记者：奢侈这个概念总带着时代和社会的色彩，您对西方与东方、过去与现在、古典与现代、贵族与平民的奢侈能从时代和社会的角度进行评价吗？
陈丹青：除了现代人的浪费与铺张，在当代时代与社会，即便美国，我看不出有多少事物称得上“奢侈”——假如我们和人类曾经有过的奢侈做比较的话。
现代社会是没完没了的账单，账单不是奢侈。今日中国的会员俱乐部、高尔夫、宝马，以及种种一掷千金万金的豪举，都不是奢侈。
也别随便用“贵族”这个词。作为名词，贵族是指姓氏、家世与血统。托尔斯泰，正宗贵族，穿麻布衬衫，自己做靴子，骑马，打猎，梨田，生活作息完全农民化。欧洲贵族的生活传统十分严格，从小训练体能、劳动、礼仪、谈吐、培养勇气、慷慨、正直、自尊等等品质······
贵族并不一天到晚在跳舞或闲谈，那是小说情节电影镜头。真正的贵族生活准则，今天有钱人根本受不了。
在名誉和尊严比生命更贵重的时代，年轻贵族毅然决斗，据叔本华书中所写、决斗而死的欧洲人数以千计，他嘲笑这种行为，请欧洲人学点儿东方哲学的宽恕之道——不过哪位今天中国大碗儿敢写绝命书，然后穿戴整齐锁起家门出去决斗么？
真的贵族没有钱的概念。电影《罗马假日》的那位公主私走闾巷，不带钱，没有钱，完全不知道市面上的日常开销。
作为形容词，曾有所谓“精神贵族”一说。
可是今日中国社会假如说哪位人物是“精神贵族”，意思是指这家伙很穷，完玩儿“精神”，真叫人难为情。至于现今常说的“权贵”，无非是指行政级别：处局级、厅部级······权倒是很有权，何贵之有？
记者：人类社会发展史上，通常意思的奢侈总是属于某些阶层的行为，然而现代社会的价值取向多元化使奢侈的意义也多元化，您能谈谈奢侈的多元化意义在发生怎样的变化吗？
陈丹青：“多元”是现代民主文化的概念。民主文化取代了贵族文化，“奢侈”这回事于是逐渐消亡。多元概念无法谈论奢侈，奢侈恐怕发生在单元文化中，例如帝制时代。
法王路易十六的王后听说平民吃不上面包，惊讶道：为什么不吃蛋糕？魏晋时代的哪位王侯也有过类似的发问，他听说百姓没饭吃，就说：“何不食肉糜？”
这大概也算是奢侈观之一种吧。
路易十六两口子先后被送上断头台，那王后就刑，不留神踩着刽子手的脚，随口说“对不起，我不是故意的”——其实她说“何不吃蛋糕”也非故意，久在奢侈中的人才会说出这样的话。
那年去巴黎，经过路易十六就刑的广场，当年万人争睹，欢声雷动。
记者：奢侈是否意味着更多是心理上的一种体验？如果是，那这种心理体验的本源在哪里？如果不是，那它更多是一种怎样的体验？
陈丹青：奢侈是一种心理体验，但奢侈也是行为。譬如，相对今天的电子邮件、手机短信，过去人们居然用手与笔在纸上写信、回信，简直奢侈之极。
今天的年轻人不再有寄出或期待情书的奢侈了，不再有保留情书、家书或友人的书信，并在一生中时时阅读的奢侈了。
我们小时候哪有冰箱呢？家家户户打井水，待西瓜浸凉了再吃，您说冰箱奢侈还是井水奢侈？
那种凉爽！是味觉，如果您愿意，也可以说是心理的。现在的城市孩子吃过井水浸泡的西瓜么？
曰：
消费与奢侈其更深一层的面貌其实是生活与艺术的关系，生活需要消费，而奢侈就是一种艺术。
消费可以是通常意义上的消费，而奢侈非大众所指的物质上价格的昂贵，意指所珍惜的，所追求的。
如今一次家乡的体悟便是我的奢侈。
我眼中有教养的40个细节
我到罗马旅游，找到两条专卖古董的大街，一家一家进去看。
有一家进去后，我就埋头看小雕塑、小文物，然后向一位老先生问价钱。问了几件，老先生都说不卖，我说：“为什么不卖呢？”他就说实话了，他说：“这是我的店，你进来了，不跟我打招呼，就在那里看，然后问我卖不卖，我不卖。”
在罗马，在文艺复兴的故国，不经意之间，小时候“文革知青”那种没教养，那种粗鄙的人格，就露出来，这位老人把我点醒了。
有一次在大学厕所里正撒尿，一个仪表堂堂的青年，二十四五岁的样子，是个研究生，非常帅的小伙，立刻跑过来站在我后面大声说：“你是不是陈老师？我是从江西来的，你在江西插过队，我要跟你照个相。”我非常尴尬，因为我正在撒尿。
出了厕所，他早已准备好了照相机，把我像人质一样一把夹住，不由分说就拍照。这种情况我不止一次遇到——虽然并不是每次都在撒尿——但一上来就拍照，拍完就走，然后跟人说，你看！我跟陈老师合影。
我们小时候，所有大人都不许我们这样对待人，可是如今变成大学里司空见惯的事情。不是对我一个人，所有他们认为有价值的或必须认识一下的，都这样，行话叫做“混个脸熟”——这就是没教养。
所谓教养就是细节：
1.别人给你倒水时，不要干看着，要用手扶扶，以示礼貌。
2.别人对你说话，你起码要能接话，不能人家说了上句，你没了下句，或者一味地说着啊啊啊、是是是。
3.有人盯着你看的时候不要直视对方，假装没注意到。
4.女人一辈子不能手心朝上向男人要钱花。
5.吃完饭退席时说：“我吃完了，你们慢用。”
6.给人递水递饭一定是双手。
7.坐椅子不要翘起来。
8.吃饭要端碗，不要在盘子里挑拣，不要拿筷子敲碗。
9.最后一个进门要记得随手关门。
10.送人走要说：“慢走。”
11.洗了手不要随意甩手，水会甩到人家身上，很不礼貌。
12.递刀具给别人要记得递刀柄那一端。
13.不揭别人的短处。
14.听别人说话的时候，眼神不要游移，否则会显得很没礼貌。
15.帮别人倒茶倒水之后，壶嘴不要对着别人。
16.站有站相，坐有坐相。
17.说到就一定要做到，做不到的就不要承诺。
18.屋里有人的时候，出门要轻关门。
19.这个世界不相信眼泪。
20.盛饭或端茶给别人时，如果中间隔了人，不要从别人面前经过递，而要从别人后面绕过递
21.学会温柔学会聆听。
22.去别人家里，不要坐在人家的床上。
23.吃饭的时候尽量不要发出声音。
24.捡东西或者穿鞋的时候要蹲下去，不要弯腰撅屁股。
25.别人批评你的时候，即使他是错的、也不要先辩驳，等大家都平静下来再解释。
26.做事情要适可而止，无论是狂吃喜欢的食物还是闹脾气。
27.到朋友家吃完饭，要主动帮忙洗碗清理桌子。
28.生活中会遇见各式各样的人。你不可能与每个人都合拍，但是有一点是四海皆准的：你如何对待别人，别人也会如何对待你。
29.任何时候对任何人不要轻易告诉对方你的秘密。
30.学无止境，不仅要学书本知识，更要学会怎么待人处事，社会远比你想像的要复杂。
31.最勇敢的事情是认清了生活的真相之后依旧热爱生活。不要害怕欺骗，但要知道世界上存在欺骗。
32.擦桌子的时候要往自己的方向抹。
33.打电话接电话第一句话一定要是：“喂，您好！”挂电话的时候，对方如果是长辈，或者你的上司，那么就等对方先挂了你再挂。如果你自己就是长辈或上司，那就主动先挂电话，别让电话那边的人等。
34.不随地吐痰扔东西，如果没有垃圾箱，就拎回家扔垃圾筒里。
35.走路手不要插在口袋里。
36.不管什么条件下，仔细刷牙，特别是晚上。
37.早上一定要吃早餐，没有早餐也一定要喝杯水。
38.停车要入位，给别人开车门留好空间，车头向前，方便离开。
39.如果是弹簧门，不管是拉还是推，请先出后进。如果身后有人应主动把门扶好，防止门弹回拍到别人。别人为自己开门一定要说谢谢。
40.有礼貌应该是对所有人，无论是上司、长辈、餐馆服务员或是路边捡垃圾的老者。
以上是陈丹青对“贵族与教养”的一席颇具“玩味”的访谈……
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