你覺得是波波維奇的執教厲害,還是禪師的執教厲害?

安靜127784216


如果我說這種問題十分的幼稚,不知道會有對少人表示贊同。對於“禪師”菲爾·傑克遜與當下聯盟中、或者說NBA歷史上最受球迷、球員、甚至NBA管理層、同行教練們最為敬愛的格雷格·波波維奇,我只想說——“偉大”還要分級別嘛?


對於“禪師”傑克遜,從公牛王朝到後來的湖人王朝,可謂是打造了NBA在世紀之交的兩大超級球隊,而那些在NBA歷史上廣為熟知、甚至可以說在中國擁有最多球迷群體的超級巨星——邁克爾·喬丹、科比·布萊恩特、沙克·奧尼爾。相信這個能力是沒有人能夠反駁的事實。另外請別說什麼“有喬丹、有科比有奧尼爾的陣容,換成你奶奶當教練也能奪冠。”這種幼稚的話——首先你得能夠突破NBA球隊教練那些嚴苛的選拔和競爭,才有可能坐上那個在你眼裡看似輕鬆的“躺贏”位。


要知道在“禪師”上任公牛教練的前兩年,喬丹與皮蓬帶領的芝加哥被活塞的“壞小子軍團”穩穩地踩在腳下;而在執教湖人之前,帶領科比與奧尼爾的則是被稱為“銀狐”的名帥哈里斯。如果一次是運氣,那麼兩次由“禪師”傑克遜的加入,給球隊帶來的改變難道這不是執教實力的體現?


另外,對於“禪師”的執教能力,不僅僅是場上的球員表現,在更衣室、管理層方面的表現也是很多教練無法達到的高度——儘管這似乎也是最終導致“禪師”最終暗淡出局、消失在球迷視野中的一大原因。但在其20年的執教生涯中,3次三連冠、1次兩連冠的戰績,翻閱NBA教練們的執教歷史,如果只看“連冠次數”這樣的標準,能與之媲美的似乎只有那位叼著雪茄的凱爾特人圖騰“紅衣主教”奧爾巴赫了。


相比於“禪師”在冠軍路上的豐功偉績,格雷格·波波維奇算是一個“低調”的主帥。就算在其拿到執教生涯的一千勝當天,也僅僅說道:“我不會大肆慶祝的,因為我只是在聯盟待的時間夠長,而且身邊總有這麼一群優秀的傢伙。”而那天晚上去到波波維奇家慶祝的球員甚至包括了他的前弟子們——希爾與馬西米。


作為聯盟第九位千勝教頭,68.4%的勝率僅次於“禪師”70.4%的勝率,但禪師已然放下教鞭多年,而對於波波維奇來說——傳奇還在繼續。


如果說“禪師”是讓那些NBA的巨星們更加耀眼,那麼波波維奇則是讓那些被埋沒的璞玉綻放光澤。在波波維奇的千勝之際,在其生涯執教的144名球員,其中41人已然戴上了象徵著世界籃球最高水平的NBA總冠軍戒指,這更適合一個導師、甚至是父親的角色。


就像你從來不會聽到“禪師”某天帶著自己的冠軍球隊中的角色球員回到自己的家鄉這樣的新聞,而波波老爺子則做起這樣的事兒得心應手——11年的夏天,他開車帶著布萊爾和喬治-希爾兩位小弟子回他印第安納的家鄉玩,布萊爾很好奇,說:“教練,你為啥要帶我們兩個菜鳥,你帶GDP三位大哥衣錦還鄉豈不是更轟動。”波波維奇狡黠地笑道:“正因為你們兩個傢伙不出名,所以家鄉人民只會膜拜我,若帶那三個貨回來了,那麼我的風頭就要被他們搶走了。”


如果說“禪師”是NBA最為成功的教練,那麼波波維奇則是NBA中最具人情味的教練,他讓很多球迷在這個“商業聯盟”看到了溫情的一面。就像前幾年在馬刺打出名堂的博班想要和馬刺以300萬美元續約,而被波波維奇教育道:“他非常優秀,以致於我不得不讓他明白2100萬美元和300萬美元的區別,我說,‘從這地滾出去,滾,去拿那2100萬!’但他感覺不好受。”這就是老爺子任性的地方。


而對於目前聯盟中那盤根錯節的“馬刺系”——不論是球員、教練員甚至管理層,都或多或少在波波老爺子手下“打過雜”,這樣桃李滿天下的一位教練,拿來和同樣偉大的“禪師”去爭一個孰強孰弱?就好比說2008年的總冠軍與2011年的總冠軍那個含金量更高?對比標準是什麼呢?誰也說不清。


況且,倆人書寫的傳奇,已然給我們帶來了太多太多值得回憶的瞬間,這,就夠了。


對於“禪師”手下的喬丹、科比,以及波波維奇手下的“石佛”鄧肯、帕克等一眾巨星,你認為這些球員對於一個教練地位的提升有多大?如果把這些球員換成別人,兩位傳奇教練還會取得如此高的成績嘛?不妨在留言區和我一起討論一下吧~~~


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我就叫Myja




波波維奇更厲害。

好多人都說禪師和波波維奇都是依靠巨星,但禪師的冠軍數可比波波維奇多多了,這是不同的,也是錯誤的,下面聽小編一一道來。


第一,雖然都是依靠巨星,但是禪師執教的球星大多都是巔峰時期,而且還有兩個球員都是巔峰時期,比如OK組合,喬丹和皮蓬,加索爾科比。而且禪師都是在巨星們極度渴望奪冠時到來的,而擅長心理學的禪師的三角進攻就有用了。

但波波維奇執教的巨星巔峰期是錯開的,鄧肯奪冠的時候帕克還是個小屁孩呢!所以馬刺沒有連續奪冠,但他們更加穩定,更加悠長,因為馬刺的戰術重心始終在變化,前面是鄧肯做戰術軸,後面是帕克和吉諾比利與鄧肯的擋拆配合。

並且他執教的球員都是NBA歷史上最具統治力的兩個人,一個是喬丹,一個是鯊魚。

所以波波維奇更厲害。

第二,禪師主打的進攻是三角進攻,一旦使用不上三角進攻,他就沒法執教了,比如在尼克斯的暗淡歲月裡安東尼沒少批評禪師。而且說白了,三角進攻就是將球給巨星單打,然後禪師更聰明的是怎麼樣讓巨星更有效的單打,然後他成功了。


而波波維奇的戰術一直在變化,從最初的雙塔戰術,到inside-out戰術,到帕克和吉諾比利與鄧肯的擋拆配合戰術,到多人持球參與進攻的行雲流水的配合戰術,再到雙德時代的戰術。波波維奇一直在變化著,進步著。

所以波波維奇更厲害。

第三,禪師是看到一支球隊有特別大的奪冠的潛力,並且是大城市,然後他就去了。就像我們打牌時知道拿著兩個王,四個二肯定贏一樣,而且他去的的城市都是芝加哥,洛杉磯和紐約。

而波波維奇始終待在聖安東尼奧這個小地方,從一無所有到五冠在手,他陪著聖城馬刺走過黑八,走過橫掃,走過心碎,也走過輝煌。他與GDP的師徒親分也傳為一段佳話。而禪師從來都是人走茶涼,只享受榮華,絕不共度患難。


所以波波維奇更厲害。

第四,很多落選的新秀,沒人要的球員,別的球隊打不上球的球員在馬刺都發揮的特別好。比如剃頭匠的西蒙斯,被新疆隊裁掉的米爾斯等等。

所以波波維奇更厲害。


我變得越來越出色了


這個問題應該沒有任何爭議,毫無疑問禪師比波波維奇更強。作為一個帶隊拿過11個總冠軍戒指、排名歷史奪冠次數第一的主教練,你如果說他不是執教最強的教練,那麼你的論點基礎是在哪裡呢?所以,禪師肯定比波波維奇更強。

談起禪師,通常有兩個誤區。一是他只會靠巨星贏得比賽,但問題是哪個教練不是呢?9次獲得過總冠軍的紅衣主教奧爾巴赫,他憑什麼拿那麼多冠軍,不也是憑藉著一支囊括了鮑勃-庫西、比爾-沙曼、拉塞爾、山姆-瓊斯和哈弗裡切克等眾多傳奇巨星的球隊?再說波波維奇,歷史級別的雙塔組合、足以躋身歷史頭號大前鋒的鄧肯,以及可以競爭史上最強第六人的吉諾比利,馬刺同樣也不缺少球星。

另外我們需要知道的一點是,當年喬丹和皮蓬在沒有遇到禪師的時候,他們沒有總冠軍;奧尼爾和科比在和禪師合作之前,他們也不是總冠軍。而當禪師成為他們的教練之後,他們全都拿了不止一個冠軍。那麼,究竟是禪師依賴球星,還是這些球星依賴禪師呢?

第二個誤區,是說禪師這個人技戰術能力一般,他的三角進攻完全是自己助教的創意。然而這無法解釋,為什麼禪師靠著自己的助教拿了11個總冠軍,而他的助教離開他只能去大學聯賽幹主教練。

當然,如果非要有人認為“雖然禪師比波波冠軍多,但波波就是更強”,那也可以理解,這屬於認知上的差異,在此不作評論。


菱鏡頭


一個是籃球諸葛,一個是禪師,兩位在教練屆都是可以排進歷史前五的人物,戰術能力和風格特點也很清晰,擋拆大師VS三角進攻。真要是論資排輩的話波波維奇還要喊禪師一聲大哥呢!大哥就是大哥,能力自然還是要高於其他人的,波波維奇很厲害,可禪師更厲害。
波波維奇和禪師也是相愛相殺了很多年,新世紀以來前十年湖人馬刺的戰鬥總是異常激烈,由於雙方都是西部勁旅,科比和鄧肯巔峰重合。因此雙方誰在對決中勝出幾乎誰就是當賽季總冠軍。這也是波波維奇和禪師強強對話的縮影,可是在勝場數上禪師幾乎完勝波波維奇。


沒錯,禪師有喬丹,有科比,可是波波維奇也有鄧肯和巔峰GDP啊,教練再厲害,給他CBA球員,他也沒辦法在NBA拿總冠軍啊,沒有鄧肯,沒有倫納德,擁有德羅贊和阿爾德里奇的馬刺也是在季後賽邊緣苦苦掙扎。而關鍵球處理上禪師也是不遑多讓的能力,喬丹和科比的絕殺就不說了,單說總決賽費舍爾0.4秒極限絕殺馬刺,就足以載入史冊。
更重要的是禪師打造了三個三連冠王朝,教練生涯獲得了11個總冠軍。加上他球員生涯的兩個總冠軍,單看冠軍數量禪師是歷史第一人,而波波維奇打眼了一支常青藤球隊,卻一直沒有連冠,也被戲稱為斷代王朝,波波維奇雖說在最佳教練和勝場數上超越了禪師,可是在硬榮譽上還是不及禪師的偉大。

波波維奇足夠偉大,畢竟這可是有當總統想法的人,可他碰到了禪師就不得不落下風。


AT籃球說


波波維奇和菲爾傑克遜NBA兩位傳奇教練員,關於他倆誰更強是個仁者見仁智者見智的問題,他們都有自己的優勢,我們很難簡單的說他們誰強誰弱,只能開分析一下他們的優勢和劣勢。


禪師:11個總冠軍戒指,善於駕馭巨星,但不能與時俱進。

菲爾傑克遜去公牛之前,喬丹是沒有拿到冠軍的,禪師去了以後他徹底的激發的球隊的潛能,並且精心選拔角色球員,於是公牛隊拿到了兩個三連冠,我們可以說喬丹的統治力太強了,但是能夠讓喬丹安心的在他手下打球也是喬丹的本事,禪師的三角進攻能夠讓喬丹有最強的表現。表示去湖人隊之前OK組合也是沒用總冠軍的,而且科比和奧尼爾都是非常難以管理的球員,禪師去了以後球隊被擰成了一股繩,奧尼爾的能力被徹底激發,球隊拿到了三連冠,後來OK矛盾爆發,禪師離開湖人隊,在科比帶隊的幾年球隊還是一無所獲,直到禪師再次迴歸球隊又拿到了兩連冠。我們看出來了,禪師的最大能力就是能夠激發巨星的最大潛能,這就是很大的本事了。


但是禪師的問題是不能夠與時俱進,在離開了湖人隊以後他去了尼克斯隊,本來他想用三角進攻幫助球隊崛起,但是他沒有發現三角進攻的侷限性,而且從那個時候開始三角進攻其實就已經被時代拋棄了,他的固執和驕傲毀了尼克斯隊,不懂變通,不能與時俱進是他的問題。

波波維奇:五次總冠軍,能夠緊跟時代發展的老頭,但無法取得連冠。

波波維奇到了馬刺隊以後球隊就發生了翻天覆地的變化,他和鄧肯共同成為了球隊的基石,有了他們兩個人,馬刺隊20年間縱橫西部,始終都是強隊。波波維奇不僅執教能力強,而且他善於改變自己,瞭解馬刺隊的朋友們應該知道,這個球隊在10年以前是主打防守的球隊,他們的經常是把對手的得分限制到70多分,而馬刺隊拿到80多分取勝。但是隨著時代的發展,聯盟的防守規則發生了改變,聯盟開始更加的鼓勵進攻,這個時候波波維奇與時俱進,他讓馬刺隊轉型成功,變成了一支進攻能力很強的球隊。也因為波波的成功轉型,馬刺隊又拿到了一個總冠軍。



但是波波維奇的問題是無法帶領馬刺隊取得連冠,奇數年奪冠看似是馬刺隊的一個特點,但是這也揭露了球隊調整能力不夠快的問題,當他們奪冠以後其他球隊就開始不斷的研究他們,而馬刺隊在第二年的調整能力不夠快,所以就會被其他球隊針對。這也是波波維奇的問題。


通過對比以後我們發現了,這兩個主教練都有自己的特色,也都有自己的問題,所以我們無法直接說他們誰更強,朋友們更欣賞誰就認為誰強吧。


銳理體育觀


1、想想聖城跟甘肅不一樣但是也差不多了(求更正)。但是芝加哥和洛杉磯怎麼也是一個北上廣。 2、波波讓馬刺二十年長盛不衰,當然鄧肯和鄧肯的性格功不可沒。肯德基從喬丹皮蓬到奧尼爾科比,就沒有更衣室不出問題的。同時奧尼爾出走的時候還算巔峰。但是肯德基又不見來個10年不衰。 3、裡弗斯遇到加內特皮爾斯阿倫,於是奪冠了。遇到格里芬小喬丹,西決都摸不到了;肯德基遇到喬丹科比奪冠了。遇到安東尼完蛋了;波波有鄧肯奪冠了。沒鄧肯誰敢說馬刺沒機會奪冠? 4、禪師的跟班老魚,盧。波波的跟班你記不住名字,只知道有一個帶老鷹第一個賽季拿過戰績第一;有個總經理在個小市場閃轉騰挪,即選出聯盟前十的三名球員(哈登前五我不同意),還能在單核的時候照打季後賽。歡迎補充…… 5、肯德基帶大牌絕對是超級的,但是美國隊從沒找他(也可以說他不屑於帶美國隊);波波卻讓美國隊隊員甘願效命。 6、還有一點,波波對一個傻了吧唧的傢伙說,滾去賺你的錢去。


鐵奶掌上飄


個人覺得波波的執教更加厲害,因為波波知道與時俱進,打的永遠是最適合馬刺的籃球,雖說也有點依賴巨星,但是波波在當時一個講究防守的年代,將馬刺變為一隻全聯盟打球最不好看的球隊,防守是的真的厲害。而如今在小球盛行的年代,波波又會與時俱進,將馬刺的三分與配合提升聯盟頂級檔次。這點個人覺得禪師做不到,只會依賴於三角進攻,尼克斯的失敗就是典型。最不容易的就是馬刺是一隻小市場球隊,對內的氛圍,因為波波變得格外有魅力。可以這麼說,馬刺要不是波波來執教,至少不會如現在這般輝煌。而當年湖人和公牛,只要一個教練不將一手好牌浪費,幾乎都會建立王朝,因為球員實力太強!


gg思密達哈哈


NBA的教練沒有一個是善男信女,能在NBA這個弱肉強食的環境中生存,並能做到一支球隊總教練的人更加不容易,都是優秀的教練!禪師的輝煌在九十年代和二十一世紀初,而波波維奇的輝煌從千禧年到現在,兩個人的時代有交叉,並且有直接對話,可以進行比較!

有些人說,禪師必須要有超級球星,喬丹、O、K。但是波波維奇身邊的球星也是歷史級別的,前期的上將和鄧肯組成了聯盟歷史上最厲害的雙塔組合,進攻防守都無懈可擊。後期鄧肯這個上世紀九十年代最佳狀元秀,有專家曾經在13年評價鄧肯:“馬刺享受鄧肯帶來福利持續了十幾年,並且還沒結束!”。

有人說禪師痴迷於三角進攻,但是在禪師的自傳《十一枚截止》中闡述的卻不是,三角進攻並不是死戰術,而是能讓場上球員可以獨立思考應對場上變化的戰術,與其說是戰術不如說是開發球員潛力的智力練習!一般的NBA教練是如果對方起勢就必須暫停佈置,但是禪師一般會先讓球員去思考,甚至不叫暫停(相對無關緊要的比賽)讓球員學習面對,能夠自己調整節奏!波波維奇現在也經常是這樣,讓老隊員指導或者讓球員湊一起討論(我們敬愛的郎平指導也經常這樣),並且馬刺打得戰術也有三角進攻的影子,高個球員背身拿球,幾個投手穿插跑動相互掩護!

再說球員培養方面,這方面看起來波波維奇確實厲害,但是波波維奇是在聖安東尼奧這個鳥不拉屎的地方,這個能力是逼出來的,哪個教練不想要詹姆斯杜蘭特?哪個球星會來這個破地方?禪師執教的NBA球隊都是大城市球隊,看起來不用親自培養球員,但是讓已經是超級球星的喬丹、科比、奧尼爾再提升一個檔次成為冠軍,也不是一般人能做到的!比較一般跑車和超級跑車的一個指標除了百公里加速,還有就是100-200的加速!

最後,禪師是自帶體系的教練,他是自學成才!從某種程度上說,而波波維奇是集大成者,師從拉里布朗、唐尼爾森,混跡NBA多年,取眾家之所長來豐富自己!不一定都是好人,但都是好教練!


全金屬外殼79


禪師和波波最大的區別就是禪師帶喬丹拿了6個冠軍,。

如果拋開這段歷史,波波和禪師戰績基本一致,而不同的是波波手上的牌沒有禪師的好。

波波的防守體系風靡了全聯盟,門下弟子在現在的聯盟中佔據了半壁江山,而禪師的三角進攻目前看起來用好的人不多。


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禪師哪裡強?帶喬丹拿冠軍?帶科比拿冠軍?帶當時聯盟前10的球員,帶當時聯盟前三的組合…然後四十分鐘以上,這樣和泰隆盧區別何在。

波伯維奇哪強?什麼樣的球員都不再弱,真有天賦必定兌現,鄧肯的因傷轉型成功再成強者。

好吧,兩個比較出來沒


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