为什么有人说《水浒传》中关胜打不过林冲?

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关胜为什么打不过林冲?

这个问题问得满有意思的,都说卢俊义是梁山第一条好汉,他的枪法天下第一,可能也是真的,在整个故事里面的确也没有碰到过敌手。

这也是作者的高明之处,没上梁山之前卢员外的大名就没有人不知道的,又是世家,家财不及其数,武艺又无人能及,名气又好又大,所以宋江才想尽百法让他投奔梁山入伙。甚至用下三滥的手段而逼上梁山,就是这样的人物你不能动不动就让人家卢俊义和别人动手而争强好胜争第一吧。

关胜的大刀也是祖传的当然也是高人一等,但为人也很谦恭,也不会动不动就争强好胜,

至于林冲,是响当当的八十万御林军总教头,没有真正的功夫绝对不能担此重任的,当年在小旋风柴进家同洪教头比武是就能看出来,他当时根本就没有尽力,只是教训一下洪教头的狂妄自大,目中无人而已。

因此关胜和林冲都是一致对外,根本就没有想到跟对方比试一下武艺,也就没有必要说关胜打不过林冲这样的说法!

大家有什么想法也可以谈论一下!


冬天的大雪125


我是萨沙,我来回答。

关胜和林冲相比,基本一致。

我们首先看看武功。

关胜和林冲只有一次单挑,但林冲还有秦明做帮手。

林冲和秦明联手,关胜招架不住,差点被擒获。

好在宋江爱才,命令林冲和秦明主动撤退,才保住了关胜,林和秦都很不满意。


书中写道:且说关胜回到寨中,下马卸甲,心中暗忖道:“我力斗二将不过,看看输与他, 宋江倒收了军马,不知主何意?”

大家注意,在宋江夸奖关胜时,林冲很不屑,是主动上去的。

这说明,林冲很有把握打赢关胜。

只是有了秦明帮忙,林冲赢得更快而已。

书中写道:宋江看了关胜一表非俗,与吴用暗暗地喝采,回头与众多良将道:“将军英雄, 名不虚传!”说言未了,林冲忿怒,便道:“我等弟兄,自上梁山泊,大小五七十 阵,未尝挫了锐气,军师何故灭自己威风!”说罢,便挺枪出马,直取关胜。

可见,林冲武功应该是比关胜强一些的。

其实,林冲武功本来就是全国最强的几个之一。

关胜是蒲东巡检,芝麻绿豆大的小官,几十年都在一个县里混,部队都是不入流的厢军。

而林冲则是八十万禁军教头,也就是北宋精锐正规军禁军的教官。

可以说,全国武功最高的,自然就是这批禁军的教官。

而林冲的损友陆谦也说:禁军教头虽多,哪个武功能够高于你!

可见,林冲的武功在这群全国精选的教官中也是最顶尖的。

所以,林冲一生单挑从没输过,他根本不可能输。

关胜武功再强,也不可能强过林冲。

如果关胜武功比林冲强,他也不可能只做一个小小的蒲东巡检了。

我们再看看指挥能力,林冲也不会比关胜弱。

关胜是将门之后,却怀才不遇,只是一个蒲东巡检。

巡检是非常小的军官,受县令指挥,大体相当于今天的县武装部部长,主要负责对付匪盗。

宋代的县和今天不能比,往往只有几千人,所以巡检是很不起眼的军官,是九品芝麻官。

蒲东巡检大体是连长或者副营级军官,大体是上尉或者少校军官,没什么了不起。

关胜本来一辈子都是小官,之所以突然发迹连跳四五级,主要是因为是丑郡马宣赞的好友。宣赞则混迹于高级军官之列,推荐了关胜。

说通俗点,关胜之前最多指挥过一二百人,还不是正规军。

而林冲这个教官,并不是单纯传授武艺的,还要传授基本战术之内,带兵能力也不比关胜要差。

马上林冲,在马上单挑想要打败林冲基本是不可能的,关胜也不例外。


萨沙


梁山中武力最强的肯定是卢俊义,不过他这尊大神一般不会被放在战力讨论中,毕竟谁跟他交手都是被秒。在他之下,梁山战力最高的是五虎将,其中关胜与林冲俩人的实力是这里面最强的,他们俩人原本都是朝廷的军官,后来由于一些原因,这才加入到梁山中。

在这五虎将里面,其实他们之间的武力差距不会那么大,他们之间也没有直接比试过,那么关胜林冲他们俩人的武力谁要更强一些呢?在人们的印象里面,林冲是要比关胜稍稍强一些。

其实他们俩人在书中也是有过一次交锋,那是关胜带兵去对付梁山,关胜一个人打林冲与秦明,这俩人可都是五虎将,关胜一人打他们俩,很快就力怯,当时宋江害怕伤到关胜就立马收兵。他一开始就打算要把关胜招到自己的麾下,林冲他们也明白宋江的意思,因此在战场上是不会真出全力的,但仅凭这场战斗,还是很难判断他们俩人实力强弱的。不过关胜在马上的功夫与林冲不会有太大的差距,当初宋江为何要派他们俩人一起去打关胜呢?

说白了,无论是林冲还是秦明,他们任何一个人上去和关胜交手,在不能击杀关胜的情况下都是可能会被关胜反杀的,宋江可一点都不傻,他确实是想收服关胜,可是在自己这边不会有大将伤亡的前提下。

因此一次性把俩员虎将都派出去,这样做不仅能避免伤害关胜,还可以就保证本方人员的安全,这场战斗不会有什么太大的参考价值,那为何说关胜与林冲的马上战力是持平的呢?这点就从关胜对索超的战斗中可以看出一些端倪。

关胜在对付索超的时候,几十个回合之后索超是没有办法继续支撑下去,八骠骑在马上战力是梁山的第二等,他能压过索超。他的战斗风格正好就克制索超,关胜是属于那种马快刀狠的角色,这点与他祖上关羽是非常相似的。而林冲的角色就更加特殊,他使用长矛,设定与张飞的情况非常类似。我们联系到三国里面,关张之间的战力谁要更强一些呢?这点明显是张飞要更强一些,毕竟关羽之前力战不下的纪灵,遇到张飞之后没几回合就被杀掉。

张飞和林冲一样,硬性的战绩要更好一些,而关胜也和祖先相似,得到作者的偏爱,出场打得都是非常有统治力,可他们在具体的战绩上要稍稍差一些。林冲在马上不仅有着出色的控制技术,还有着敏捷的战斗能力,他的这个特点正好与关胜相反,俩人的马上交手结果还真不好说。

既然马上作战持平,为何他们俩人是林冲要更胜一筹呢?

最主要的因素,还是林冲他的全面性更好一些,而关胜的步战就是自己最大的问题,首先他使用的是沉重的大刀。

这种兵器在步战中不算是非常有优势,书中关胜在步战方面没有什么表现,而林冲就不一样,他这种技巧型能上能下,在步战方面他也能和杨志这样的强者持平。综合战力的话,林冲明显是要更好一些,还有一点,林冲在战斗的时候由于自己的力量不够强大,与关胜这些高手打起来的话,一开始他肯定是占不到上风,我们看在书中林冲和一些强者交手,打得回合不会太多。

关胜雕像

但林冲他一旦是持续战斗,他的技巧特点就体现出来,林冲能不断利用自己的战斗经验发现对方的弱点,然后他的优势就体现出来。关胜是那种力量爆表的人,一旦他们俩人交手,一开始关胜必然能占据上风,可后面调整能力林冲明显有优势,单单开局交手关胜是杀不了林冲的,因此战斗的中后段林冲必然能反制,他在战斗中不断展现出这种特点,所以俩人的战力,林冲要稍稍强一些。


猫眼观史


关胜胜林冲?此言差矣。说林冲打不过关胜的唯一例子就是秦明正战关胜,林冲也冲了上来,两人合力,关胜败走。两人打一个?那关胜水平一定比林冲高嘛。

其实不言,关秦之战根本没分胜负,再战一百回合也不会分出高下。是秦明和林冲都是嫉恶如仇之人,看这个朝廷将领嚣张跋扈,且宋江扬人贬己,一副对权高位重的关羽后裔献媚之相心怀不满,秦明火冒三丈抢先冲了出去,林冲更是怒火冲天,一释心中怨恨,恨不得手刃了这个朝廷命官。才出现了上述的挣大场面。

在作者施耐恩的心里,唯一一个不败英雄就是林冲,所以,纵观全书,只有林冲大小数百战而不败。他所塑造的林冲,是中国男人忍辱负重的替身,也是儒家束己正人的形象。林冲的绝技是回马枪,但几乎没见他用过,即便是最强的对手,他也从不鞍底藏身,翻身用箭,全都是堂堂正正的手段。我敢说,在水浒传里,林冲就没有对手,用多少回合来对比没有任何意义,林冲可能不能斩绝顶高手于马下,但绝不会输给任何人。

当然了,遇到像张清这样的偷袭高手就不在本话题之列了。


Hzerblxs


关胜是巡检而已,隶属县令,类似朱仝巡捕的角色。众所周知,赵宋时期所谓强干弱枝,精兵集于京师,州县府兵老弱病残,才有梁山等横行机会。关胜的出身,不过托了关羽的威名,真实功夫未必有多厉害,虽然,他可能跟杨志、鲁达等一样,出身低微,但也可以武功出众,但仅凭出身是看不到的。

林冲不同,他一开始就是东京八十万禁军枪棒教头,教习全国最精锐军人的枪棒功夫,实力是明摆着的。

在书中,对林冲的评价是很正的。实际上,纵观全书,梁山诸人,林冲才是唯一一个官逼民反的正义角色,其次是鲁达,这两人是梁山诸人中最坚决反对招安的。

宋江主导梁山,他是抱着招安的心态去争夺权力的,所以他带上去的,基本上是军官,甚至采用卑鄙手段倒逼人家上梁山,比如秦明就是最无辜的,宋江诈卢俊义那些手段之狠毒,高俅都自叹不如。所以宋江对关胜的推崇做作,把他排在林冲之上,显而易见不是论实力的。在这样的背景下,正如老毛所评,“《水浒》好就好在投降”,这是必然的结局,因为这些本就多数不是正人,正的却反倒是匪逼官反,这样的集团,不投降才不正常。


TonyDeng


谁说关胜打不过林冲,关胜托梦告诉你的?还是林冲托梦告诉你的?

之所以有这样一种看法,只不过是林教头的形象更深入人心,换一种说法,是影视剧导演更偏爱于林冲,因此才出现大家认为关胜打不过林冲这一说法。

我们要明了,在现实中不是像游戏中一样,你战斗力比我高,装备比我好,等级比我高,你就能打过我的,胜负考虑的不仅仅有武艺的高低,更有天时地利人和,战斗时的技巧,谋略,状态,等等都可能决定一场战局的胜负。

在整部小说中,二者是没有在公平情况下交过手的,唯一的一场有记录的交手,便是关胜以一敌二,大战林冲和秦明联手,虽说未曾落败,但是也不能因此断定关胜就强过林冲。

我打个比方,在神雕侠侣中,公孙止不如小龙女,但依然可以以一敌二对战杨过+小龙女。然而没有杨过后,小龙女单挑公孙止却占了上风。

所以,只有关胜一对一和林冲打才能知道谁厉害。

但是书中没有二者公平的单挑描写,那我们如何知道孰强孰弱呢?

我们首先从其他方面理性分析,二者在梁山上都是属于悍将,排名也是一前一后紧挨着,但是这个排名考虑了诸多因素,因此不能根据天罡星排名来判断二人的高低。

很多人说关胜比林厉害,又有人说林冲打秦明都费事,其实,真的对战,差距非常小,史文恭秒秦明,我认为和兵器也有关系,枪讲究轻灵犀利,狼牙棒则是比较笨重,灵活性不如枪。

贺重宝是二者唯一都交手过的同一对手,《水浒传》第八十六回《宋公明大战独鹿山,卢俊义兵陷青石峪》故事中。大刀关胜舞起青龙偃月刀,纵坐下赤兔马,飞出阵来,也不打话,便与贺统军相并。刀斗刀,迸数丈寒光;马荡马,动半天杀气。

关胜与贺统军斗到三十馀合,贺统军气力不如,拨过刀望本阵便走。仅仅三十回合便败了大将贺重宝。


林冲战贺重宝,不五合,贺重宝回马便走。但此战是贺重宝诈败诱敌,因此也不能作为评判二者战力的依据。

所以我们只能够从二者善用兵器等其他方面来考虑,首先关胜相传是关二爷后代,使得一手青龙偃月刀,这种大刀,属于重兵器,适合马战,以及冲锋陷阵,相传关羽有一手绝招拖刀斩,佯装拖刀败走,引敌将来追,等到敌将追到身后趁敌人得意洋洋之际忽然回身,以自身为轴,挥舞大刀做360度圆周运动的横劈。拖刀斩可以说人追杀人佛追杀佛。

而林冲身为八十万禁军枪棒教头,自然最是擅长枪棒了,枪棒也是马上兵器,比之大刀较为灵活,二者若是马上对决,若关胜使出拖刀斩,那么关胜基本就胜了,而使不出的话,关胜在力竭之前也能压制林冲,能不能胜过就要看发挥了。

若是在地面上,缺少了马匹的帮助,这个大刀的重量便成为了一个短板,毕竟太消耗体力了,而林冲恰好擅长防守反击,所以陆地上关胜应该不是林冲对手。


文来现实


按《水浒传》原书的描述,关胜的武艺并没有输给林冲。接下来,笔者再通过以下几个方面的对比分析,说明在《水浒传》小说当中,关胜的武艺等是不在林冲之下的:

一,身份地位及其其他。

上梁山之前,林冲只是一个“八十万禁军的教头”;而关胜的官职是总兵以上。上梁山之后,林关二人同为梁山“马军五虎上将”。然后,关胜排在五虎上将之首位,林冲则是排在五虎上将的第二位。梁山108将的排位,林冲是第六位,关胜是第五位!

二,实战的战绩方面。

(1)林冲。林冲在《水浒传》原书当中,从无败绩。林冲曾与杨志,关胜,呼延灼等人都是战成了平手。在梁山“三打祝家庄”的时候,林冲是生擒了一丈青扈三娘。在和方腊的军队作战的过程中,林冲的最好战绩是通过群殴杀死了南国尚书王寅。“马上林冲,马下武松。”是文(网)友们对林冲的最高评价了!

(2)关胜。在原著小说里,关胜的实战战绩与林冲基本上是一样的,也是从未尝有过败绩的。然后,关胜在和方腊军队的战斗过程当中,曾经是与石宝大战了五十多个回合而不分胜负的。而石宝曾经是连杀了八位梁山好汉的“南国”(指方腊部)大将军!

三,最后的归宿方面。

林冲在梁山军队征辽平方腊获胜班师还朝的时候,在杭州六和寺得风瘫病病倒了。然后林冲就被迫留在六合寺里由武松照顾了。而关胜则是得官复原职了。后来有一次,关胜喝醉酒以后骑马而失足坠马而死了!








骑蜗牛走高速


梁山五虎将:关胜凭什么排第一?【原创】


梁山五虎上将关胜与林冲两位并未公平对决过,但依据施耐庵书中的排序来看,关胜是要优于林冲的。毕竟明清时期,对于关羽的膜拜造神已经达到顶峰,书中不出现则已,一出现必是主角,所以作者的原意绝对是如此的。

而我们现代人来看,来分析,还是能看出问题来,施耐庵的这个排序更多的是依据马战武力值,梁山五虎上将的任务就是领军作战,攻城拔寨,必须得上得了台面。从兵法韬略来论,关胜也要胜过林冲,毕竟林冲只是个武师,没见他有领兵见阵的履历;而关胜,蒲东巡检,如宣赞所言,关胜有“安邦定国之策,降兵斩将之才”。

如果从武术的综合素质来讲,林冲肯定要强过关胜的,毕竟林冲是百万禁军教头,马上步下,十八般武艺,样样精熟;而关胜只会使家传的大刀,其他的估计都不怎么样,也没有林冲那么多的实战经验。

本文就单讲一讲:关胜马战势力强过林冲的主要依据,我们来看以下几个战例。

第一,关胜曾对战林冲、秦明两虎的联手

林冲的蛇矛刁钻毒辣,变化多端,一般是取敌将的咽喉、前胸、腿胯;而秦明的狼牙棒势大力沉,乌云盖顶,一般打击的是头颅、双肩部位;关胜双拳不抵四手,手忙脚乱,顶不住是很正常的。

宋江因爱才(仰慕关氏的英名)而鸣金,不忍下杀手。关胜虽然有点招架不住,但三十多个回合,也能堪堪自保,还不至于灰头土脸,这跟三国吕布在虎牢关战关羽、张飞有点类似了。

第二,关胜八、九个回合就杀败索超

十个回合就让索超不敌,这是蛮奠定关胜江湖地位的。要知道急先锋索超势力不俗,掌中金顶开山钺,胯下玉顶乌骓马,在大名府那是出了名的上将,仅次于天王李成、大刀闻达。索超曾酣斗杨志五十回合不分胜负;而在落魄梁山,取投名状时,杨志和林冲曾交过手,两人也是四、五十回合难分高下。梁山五虎上将对阵八骠骑将里的头领,能有关胜这么大优势的,的确找不出第二个了。

所以,通过索超、杨志一对比,得出的结论:关胜的武力显然在是林冲之上的。

第三、很影响关胜战力威望的一战

关胜对战地煞星之列的“圣水将军”单廷圭时,用了五十回合(一说是二十回合),还需要诈败,用拖刀才搞定。但这里有一个前情,单廷圭将一种药草熬煮出来的水装在水车里,上阵打不赢时就会放水喷人,让人奇痒无比,所以,关胜能赢也不敢赢的,要防着“圣水将军”喷水。第二,关胜无意杀单廷圭,拖刀完了,是用刀把人(单廷圭)给拍下马去的,然后生擒招降。这一情节,让人想起三国关羽三十回合拿不下纪灵,而张飞十回合就挑了他。第三、施耐庵创作单廷圭这一人物是借鉴,移植了五代时刘守光部下的武将单廷珪这一原型,那个单廷珪武力值是爆表的强悍。

《水浒传》里的单廷珪除了与关胜这五十回合,后面基本上是在跑龙套,直到战死也没再跟谁正儿八经地干过一阵了,可见,施耐庵被自己下的套给绕晕了。

《水浒传》原版是三十六雄,施耐庵把它扩充到一百零八个好汉,单廷圭这样的,连名字都疏忽到没改过来的人物,“天罡星”里塞不下了,插到“地煞星”里来,有点乱,属于正常现象。


关胜与他的哼哈二将:宣赞、郝思文


菊兰庑主人


林冲跟关胜的武功不分伯仲,但林冲的技战术更胜一筹。

在梁山马军五虎将排名上,虽然关胜排第一,林冲第二,但我觉得这主要是跟林冲淡泊名利的性格和关胜是将门之后有关系。


在《水浒传》中二人只有一次对战记录。林冲、秦明二人双战关胜,战至三十回合时,关胜略处下风,然后梁山老大宋江喊停。这次较量二人并不能分出高下。在跟高手单挑时,林冲、关胜都没输过。


我们来看看二人的兵器跟武功特点。关胜使用的兵器是大刀,招式上继承了老祖宗关羽的特点,大开大合一气呵成,既潇洒又实用,对手在力量不足时很难招架。


林冲使用的兵器是长矛,林教头的特点是在出招勇猛,招式变幻莫测,找准机会,一击而中。二人的兵器武功各有特点,关胜是耍大刀的大师,林冲是使长矛的高手。

武功差不多,那就要实战技巧了。《水浒传》书中林冲在对战时经常会写道:斗到“分际”显神威,关键时候暴喝一声,手起矛落,一击而中。


林冲不但善于发现破绽,而且还会制造假相,发现破绽并不马上出击,而是等到对手松懈时,突然发力,一击得手。如果关胜跟林冲对战相持不下的时候,关胜输的概率会很大。

然后在梁山对外的战斗中,林冲的战绩要优于关胜。林冲在历次作战中保持了一项纪录——林冲是梁山好汉中斩杀敌将数量最多的一个。所以综上所述,如果关胜、林冲对战,林冲胜!



花木童说史




若关胜和林冲单挑,我看好关胜获胜,我们只需看一个战例即可。关胜十回合使索超斧怯,他是五虎在十回合内唯一能对八镖骑奠定明确优势的好汉,而林冲斗杨志、秦明斗索超、呼延灼斗杨志、董平斗徐宁,都打到二十回合开外不分胜负,足以说明关胜明显强于其他四虎,他五虎大将之首的头衔实至名归。

再者,林冲和关胜相比,有一个非常明显的缺陷,就是他缺少坐镇中军的统帅能力。林冲虽然是东京八十万禁军枪棒教头,但是他只负责教习武艺,在上山之前根本没有领兵作战的经验。而关胜自幼熟读兵书,从一个小小的蒲东巡检一跃成为朝廷册封的剿匪总司令,一出场便使出围魏救赵之计,一度使梁山头疼不已,足见他出色的军事才能。



说白了,林冲是将,是冲锋陷阵斩将杀敌的,而关胜是帅,是坐镇中军统领指挥的。所以,林冲的出场率高于关胜,得胜率和斩将率自然高于关胜。但关胜的含金量更高,和他交手的,通常是敌军的主将或实力派选手。综合来说,林冲的战绩比关胜抢眼,这也是很多人觉得关胜武艺不如林冲的其中一个原因。



另外,林冲的人物塑造要比关胜成功的多,他是施耐庵呕心沥血,浓墨重笔刻画的一个人物,人物形象立体丰满,栩栩如生。而关胜就显得苍白多了,不仅戏份比林冲少很多,而且形象塑造也总给人一种呆板的感觉。如果把林冲和关胜比作施耐庵的孩子,那么施耐庵明显偏爱林冲,这也是很多人为林冲屈居关胜之后打抱不平的一个原因。

林冲纵然出类拔萃,熠熠生辉,但并不意味着他方方面面都比别人强,若单论武艺,我觉得关胜更胜一筹。

我是西岳顽石,一个放浪形骸的历史神侃手,一个狡猾多变的腹黑肿裁,一个半打节操的现实教主~~~


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