沙漏遺愛
長期來看房價是上漲的,這個結論明顯是偏面的,任何商品沒有一個是永遠上漲的。
由於城市化的需求,對住房的剛性需求遠遠超過了供應,造就了中國房價十多年的高速增長,這是市場規律。而當目前我國城市化率已經達到70%的情況下,未來這個增量將會快速降低。
為了滿足剛需,大量興起的房產公司通過槓桿建造了大量的商品房,據權威人士測算已經能夠滿足34億人口居住,而我們國家只有14億人口,從絕對值來看供應已經遠遠大於需求。目前存在的問題是區域供需不平衡,大量人口流入的一二線城市,剛需還沒有滿足,還需要逐步平穩的增加供應,而很多三四五線城市已經出現供應遠遠大於需求的局面,甚至出現了鬼城,房價的大幅降低是大概率事件,不可避免。
中國的老年化越來越嚴重,人口出生率非常低,負增長是不可逆轉的趨勢,從長期和遠期來看,需求會越來越低。當60、70、80人口老去時,空置的房屋會快速增加,房價在那時出現跳水是不可避免的。
這就是我對中國房價的認識,長期保持增長是不科學的。
廣角微距
房價永遠漲,這個不成立的,沒有任何產品永恆漲,也不能永遠漲,黃金做不到,房子更做不到,漲到一定階段就會反過來了,當初漲的怎麼快,以後就怎麼跌回去,我們說說具體原因。
第一,房子屬於民生項目,牽扯很多人,房價一直漲,很多人買不起,導致大多數人不結婚不生子,人口急劇下滑,房子就會嚴重空置,剛剛開始橫盤,後面話可能送人都沒有人要,賣掉一套房估計必須走拍賣流程,就像賣古董一樣,交易成本高到你無法想象,玩古董都是全款,玩房地產都是貸款,玩古董大多數是真愛,玩房地產都是衝錢去的,再後面恐怕拍賣都沒有人要,除非拍到人們輕鬆可以買房,就像買衣服和白菜一樣。
第二,物以稀為貴,多了必賤,不算在建設和規劃好的,現在城市人均面積40平方了。大多數常住居民一家人2-3套,特別是2008之前進城得,他們經歷過房價暴漲年代,並且從中獲利,所以託了不少房子,不凡有些人不工作專門買賣房子,這些人不套現吃的都是問題,基本一半以上房子流入二手市場,加上新房開盤,形成巨大競爭。
第三,房地產已經掏空國民資產,很多負債率200%都有,衝擊了中國經濟,導致就業下滑,甚至裁員現象,因為做其他行業和產品沒有人消費,錢都買房了或者借給親戚朋友買房了,這個會導致很多人不得不賣房求生存,不得不斷供或者進入法拍,賣房套現越來越多,特別是2015之前買的,他們就算市場價格1/3到1/5賣,他們不虧。
第四,屯房的企業將進入大量拍賣房產求生存階段,物極必反,無論是上市企業和非上市企業,之前瘋狂屯房導致產品服務一塌糊塗,現在是還債時候了,產品服務做的不好導致正業業績下滑,虧本,得賣房子還債了,這些房子也會低於所謂市場價很多,特別是2015年之前屯的,他們可以市場1 /5價格內套現,拉低房價,現在誰也阻攔不了,因為市場消費能力就這個價格。
第五,房地產企業債務越來越高,大多數負債50%以上,毫無誇張說,房價就是房地產開發商債務壘起來的,按照破產法我認為99%房地產開發商都應該破產了,他們到處圈錢,股市,債券市場,高利貸,民間資本,銀行貸款,到處都是,他們到達了必須低價賣地賣房還債年代,特別是民間借貸和民間資本,基金,股市,債券市場這個一定得還上,如果這些他們不兌現,繼續到處借錢,新賬還舊賬,金融,股市出現圈錢騙錢為主,後面沒有百姓去投資股市,金融,對於整個金融,股市將是致命打擊,沒有人玩了。全民進入現金王時代,那結局大家可以想的。一旦你聽到說哪裡房價漲了,一定是開發商要新開樓盤了,什麼二手房比他貴,什麼買了就賺多少,都是開發商營銷工具,周邊1萬的,開發商要開樓盤了就被宣傳週邊4萬了,他的只要2萬。周邊3500的開發商來了就說周邊6000了,他的房價只要4500,就這樣不停炒作,房價就是這樣起來的,反正多少價格他們說了算,新房也是二手房也是,開發商找所謂權威的媒體,媒體只要收了錢大多數就算說開發商比親跌親都可以的,
第六,房子作為金融產品缺少回收機構,黃金之所以相對保值,是人們都相信他,賦予他價值,銀行和金融機構會回收,房子不一樣了,銀行和金融機構不回收得,因為不是央行發行的房子,也不是金融機構發行的房子,也不是全世界都承認的,這個東西還不能出口。
劉貴剛mark
最簡單的理解,通貨在膨脹,物價在上漲,人工費在上漲,地價在上漲,今年的蔬菜水果跟去年一定不是一個價,成本在上漲的同時,房價上漲是必然的,只是漲幅不同而已,這些方面會直接影響房價,這還不包括炒房帶來的房價上漲。
房產市場本來就是中國很長一段時間的經濟支柱,承擔的角色可是非常重要的,除了成本上漲導致的房價上漲以外,還有城市,政策等方面的因素對房價的影響,一二級城市的房價會隨著城市的發展,規模變化,人口增多而持續保持增長,雖然有調控,但也只是不讓房價暴漲,但小幅度的穩定上漲是允許的,即使是在人口總數呈現下滑趨勢時,這種情況也不會發生大的改變,因為大城市對年輕人更具有吸引力,這一點是毋庸置疑的。
而四五線的小城市只要能保持現有的房價按通脹比例上漲,也不會有太大的問題,所以,總的來說房價一定是上漲的,只是上漲的比例有高有低罷了。
買房百事通
未來十年,房價是有可能還會稍微上漲,因為確實還有好多湧入城市的人沒有房。但是房價上漲,已經不可能有飛躍式,之前房價飛漲的原因,主要是因為炒房,現在好多人的手裡已經有了多套房,而有好多打工族還買不起房,多房的人,也就是炒房的人,正把手上的房子租給這些打工族或等著他們去接盤。這批打算接盤的人裡,有一大部分,已經不想接盤,而把錢拿回鄉下建了小樓,隨著到退休年齡,他們會退回鄉下去住。但是,他們留下的兒子,會繼續在城裡打拼,也在租房,有經濟條件的,就會買房。
而除了國家限購限價,炒房的人頭腦也已經開始冷靜思考未來的房價,到底還能有多少升值空間,或者說,到後來還有沒有人接他的盤。
如果說未來房價經微上漲,但是物價和工資也跟著上漲,也就是說人民幣貶值了,那麼稍微漲等於沒有賺錢。
如果說,未來十年是稍微漲,但是,炒房的還必須在這個時候能把房子全部出手,可能嗎?不能出手,那就是開始看停的時間。因為再過十年,七十後退出了買房市場,八十後的購買力,比七十後強,也就是說,現在城市裡打工的這兩個年代的人,多數沒房的是七十後,而八十後多數已經買房。為什麼,因為七十後到了城裡賺那點錢除養家剩不多,而又沒有多少父母的錢依靠。而八十後,買房的錢實際上是三代人的錢,因為好多的八十後是獨生子,父母,爺爺奶奶,存的錢都給他買房。
七十後不買,八十後有房,剩下九十後去接盤。也就是說,所有賣房者,目光都盯在了九零後身上,但是,大家有沒有注意,九零後的孩子,多是七零後的父母生,七零後的父母,多是五零後,而城市九零後,計劃生育最嚴,多為獨生子女,獨生子女結合,父母給他們買了一套房,城市九零後獨生子女不缺房子。缺房子的是那鄉下入城的九零後或打工子女留下來的九零後。這是多小的一個群體,這幫人,有沒有房他們思想已不重要,因為鄉下有大樓房,他們租房子住,打工的錢就花光,不打算買房。房價越高越和他們無關,只有房價越降,他們才會動動心考慮買,這樣,房子不降賣給誰?
炒房的,看清楚了,到了那時候,房子賣給誰。
黎家第一湯
樓主你好,很高興回你的問題!
房地產短期看金融,中期看土地,長期看人口!
這話頭已經成口頭語了,對嗎?沒錯,完全是對的!但是個人感覺不全面,為何不全?少了點東西,少啥?答案:政策,你把政策漏了!
從1998年房地產市場化以來,房價一直是上漲的,過去的10年間都出現過小幅調整,但是從長期來看,房價在經過調整後,往往都是繼續上漲。反而是那些原來不敢貸款買房,生怕房價下跌的人,卻在後悔永遠買不起房了。
全國房地產有過兩次“飛躍”,分別為2008~2009年以及2015~2016年。(西安稍顯後知後覺,尤其是第二輪飛躍)2008~2009年的飛躍直接得益於4萬億的刺激計劃,4萬億刺激計劃開啟了高鐵等大基建時代;2015~2016年的飛躍直接得益於以“330新政”為代表的房地產去庫存刺激計劃。這兩次飛躍基本上讓很多優質城市的房價在2017年相對於2007年翻了的4倍,遠高於經濟發展的增速。
這個過程中,你看到政策的變了嗎?房價上漲到底是什麼原因導致的呢?
商品住房需求旺盛
自1998年以來,我國城鎮化進入加速階段,每年新增城鎮人口約2000萬人,年均城鎮化水平提高近1.5個百分點。2017年,我國城鎮人口已經超過8億人,城鎮化率達到58%.未來很長的一段週期,中國仍會處於城鎮化推進的浪潮中!
中國城鎮化未來十年人口的變化的現象;
目前中國常住人口的城鎮化率是58%,意味著82000萬人口在城市裡面生活。今後十年每年的常住人口城市化率提高一個百分點,意味著在2027年的時候,城市裡邊生活的人口將能夠達到96000萬,城鎮化率將會達到68.5%。
商品房開發成本不斷提高
徵用土地費與日俱增。由於土地的稀缺性和競爭的激烈,地價越來越高(這背後也是有原因的,城市基礎配套政府也需要錢,而且很多費用都是地方政府舉債貸款的);拆遷安置費用大,各項合理不合法因素多,補償費用高;
經濟發展的持續增長
從宏觀背景來看,2008年之前中國的經濟增速常年保持在10%以上;在08年到17年,保持在8%的這種平均的增速;在2018年之後,按照目前主流經濟學家的看法,在未來十年中國經濟增速會再下一個臺階,從目前的8%左右降到5%左右。
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文旅西安
你見過洪水一直上漲的嗎?如果洪水不退,堤壩潰決,那才是災難性的。中國的高房價,不亞於一場洪水,現在是高危水位,中國國民經濟的大堤正經歷前所未有的壓力,正由於中國經濟具有很強的韌性,所以還沒有決口(系統性金融危機),一旦決口,後果不堪設想。那種不顧民族危難的房價高漲論,是徹頭徹尾的危害中華民族的陰謀論,是不得人心的。
添樂19
請問你是那家房產商請來的託呀?你它媽的高房價還沒把中國害的還不夠嗎,有錢的人都已經買幾套房了,炒房客的美夢已經睲了,剩下的都是窮人了,本來都買不起房,你還在說什麼房價一定上漲的,
王26222
我認為房價一年比一年高。人民幣眨值。唯有把錢買了房子才能保值。現在農民也有大把錢。想給兒子買房。就是沒有房賣。開發商還未建房。就訂光了房子。。現在的房子蓋不夠賣。大批沒有房的只好望著錢的眨值了。想把錢投入去房子。就是買不到房。有人估計五年後。可能每平方房子賣到二十萬元。到時這些錢只夠買幾斤青菜了。所以大家都想多買幾套房產。望到時發財。照這樣計算。一套房子到時賣出去淨賺幾百萬。到時哪不發達了。希望開發商多蓋樓盤。讓老百姓發財。大家不用種田田地
三哥38091
房價長期來看是上漲的,這是歷史的思維慣性形成的結果,並非必然!但是,房價歷史長期上漲背後的原因是什麼?這才是問題的根源!如果,問題的根源沒徹底改變或者解決,那麼,短期房價因為各種調控和高層意願會出現“不漲”或者“下跌”,而長期上漲則是必然。這需要客觀和理性認識,並非是漲高了必然下跌,或者因為歷史長期上漲就未來永遠上漲。
在談“房價長期一定是上漲的”以及導致房價長期上漲“背後的原因”之前,我們先來看兩個標誌性事件:第一,是大連給房地產價格設定“漲跌停板”的事件;第二,是廣西近期對碧桂園大幅下調房價銷售價格給予“警告”而以“碧桂園道歉”收場的事件。(這兩個事件,大家可以自行百度腦補,這裡就不再重複)。
從這兩個事件,可以清晰地看到,官方的態度和立場,並不是希望房價真的大幅下跌,而是希望房價“既不漲,也不跌”或者既降低漲幅或者降低跌幅。這就是房價長期上漲背後的主要根源——地方財政!
真的要從三十年的房價長期上漲的原因來看,每個人都可以找出一千條理由:通脹導致房價被保值需求驅動上漲;因為信貸貨幣超發,導致資金只能流入房地產;因為土地財政導致基建和地方政績工程需要房價持續上漲;貪腐等灰色收入大量持有導致房地產供求關係倒向上漲;地方發展“新區運動”導致居民遷移,廢棄舊房舊區導致房價上漲;學區房導致房價均價上漲;因為嫉階段經濟增長壓力轉而中央政府刺激房地產;甚至丈母孃都是房價上漲的直接驅動因素……
但是,從本質角度來看,房價上漲的根源還是地方財政——地方政府招商,賣地,收稅,支持了地方的基礎設施建設和城市建設水平;開發商通過拿地建設和賣房,為地方創造了gdp繁榮和稅收。而地方因為大規模和長期的城市基礎設施建設發行了大量的地方債券和城投債券,如果沒有賣地和可持續的賣地收入以及房地產帶來的稅收,那麼,債務違約,甚至連公務員的工資,都會馬上出現問題——核心在於“可持續的賣地”。
而任志強說過一句話,未經考證,“開發商買地,賣房中,政府稅收一共佔了60%,拿走了大頭”。這句話儘管真假值得商榷, 但是一定程度上體現了“房地產經濟”和“土地財政”中,地方政府是最大的利益受益者。——當然,不同的地區根據企業繁榮和企業數據多少,對於“土地財政”的依賴程度會有很大的差別,或者叫“經濟韌性不同”!
那麼,再回過頭來看,未來,房價是否一定是“長期上漲”的?
目前的土地財政改變了嗎?未來改變了嗎?答案顯然是否定的。目前改變的是“高層對於抑制房價過快上漲”的決心,以及10月8日之後力量執行的lpr貸款機制取代此前的房貸利率市場化機制,改變的是人們的預期和從信貸,行政手段上,改變了房地產的定位和調控手段。
歷史上,也曾經發生過無數的房地產“調控”,大家歷歷在目的是“限售”,“限購”“開發商價格備案”,以及“房貸利率基準上浮(或下折)”,而從事實角度來看,三十年房地產只有08-09年,14-15年是階段調整的,其餘時間,就是長期上漲或者加速上漲。
那麼,此次房地產調控,是否也是如此?反覆循環?我覺得看問題,要看問題的本質是否改變,如果問題的本質——土地財政不改變,未來的結果要發生長期和重大轉向,顯然不是客觀,而是無房階級的一種奢談。
屠龍刀fei0598
管你房價漲多少?反正我也不想再買房了,一生累死累活捨不得吃喝,全都他們的的帶銀行掙錢了,現在想開了、上個班精神沒有壓力,生命只有一次、把自己累跨了到時候只給自己留下一點餘灰。何必呢?自己打工辛辛苦苦被開發商坑了,找不到討回公道。自己要是欠哪個人錢,火車坐不了,法院來找你,一系列都脫不了干係。人生短暫幾十年、拼搏奮鬥幾十年、愧對自己,愧對嫁接在屬於我肉體的靈魂!就是房產倒了也跟我半毛錢沒有關係,房產賣的那麼高,真是喝老百姓的血。太狠了……