红米note7相机是采用三星的GM1而不是索尼的IMX586,差距真的很大吗?

用户2792438072


红米note7相机采用三星的GM1而不是索尼的IMX586,差距真的很大吗?我个人认为差距并不是很大,都不是真正意义上的4800万像素的摄像头,但是差距还是有的,主要还是体现在性能方面。

三星的GM1确实是支持4800万像素的,但是这个也只是4800万的物理像素点,这个是可以肯定得,而且三星的GM1是通过软件输出的,而索尼的IMX586却可以直接通过硬件输出来,这就是这两款最本质的差距。


但是红米note7现在搭载的处理器是骁龙660的,我经过查询得知骁龙660这款处理器并不知支持4800万像素的照片,那么为什么红米note7还可以在发布会上的时候,说自己有4800万像素的实力呢,其实从实际来说,还是缺少了on chip RGGB还原算法,这是目前索尼独占的东西。


不过人家雷军这次也确实没有说谎,索尼的像素确实要强于三星的,而且在发布上的时候就已经说明白了。大家对于这件事情,还有什么不同的看法,可以在下方留言,咱们一起探讨!


帆辰科技


感谢您的阅读!

荣耀副总裁因为对比三星GM1索尼IMX586谁优谁劣,惹得老实人雷军的怒火中烧,直接在红米发布会上,狠狠地怼了一把荣耀:欺负我一两次我忍了,欺负我都忍无可忍的时候,别怪我放纵,怼你!

我们先上荣耀结论:

先说结论,GM1的4800万像素本质上还是1200万像素。即便手机可以输出4800万像素的照片,也更像是通过插值实现的。而IMX586则是真正传统定义的4800万像素。

在荣耀老熊看来,因为三星GM1的4800万虽然也同样采用的是4×4阵列,但是实际上因为2×2阵列只能识别一类颜色,所以实际上输出的和1200万摄像头输出的一样。而,索尼IMX是实打实的输出,没有像三星GM1这样。

下图是GM1输出的数据。

所以,他列举了在三星官网上最大GM1的最大分辨率为4000×3000,就是1200万像素的值。而IMX586的分辨率为8000×6000刚刚好,是GM1的两倍!

那么,实际上真的如此吗?我们看看红米发布会上给出的数据,它们两者在感光元件大小上,像素数上,像素大小上都是相同的,但是输出分辨率上,三星GM1的输出是AI超清输出(软件);IMX586采用的是硬件输出,这样看来,荣耀说的还有点道理?!


所以,我们没有必要纠结到底谁优谁劣,毕竟在两者价格都便宜,都是能够消费者带来拍照体验的,特别是低价的红米note7,知道谁好又怎么样?实际上表现是不俗的就行!


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最近红米note7发布,伴随而来的是一场“真假4800万像素”的宣传战。

首先是华为荣耀大肆在媒体上宣传“同样4800万像素,三星GM1与索尼IMX586有啥不同”。其次,我昨天在各个媒体上看到的红米note7文章的下面,都会有水军跟帖开喷红米是“伪4800万像素”。

而小米这边,雷军也在红米note7发布会上怒怼“友商”,并主动谈及三星GM1与索尼IMX586的相关情况。

那么三星GM1摄像头传感器是否真的跟索尼IMX586差距很大呢?

我的观点如下:

一、首先从我们熟悉的“马赛克结构”传感器说起。目前主流的相机、手机摄像头都是“马赛克猜色结构”的设计,标准称法是“Bayer”(拜尔)结构。这种传感器上,每一个像素都只能获取红蓝绿三原色光的一种,缺失的其他两种光色要靠周围的像素借值。

二、无论索尼IMX586还是三星GM1,都是硬件具有4800万像素结构的CMOS传感器,但这两款传感器与传统的CMOS传感器不同,都采用了“Quad Bayer”排列(三星称为Tetracell技术)

这个其实也称不上什么技术,说白了就是四个像素共用一个滤色片。

那么这种设计有啥用呢?

索尼的这个设计其实是为视频领域而开发的技术。

1、在普通模式下,它可以直接把四个像素的电荷合并输出,直接得到一个“大像素”的效果。(如果是普通的拜尔排列,缩图是需要图像处理器劳神干活的,会增加负担)

2、“Quad Bayer”搭配“硬件双ISO”或者设置不同的电子快门,可以直接拆分出两个明度不同的画面,然后进行合成,直接输出HDR视频。


讲到这里,我们就要说一下三星GM1与索尼IMX586最核心的区别了!

索尼IMX586支持物理输出48MP的RGB像素。

这是怎么回事呢?

看一下这个图就明白了:

通过变换读取阵列,以及简单的借值换算,索尼的IMX586硬件支持将“Quad Bayer”转换成“普通Bayer”的能力。

(当然,IMX586将“Quad Bayer”转换为普通Bayer排列的这个过程同样存在“插值”、“猜色”,硬吹成和普通48MP拜尔排列的效果一样,也是忽悠人。)

而相对的,按照“华为荣耀”在网络上披露的文章说法:

(三星GM1)每个2x2阵列都只能识别同样的颜色,并且只能一起输出数据。也就是说,GM1硬件输出的照片其实跟1200万传感器输出的照片没有本质区别。

也就是说,三星的GM1所谓的4800万像素,最理想的情况就是下面的模式。如果是这样的话,它比1200万像素直接插值到4800万像素还是要好一点的,毕竟有原生4800万的明度信息作为参考。

但另一个关键点是红米note7所采用的骁龙660并不支持4800万像素啊,那么更糟糕的情况就可能是这样:三星GM1在红米note7上,就是一枚1200万像素的摄像头。所有4800万像素都是靠软件插值获得的。

这样的话,华为荣耀揭露红米note7的文章写得妥妥的,完全没有问题。


三、最后,说几句题外话:

1、目前的专业镜头搭配专业相机,DXOmark测得的最高分辨率才4500万像素。实测分辨率高于4000万像素的组合仅有5款!

对于手机摄像头而言,1200万像素都是过剩的,手机之间攀比“真假4800万像素”完全是“菜鸡互啄”的无聊游戏。

以我的华为P20pro为例,尺寸更大的IMX600传感器,4000万像素放大跟单反比,稍微脱离中心区,细节都是糊的。IMX586比IMX600尺寸更小,像素更高,这个4800万像素除了当噱头忽悠用户,我想不出有啥真实意义。

2、雷军亲自承认IMX586比GM1更强,但强在哪里,他却闭口不提。除了上面提及的像素硬件输出的优势之外,我在网络上开扒到的一些信息如下。

(我没有一手资料,以下的说法不保证准确性)

a、GM1比IMX586省电。

b、GM1的像素串扰控制比IMX586好。

c、IMX586具有ISO50、ISO800两档原生ISO,而GM1只有ISO300一档。所以光照良好跟极端暗光条件下,GM1都不是IMX586的对手。

d、IMX586的量子效率(QE)高达70%,而GM1是63%。


所以,IMX586真正比GM1更好的原因在于它的量子效率更高,而且内置了双档硬件ISO设计。而不是这个所谓的“真假4800万像素”。


从耗子胖成猪


说实话,刚看完发布会那会儿也觉得雷总是不是疯了,真的以为雷总在赔本赚吆喝。你看哈,现有的4800万像素手机都有谁。荣耀V20价格2999,华为nova4价格3399。几乎都在3000块钱。更别说华为旗舰P20 Pro和Mate 20 Pro了。

我都不敢相信,这才过了多久。4000万像素手机的成本,坠崖式下跌到千元。

谁是“真·4800万像素”

红米发布会结束时候他们自己对这个4800万像素手机做了说明。索尼IMX586(华为方使用的传感器)能够硬件直出4800万像素,红米note7的GM1是AI超清输出4800万。

红米突然说这个,我可以认为红米是在向消费者坦诚,也可以认为是用自黑来吐槽华为荣耀。对红米的这个做法的意图,我更倾向于后者。因为紧接着红米又开始“勾引”:春节后我们会发布索尼传感器的note7 Pro。

红米note7和华为荣耀之争

我之前也看到了荣耀员工关于V20和红米note7 4800万像素摄像头分析的文章。荣耀业务部副总裁熊军民说:三星GM1本质上是1200万像素,索尼IMX586则是真正传统定义的4800万像素。

索尼IMX586和三星GM1算是现在比较成熟的传感器,都是去年发布的新鲜货。但红米note7使用的三星GM1之所以能达到宣称的4800像素,全靠他们说的AI输出,其实更适合说成“处理器闭眼瞎猜”输出。

“真 · 4800万像素”和“伪 · 4800万像素”

索尼的IMX586勉强能称为“真 · 4800万像素”,三星的GM1就适合称为“伪 · 4800万像素”。

刚才也说了,红米note7的4800万是靠“处理器闭眼瞎猜”得到的。也就是说,实际上他只有1200万像素,剩下3600万像素都是“猜”出来的。而且高通方面对660的参数也早就声明了,最大支持2500万像素。

关于手机拍照好坏的重要说明

不论多么专业的分析其实都是理论上的,对于手机来说,你拍照怎么样,拍的好不好,传感器只是一方面,很多情况下都算不得重要因素。红米note7只能说在图像传感器上差了些,但你要是会拍照,即便拿的是两年前的手机,一样也能拍出很棒的照片。

红米打出“4800万像素”的噱头,其实在我看来是有点过分的。虽然他承认了自己的不足,但紧接着diss友商的产品,这才是更过分的。雷总自己总说国产手机厂商枪口要抬高的口号,但实际行动却直指友商,这实在不应该是崭新独立品牌红米该有的。


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三星的GM1和索尼的IMX586差距真的很大吗?

答案:工艺差距很大,但实际使用差别很小。

下面叮当和你简单科普一下彩色摄像头这个光电传感器的一点小常识:

彩色光电传感器的输出的原始数据是只有灰度变化的 RAW数据包。而颜色是依靠Bayer滤阵的滤光薄膜后来添加的,在每个像素上只能覆盖一片R或G或B颜色的滤色片,缺少的另外两种颜色信息依靠空间色彩插值的方式计算出来的。

简单的说,光电传感器每个像素前覆盖了一个特定的颜色滤镜。图中蓝色的滤镜块,只允许蓝色光线投到感光元件上,那么对应的这个像素块就只能输出蓝色光线的灰度信息。这就是Bayer阵列,

无论是单反还是手机,统统如此,了解了这一点再往下看就很容易了!

1、三星GM1与IMX586相同点:

两者默认输出则都是1200万1.6μm的照片,4800万像素需要在专业模式下手动启用。

2、三星GM1与IMX586不同点:

三星GM1采用了ISOCELL Plus的四像素合成技术,阵列为4x4,每个2x2阵列都只能识别同样的颜色,并且只能一起输出数据。也就是说,GM1硬件输出的照片其实跟1200万传感器输出的照片没有本质区别。

但是吧!三星采用了1200万再经AI计算产生4800万像素照片。本质上还是输出1200万像素差值产生的4800万像素照片。

IMX586则使用 Quad Bayer 阵列,不同于经典的Bayer阵列是以2x2共四格分散RGB的方式成像,Quad Bayer 阵列扩大到了4x4,并且以2x2的方式将RGB相邻排列。

换句简单的话,就是IMX586传感器的4800万个感光单元每个都能独立输出数据。4800万像素的照片是硬件直出的,无需软件插值,硬件直出4800万照片。正因为IMX586单独控制像素的曝光,最暗的部分像素自行延长曝光时间,在最亮的部分像素降低曝光时间,不会产生任何画质的影响,IMX586传感器的动态范围就被大大提升了。

3、实际使用效果差别:

在光线非常充足的户外,IMX586传感器的4800万直出非常震撼!但是光线不足时由于0.8μm小像素获得光线实在太弱,基本没有意义,IMX586在直出4800万时,是不能调焦距的。

当然,在傻瓜模式下同出1200万像素照片,IMX586传感器在动态范围和清晰度方面还是强过三星GM1的!

真正的差别:

然而,外界所不了解的两者真正的差异其实还是光电技术工艺的累积问题,在这点,三星的光电技术至少落后SONY至少6年(2代)以上;

SONY诸如IMX586类传感器元件采用的绝缘体上硅处理技术工艺,非常复杂;简单理解就是将CMOS的硅底衬精密研磨,研磨合格产品再进行电路机械加工,这项技术几乎也就SONY独有了,因为太精密、太浪费时间、太贵!

三星及别的厂家现在都是直接采用普通硅进行封装,缺少这个精密研磨(当然这个技术它们也达不到),造成了底衬厚度非常厚,最厚的达到了SONY同期产品的50倍,于是从灵敏度等等各个方面;例如IMX586的QE高达70%,而GM1只能到63%。(QE是量子效率,它是描述光电器件光电转换能力的一个重要参数,它是在某一特定波长下单位时间内产生的平均光电子数与入射光子数之比)。

三星及别的厂家的感光元件当然也就更便宜了,成本仅仅相当于索尼的30%左右。


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其实都是4800硬件采集像素,而传感器尺寸等相当大的一部分参数也是一致的。

区别只是:

一个4像素一个全色点1像素一个单色点。

一个16像素一个全色点4像素一个单色点。

(一个全色点包含(红蓝绿绿四色))

基于以上说法:

看全色点,索尼比三星多4倍,但每个全色点采集信息量也弱4倍。

所以,论1200成像,两者应相对一致(不计算其他参数、优化以及辅助手段)。

而论4800。

索尼抛弃了景深、对比度等明暗相关信息(因为全色点面积小了四分三,导致单一色点需要更大的时长采集才能达到同样的信息量)。

三星则抛弃了图像和色彩的还原精度(因为16像素要出4全色点,其余三个点就要看算法优化和其他处理手段,而这些手段更多可能是虚拟还原)。

当然,这只是基于单看传感器的理论上的,如果整体来说,就只能样张对比过后才知道了。


宁灵陵


先有华为后有天,中干小米咬翻天,磨擦碰瓷黑华为,没有技术也吹上天,街头巷尾性价比,只懂组装忽悠先。!


永辉2018


索尼的肯定比三星的好。但是有两点你要清楚,第一,日常拍摄都足够用,不是每个人都是摄影师,大多数人都是随便拍拍,能记录日常生活,出了事故能拍清楚车牌号就足够了,谁无聊到放大多少倍看看边缘是不是模糊?第二,一个价格2999一个顶配1399,有啥可比性?如果你的v20也卖1399,你可以说红米不厚道,你价格是人家一倍还多,拿这个说事,到底是谁不厚道?


seaman521


我可以明确和各位说明一下,你们举例的高通官网上说660只支持2400万是没意义的,那些说起来头头是道的人有没有想过支持多大像素cmos和cpu有关吗?诺基亚在5年前就出了一款4100万的手机lumia1020,当时用的是1.5g双核骁龙s4,今天看来这么老的cpu 是不是就不支持4000万的相机?我个人认为cpu和cmos输出像素没多大关系,很多单反里面的cpu肯定都赶不上数码前沿的手机的cpu,它们一样是高像素,再拿什么660支持2400万说事的只能说明很无知。特意又回顾一下新闻,是三星发布gm1的4800万的cmos而没说1200万,这是三星的问题,和小米没有半毛关系,又不是小米拿1200万的合成4800万,这些都是cmos硬件层面的事情,华为和小米都没有那本事。吵来吵去也是吵索尼和三星,还是好好做好自己国家的技术吧。





出世之缘


不到1000块的手机,给你660+4800万,感觉问这问题就是别有用心的,





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