塞尔维亚认为,若当年俄总统是普京,就会免遭北约轰炸。会这样吗?

新文化街男孩


这是个令人哭笑不得的观点。

话说2019年12月4日,那是一个冬天,俄罗斯人民的好朋友塞尔维亚总统亚历山大·武契奇来到美丽的俄罗斯海滨城市索契海边,与俄罗斯总统普京举行会谈,双方回顾了塞俄两国的历史友谊,就双方关心的政治问题深入交换了意见。武契奇深情地表示:

“我们相信,假如普京在1999年已经是俄罗斯总统,就不会发生北约对塞尔维亚的轰炸事件......塞尔维亚人也永远不会忘记,2012年,普京将我们从西方国家指责的种族灭绝污名之中解救了出来。”

武契奇指的是美国操纵联合国指控1995年塞尔维亚在斯雷布雷尼察大屠杀实行种族灭绝,而俄罗斯否决了这一决议,这让塞尔维亚人感激涕零。

而面对武契奇同志的真情流露,普京的内心毫无波澜,甚至还有些想打人。

因为武契奇用2012年的俄罗斯套用到1999年,这就好比说一个女的对男的说,如果当年屌丝的你有今天的亿万身家该多好,我又何必抛弃你嫁给有钱的老男人?这不是在夸男人现在的成功,完全是在嘲讽他当年没本事啊!

对于普京来说就更尴尬了,因为当年的普京不仅没本事,而且还有点没尊严。毕竟1999年普京上台之初,也有过先后三次哭着喊着加入北约并立志和西方国家沆瀣一气的龌龊想法,最后实在不被接受才重新和西方为敌。

故意把当年的不堪形容为神勇,武契奇你特么是故意的吧?

但无论普京是不是“好气哦”,俄罗斯与塞尔维亚的盟友关系确实是板上钉钉了,塞尔维亚的安全,就劳烦俄罗斯帮忙,但也只是当下的现实。在20年前的1999年,塞尔维亚虽然坐拥俄罗斯盟友之名,却只能被西方国家无情吊打。而且“俄罗斯盟友”的标签,反倒让塞尔维亚承受了这个年纪不该有的委屈。

虽然苏联时期和南斯拉夫相互看不上,但经历了90年代一起解体的悲剧,国力一落千丈的他们需要在西方国家国家的步步紧逼中抱团取暖,塞尔维亚虽然不属于东斯拉夫,但巴尔干半岛却是俄罗斯对抗西方世界的战略支撑点。

所以,1999年,北约才支持科索沃从塞尔维亚独立,并大举空袭塞尔维亚达78天,意在继续肢解南斯拉夫,支持科索沃独立,最终迫使塞尔维亚妥协,拔掉了俄罗斯在巴尔干半岛的钉子。

当时的俄罗斯总统叶利钦作为坚定的亲西派,虽然被西方坑了数年之后有所顿悟,但依然难改步步妥协的软弱作风。这里面既有叶利钦始终对西方抱有幻想的成分,更有俄罗斯综合国力一蹶不振的无奈。

在这样的情况下,如果普京能提前上台,状况也不会有根本性改观,因为首先俄罗斯综合国力摆在那里。这是苏联斯大林模式几十年来,再加上叶利钦时期推行的“休克疗法”肥了西方资本家和本国寡头集团,苦了俄罗斯和老百姓,这让俄罗斯十年时间每况愈下。

以这样的综合国力,普京就是再强硬又有什么用?

再说,当时的普京也不强硬。今天的硬汉做派,除了来源于俄罗斯综合国力的增强,特别是2003年伊拉克战争爆发令石油价格疯涨,靠出口石油创汇的俄罗斯赚得盆满钵满,更来源于被北约三次拒绝的恼羞成怒。

而1999年,普京也和叶利钦一样,沉浸在加入西方世界的美好幻想中,当时的普京更关心的是俄罗斯为何不被西方国家接受,想必一定是叶利钦跪舔的姿势不对,所以普京前后换了三种。

但北约用冷屁股告诉普京,只要大体量的俄罗斯还在,北约对俄罗斯的敌意就不会停止,于是普京终于放弃了幻想,开始一步步化身高大伟岸的反美斗士形象,号称“普京大帝”。

所以,塞尔维亚的高论,说小了那是历史虚无主义,说大了那就是对普京和俄罗斯的调侃,普京要是真生气,后果很严重的。

多有疏漏,烦请斧正。

我是静夜史,期待您的关注。


静夜史


北约对南联盟的轰炸发生在1999年3月24号,当时的俄罗斯总统还是叶利钦,而普京在9个多月之后就将从叶利钦的手中接过俄罗斯的最高权力。对于北约轰炸南联盟的事情,俄罗斯肯定是不乐意看到,不过当时的俄罗斯跟北约的关系是相对比较亲密的,所以叶利钦并没有对北约的行动做出太激烈的反应。


北约当年之所以会轰炸塞尔维亚,其原因最早可以追溯到上个世纪80年代,1980年在南斯拉夫政治强人铁托去世之后,该国下属的科索沃地区随之爆发了越来越严重的民族独立运动。科索沃地区居住的主要是阿尔巴尼亚人,他们与本地区的塞尔维亚人存在激烈的矛盾,双方之间也是多次爆发流血冲突。1989年科索沃的阿尔巴尼亚人再次与塞尔维亚人爆发冲突,时任塞尔维亚共产党总书记的米洛舍维奇出兵镇压了阿尔巴尼亚人并且取消了科索沃的自治地位,不过米洛舍维奇的镇压并没有能够缓和阿尔巴尼亚人与塞尔维亚人之间的矛盾。
(米洛舍维奇)


随着东欧剧变以及苏联解体的发生,1992年塞尔维亚和黑山两个国家联合组建了“南斯拉夫联盟共和国”,米洛舍维奇则继续担任塞尔维亚共和国总统。从铁托去世到整个90年代,科索沃地区的阿族人就从来没有放弃过争取独立的机会,并且他们的运动也从最初的抗议示威到后来的武装独立。1996年科索沃地区的阿族人成立了“科索沃解放军”并试图以武力争取科索沃独立,而米洛舍维奇领导的南联盟则出兵镇压了阿族人的独立运动,同时米洛舍维奇还想要把“科索沃解放军”给彻底消灭。

在米洛舍维奇派出军队和警察部队镇压科索沃人独立的过程当中,很多阿族人遭到塞尔维亚警察和军队的杀害,1999年1月16号欧安组织驻科索沃的观察团成员在科索沃南部的一个村庄附近发现了45具阿族平民的遗体,这在北约内部引起了激烈的反应。1999年3月19号北约对南联盟发出最后通牒要求其接受英美等国提出的协议并从科索沃撤军,但是米洛舍维奇拒绝了北约的要求,最终北约对南联盟展开了空袭行动。


那么我们现在来说,如果当年俄罗斯的总统是普京,塞尔维亚是不是就能够避免遭遇北约的轰炸呢?实际上无论当时俄罗斯的总统是谁,在米洛舍维奇拒绝从科索沃撤军的情况下,塞尔维亚都难免遭遇北约的打击。俄罗斯从来就不是影响北约决策的最主要因素,况且以当时俄罗斯的实力,它根本没有没有办法阻止北约的军事行动。2000年普京成为俄罗斯总统之后,北约不照样对阿富汗和利比亚采取了军事行动,美国也在普京的反对声中颠覆了萨达姆政权,所以没必要太高估普京的能力,在北约下定决心的情况下,普京是没有办法阻拦北约的,而且普京也不会为了一个米洛舍维奇而跟整个北约进行正面硬扛。


李姓先生


当时普京的思路跟后来普京的思路是不一样的,当时普京跟叶利钦思路是一样的,正热臉贴西方并谋求加入北约,北约轰炸南联盟是1999年,这一年普京即便当了总统,他也不可能对北约采取强硬立场,俄罗斯也制止不了北约的轰炸行为,人是脱不开时代限制的。武契奇的说法只是表达了一种支持普京赞成普京的心情并表达了对北约轰炸南联盟的强烈不满。


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塞尔维亚总统武契奇在12月4日与俄罗斯总统普京会晤后称赞俄塞关系时说,若当年俄罗斯总统是普京,北约就不会在1999年轰炸塞尔维亚。历史不会重演,但是设想一下1999年的俄罗斯总统是普京,塞尔维亚真的可以避免北约的轰炸吗?

小编认为,武契奇的话有溢美俄塞关系之意,对于过去的事情也不会产生什么影响,毕竟过去的事情都已经过去了。如果1999年的俄罗斯总统真是普京,塞尔维亚也难逃被北约轰炸的命运。普京不是神,他没有控制一切的能力。首先,在当时的历史背景下,俄罗斯和西方国家走的很近,不敢和北约硬碰硬,叶利钦甚至想要加入北约,即便是普京在任,也难以改变俄罗斯亲近西方的事实,而且普京在2000年担任总统以后也不是马上和西方翻脸的,美国遭遇9.11事件的时候普京还是第一个致电慰问的外国元首,他看清西方本来面目也花了不少年,直到2007年才在慕尼黑安全峰会和西方撕裂。

其次,俄罗斯当时的国力处于最虚弱的时候,就是普京也无力回天。1999年俄罗斯经济几乎陷入了谷底,GDP和希腊相当,国内焦头烂额的情况下,根本无力对本国以外的事务展开干涉。不像现在的俄罗斯,可以四处开花,和西方对抗,那是因为现在俄罗斯国力恢复了很多,以当时的俄罗斯国力,就算是铁腕总统普京在任,也根本保不了塞尔维亚。


西凉宣抚使




我们认为,塞尔维亚人这种想法也是一种奢望:即使普京提前一年上任,当上俄罗斯总统,若遇到美国发动对前南斯拉夫的狂轰滥炸,也会束手无策。因为那时的俄罗斯军队势力,确实还没有摆脱下滑的厄运。而整个国际形势还是西方世界很团结,很强大,影响范围很大。普京也会感到力不从心,不敢全面与美国领导的北约进行对抗。



更重要的是,当时的俄罗斯还处在内乱之中,几大寡头还控制着俄罗斯重要经济命脉。而普京想要把他们铲除,需要更多的时间了解情况,积攒力量。此外当时的车臣第一次战争已经结束,俄罗斯军队惨败。将帅们和普通士兵们,已经缺乏自信,即使普京任总统,也需要时间来进行心理调整和抚慰。


所以,我们不应该拿现在的俄罗斯军队,去拯救二十年前的塞尔维亚。也不应该让现在的普京返回到当时的莫斯科,去指挥那时的俄罗斯军队去战斗。

所谓时势造英雄,如果没有塞尔维亚被轰炸的事件发生,叶利钦也不会有太大的压力,急于寻找合适的接班人。而如果普京没有在索布恰克撮合下,与叶利钦见过关键一面,很有可能到现在也会成为一名很普通的退休人员。

此外,在事后发生的很多事再次证明:前南斯拉夫分裂已不可避免,因科索沃问题而轰炸塞尔维亚,也有塞尔维亚人自己的责任。更由于米洛舍维奇被自己人出卖和迫害,预示着塞尔维亚必须要承受美国轰炸的惩罚,因为他们内部已经是一盘散沙,如果普京去施救,被出卖的可能就是他。


新文化街男孩


首先要明确美国为什么要分裂和轰炸南斯拉夫?

我认为,清华大学韩秀云教授分析的很透彻:美国是因为欧洲要发行欧元,担心日后欧元会威胁美元地位,成为心腹大患,无可奈何之下,做的疯狂之举。

二十年过去了,美国的担心成为了现实。现在的囯际贸易结算中,美元占比40%;欧元占比30%;日元占比6%。。。

所以说,无论当年俄罗斯总统是谁,都阻止不了美军的轰炸。

美国在全球肆意开战,理由看似奇葩,例如:洗衣粉。实则只为美国霸权和美元、石油地位而战!

多行不义必自毙!


沈阳退休药师


武契奇:我只是说说而已,毕竟事情已经过去了,无法得到证实了。

武契奇和普京会晤,武契奇来了一句:“如果1999年是普京当总统,那么谁也不敢轰炸我们。” 这句话传递的信息是:我想和俄罗斯搞好关系,面子上的事情,他必须应付一下,赞美一下普京也不是啥难事,也都是应该的。而武契奇说这话,你可别当真,这句话是属于死无对证级别的,他就算说:普京早点当总统,他们会被炸的更惨,这都没什么毛病的,反正也无法验证。说话这东西讲究的是需求,现在他需要说的好听,好听就行,而不是追求真伪。

北约轰炸南联盟,这件事情上呢,和俄罗斯没啥关系,俄罗斯属于是躲的比较远的。南联盟遭受轰炸的最严重的时候,南联盟的电视台还在报道:别着急,俄罗斯兄弟过几天就来救我们了。结果我们知道,俄罗斯压根就没露面,他不想让自己参与进战争,叶利钦自己很清楚,不可能去保护南联盟,即便是普京早一年上台,而且政权稳固,俄罗斯也不会插手。

科索沃战争,北约自从决定武力干预,俄罗斯就决定了不会插手。南联盟,塞族人,和俄罗斯啥交情啊?而且,北约插手南联盟事务,俄罗斯要是去了,就等同于站在北约的对立面,站在美国的对立面。美国已经决心进攻了,已经决心要拆掉了南联盟了,俄罗斯如果再敢给南联盟坐镇,很有可能把自己都搭在战争里面。

俄罗斯不会插手,战争前也不见俄罗斯给南联盟撑腰,战争中也没看见俄罗斯来救南联盟。那会儿的俄罗斯,国内问题比较多,属于比较混乱的局面,俄罗斯那会儿也是比较穷的一种存在,他无心无力去干预国外的事情,换谁当总统,都是一个样。


军武文斋


北约当年对南联盟的轰炸是无法避免的,即便当时俄罗斯总统是普京通外交途经改变西方战略的可能性也很小,军事手段更无法阻止,因为当时苏联解体后俄罗斯经济几乎崩溃,军事力量实际很虚弱,仅靠核力量可以威慑,但还不至于用核武去拯救南联盟,当时叶利钦使用了特种部队奋为一博,还是无济于事最终妥协。


北极星143345096


塞尔维亚领导人远道而来,见了“俄罗斯老大哥”理应多说“过年话”,据此判断,应该是适当夸大俄方的实力,又不能大到一看就假的程度,这样才能给宾主双方创造亲切感爆棚的外交氛围。现在按照塞尔维亚方面的表述,假设当年普京总统已经上台,能不能“吓得”北约及时“恢复理智”?这个需要从地理条件、对西方态度、自身实力等方面考虑。

以下纯技术贴,不喜欢地理的同学飘过。俄罗斯光靠口头恐怕难以吓退北约,理应出兵驰援塞尔维亚,那么问题来了:走哪条路?俄罗斯和塞尔维亚(当时南联盟还在)远隔万里、不接壤(两国关系好的重要原因,没有俄占领土问题),走陆路要经过第三国,乌克兰这种原来的苏联加盟共和国当时还没翻脸,相对好说话,罗马尼亚这些国家是否同意俄军过境,最好先回忆一下二战时期苏军提出的“过境保护波兰”的事,对俄开放领空同理。陆路难度大没关系,还有海路,黑山还没分家,塞尔维亚有海岸线,俄军可以出黑海,过土耳其海峡、爱琴海,从亚得里亚海登陆南联盟。这条路也有危险,土耳其是北约成员国,万一封锁海峡,俄军恐怕要走多瑙河,过境罗马尼亚、保加利亚,遥想波兰、再想加入北约,两国恐怕,呵呵。

对西方的态度。当时是亲西方的叶利钦总统执政,普京总统执政后,至少3次提出加入北约,如果提前1年执政,是不是也亲西方,态度很明显了。可能为了兄弟国家和西方国家决裂吗?

自身实力。叶利钦总统提前把国家交给接班人,侧面反映了当时俄罗斯的状态,如果国家蒸蒸日上,即便叶利钦总统辞职,俄罗斯人民(喜欢强人执政的传统)也不答应。

综上,从各方面看,都不存在俄罗斯总统能够阻止北约轰炸塞尔维亚的可能性。


吴下阿蒙毋忘在莒


会这样


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