云社前身是北京相声大会,最开始只有郭德纲、张文顺和李菁三个人在广德楼等茶馆演出。后于2003年更名为德云社。德云社成立之初,演员赚钱还是比较少的,都只是为了生存苦苦挣扎。但德云社自2005年开始名声鹤起,至2008年,李菁和何云伟已经在北京买车买房,这不过才两三年时间而已,这说明当时两人的收入其实并不低。所以李菁离开并不是因为钱。



02 离开是因为对德云社当时情况的不满意

2010年8月5日,李菁在自己的博客发表声明,宣布退出德云社。后来在一次做客李静的访谈节目时,李菁说起了自己离开的原因。

第一:当时的德云社已经不是当年创业时期的德云社,整个德云社的氛围已经和从前截然不同,这种转变是自己无法接受的。 在早期的时候,德云社的成员赚钱很少,但是私人关系都非常好,每个人都愿意交流。在演出的时候,有些人演出的早,演完之后就在后台等着。当整场演出结束之后,大家凑到一起热烈的讨论这次演出的经验和教训。 但是随着德云社的名气越来越大,收入越来越高,这种融洽的氛围却逐渐没有了。李菁和何云伟经常压轴演出,每当回到后台的时候,已经空无一人,没有人愿意在后台大家敞开心扉交流。但有一种情况除外,那就是当郭德纲有演出的时候,整个后台会被人们会围的水泄不通。这让李菁产生了巨大的心理落差。

第二:郭德纲招了不少新弟子,也就是过度的扩张德云社,这是不符合相声规律的,毕竟新招来的弟子都是一张白纸。德云社要发展,这些新弟子只学了几个月,就会被安排上舞台表演。这自然不会引起观众的满意,如此也是形成了一个恶性循环。



03 虽然离开,但对郭德纲评价依旧

“勤奋、执着”,是李菁对郭德纲的评价,他认为这两点是郭德纲身上很难得的地方。因为郭德纲无论怎么忙都还坚持创作,这是很多人都无法做到的。同时,李菁也给了郭德纲一个很诚恳的建议:德云社在管理上还是比较混乱的,应该要招一个高级管理人才将德云社管理好。毕竟术业有专攻,郭德纲能在舞台上将相声说好,就已经相当不容易了。



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李靖从德云社创立之初立下汗马功劳。我觉得可以负责人的说没有李靖也不会有今天一样成就的德云社。我个人觉得李靖和高峰应该算是对于传统艺术有洁癖的人。只不过高峰选择的是把大部分经历放在幕后。李靖选择的是另寻他路。俩人可以算上相声界的清流。我认为李靖的离开不牵扯利益和人际关系。李靖离开德云社从未拿离开的话题炒作说事,也没用像何伟,曹金两位一样蹭热度也好,卖师傅也罢的去利用这些个赚钱。他和何伟他们不同。要不老郭也不会说德云社大门对他永远敞开。我深信李靖的离开原因无非是两种,一种往大了说就是兄弟之间可以同患难但不一定可以同享福,也许他个人觉得把德云社带起来就是他的任务,继续发扬光大兴许老郭更适合。另外一种就是刚才说的李靖对艺术有洁癖,德云社发展起来后他心里追求的艺术境界和氛围在德云社里已经找不到了,故而离去。


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兄弟之间可以同患难,但不可以共享福,这几乎是一个定理了。李菁与郭德纲之间的关系从一开始的非常甜蜜,到后来的急转直下,说到底无非是一个利益问题。而李菁在离开德云社之后,并没有像其他的相声艺人那样处处诋毁的德云社,处处诋毁郭德纲,最起码艺德是没有问题的。

李菁离开德云社,双方讳莫若深

单就离开德云社而言,李菁与郭德纲都保持了足够的冷静和克制,双方之间并没有唇枪舌剑,也没有你来我往,只是单纯的离开。甚至李菁离开德云社的时候,连一个新闻发布会都没有,就这么直接的走了。

可以看得出来,李菁和郭德纲多少还是有点感情的,只不过两个人之间的志向实在是合不在一起。更确切的说,是两个人的利益出发点不同,也就造成了最终的分道扬镳是一件不可避免的事情。而李菁在离开德云社之后,唯一一次提到过德云社,只被某些相声艺人逼急了。

你没有看错,在李菁离开德云社之后,的确被某些相声艺人逼急了。而这某些相声艺人主要是德云社鹤字科的一位艺人,鉴于他现在特别红火,如果把他的名字打出来的话,八成会被骂的很惨。只是简单的诉说一下当时的经过,这位鹤字科的相声艺人在多个媒体平台以及综艺采访的时候,曾经表示过对于李菁这种老字辈离开德云社表示非常的不满。

久而久之,李菁那边肯定也有了怨气,在一次采访当中已经说过,他与郭德纲之间的恩怨情仇并不希望能够延续到下一辈的小字辈上面来,一些小辈相声艺人还没有来的时候,我们之间就已经有一些不可描述的事情了。我离开德云社并没有说过德云社的任何坏话,所以说我希望你们这些小辈也能够留一下口德,不要整天的怼天怼地怼空气。

分道扬镳之后,李菁的生活还算可以

李菁是有能耐的人,有能耐的人在任何情况下都不会被饿死。

其实李菁在相声领域的影响力还是蛮高的,说学逗唱也比较稳,目前来看也是国家一级艺人了。在这种情况之下,请李菁做节目或者做综艺的必然是络绎不绝,哪怕没有德云社,哪怕没有之前与郭德纲的合作,李菁依然可以在各大娱乐圈混的很好,这一点是无法否认的。

当然离开了德云社这样一个大平台,李菁说相声肯定有了难度,再加上前一段时间李菁与何云伟算是彻底分开,开始了自己做相声,其中的难度可想而知。所以在一定程度上,李菁的收益是受到了影响了,只不过在收益之下,可能李菁更在乎那种自由的心境了。

结语:人已离去,再去探讨这些,并没有太大的意义。李菁只是安静的离开了,并没有带走一片云彩,相比于某些德云社的相声艺人离开之后处处诋毁德云社,处处敌视郭德纲,李菁在这一点上已经做得很好了。


相声小虾仁儿


因为郭德纲只是曲艺方面的天才,他在管理方面只是普通人的水准。所以德云社早期,存在很严重的管理漏洞。

造成的结果就是李菁等人陪郭德纲同患难,一起打拼创造了德云社的基业。后来德云社有了钱,共富贵的时候,出现了利益分配不均的问题。李菁的收入与地位和他创始人身份严重不匹配。

在当时李菁已经很有名气了,离开德云社他的收入只会更高。所以为了生计和未来发展,李菁离开也是很正常的选择。



郭德纲早期管理存在的问题

一、多劳不等于多得,开始出现矛盾

2008年时,德云社异常火爆。但是作为一家企业 他面临的问题就是人才储备不足,郭德纲培养的徒弟里只有何云伟和曹云金有了名气,可以独当一面。剩下的如岳云鹏、烧饼、张云雷等徒弟还在学习阶段。

可是这些徒弟的花销并不是郭德纲负担,而是由德云社负担。这就意味着李菁等人的演出收入里有一部分补贴给了郭德纲的徒弟们,自己干的越多被德云社抽走的越多。

时间一久,肯定心里面就会有其他想法。



二、小剧场属于新演员,积怨加深

德云社出名之后,郭德纲在北京城内开了多家小剧场,小剧场的演员大都是郭德纲的徒弟和其他新演员。郭德纲的目的是锻炼他们在小剧场演出的本事。

为了提高新演员上台演出的积极性,德云社规定在小剧场里表演获得的收入,全部归小剧场表演的演员所有。这样一算,收入要比不在小剧场表演的高一截。

李菁和何伟找郭德纲提出自己出去单独开小剧场的要求,郭德纲没答应。这样双方矛盾进一步加剧。

三、节目出现存留问题,压死骆驼的最后一根稻草

郭德纲火了之后就和捧他的北京电视台闹翻了,郭德纲威胁北京电视台有本事不要用德云社的演员,不要播出自己的节目。

北京台也不惯着郭德纲,开始大量裁撤有德云社演员的节目。李菁刚好在北京电视台有一档节目叫《星夜故事秀》,当时特别火。



为了保住这个节目,也是之前各种矛盾的积累,李菁索性离开了德云社。


不过李菁离开德云社后,从来没有说过郭德纲和德云社的一句坏话。对郭德纲的评价是“勤奋和执着”。

在何云伟、李菁、曹云金等人出走后,郭德纲之后也认识到了管理的重要性,对德云社进行了改革 引入了现代化的管理机制。

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大泽遗珠


为利


干涩的音调


应该是郭德纲为人有问题,不然怎么会走呢?


潘龙江悔恨写红尘情歌


因为他是澳大利亚人


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