为什么有的制造业不把产能搬迁到中部省份,而放任越南制造业崛起呢?

竹笋念熊猫


主要原因:1、美国的贸易战,原产地是中国的产品需要加税,为了规避贸易战的影响。

2、人工成本、房价、税务等综合成本压力。

3、国内环保一刀切等各种一刀切带来的政策压力。

4、越南的经济政策的开放度更高,而且趋势越来越明显。越自由的经济体政策风险越低,制度成本越低,越容易吸引投资者。

结论:越南人口基数较小,大量实体经济和外部投资的涌入,越南将在短时间(30年内)超越中国人均GDP(而且是没有注水的GDP),成为中等发达国家,达到韩国国家水平。


远方的撒哈拉


办企业不是想当然的事。比如中国改革开放的初期,中国总共有四个特区:深圳,珠海,汕头,厦门。深圳是对接香港的,珠海对接澳门,这两个是对应地区的窗口。还有两个是对接华人华侨的:汕头与与厦门,因为这两个地区的华人华侨最多。另外,厦门特区还含有对接台湾地区的意义。但从改革开放到现在几十年里,只有深圳才发展成一流的大城市。由此我们可以总结一下,经济发展,是有其本身的特定因素起重要作用,而不是主观意愿能改变的。发展经济的要素,一是要交通方便,二是要有相应的人,三是要有有与之相适应的基础设施与行业配套,四是要有市场。深圳在相当长一段时间其实就是香港的延伸,深圳依靠了香港发展强大之后才进一步发展的。其他经济特区没有深圳这先天的条件,所以无法有现在深圳的成就。

由此分忻中国内地的条件与越南的条件就会知道,为什么很多人到越南到越南投资而不到中国内地投资了

总结一下,投资的基本目的是盈利,只有符合盈利的条件才会投资,投资不是发福利,但投资会带动投资目的地经济发展。


cnc雕刻手机logo张生


看起来,近些年从中国外迁到越南的的制造业还真不少

2018,三星、奥林巴斯关闭各自的深圳工厂,迁往越南。微软将诺基亚北京工厂迁往了河内;英特尔更是在西贡高科技园区豪掷10亿美元,计划将其全球80%的芯片产能投放于此。

越南制造业这两年也确实突飞猛进,成绩巨大:

耐克的服装和鞋子,50%制造来自越南工厂,28%来自中国,阿迪、优衣库等其他服装巨头,来自越南工厂的产品比例也原来越多,都在2010年前后超越中国工厂。

同时,越南还是三星最大的组装工厂所在地,2015年,越南三星创造了320亿美元的出口额。2017年,越南手机出口额高达451亿美元,相比中国的1200亿美元,已达到我们的37.5%。


但中国为什么不出手制止呢?

首先,这些外迁到越南的制造业,以服装制造和手机组装为主,是典型的劳动密集型产业,需要严苛控制成本,其中工资支出是大头,而现在中国人员工资全线飙升(没办法,全国生活成本在提升,不提高工资,劳工无法生存),导致中国的生态已经不太适应这些低成本、劳动密集型企业的发展。

可能你会说,迁到中西部就好,但是你不要忘记,东部打工者大部分都是中西部流入的,他们也是为了追求更美好生活的目,而来到东部的。根本不可能因为可以回老家工作,而降低自己的生活标准,由俭入奢易 ,由奢入俭难。

其次,这些外迁的制造业,以欧美跨国企业为主,他们像候鸟一样,哪里人便宜,就往哪里飞,他们不是中国企业,想去哪国投资,中国无权干涉。

第三,这也是欧美扶持越南,打压中国的一种经济战略。

随着中国经济的强势崛起,高科技和中高端制造也在冲击制高点,与欧美企业竞争,为了遏制中国,扶持与中国有敌意国家的经济,可以让中国疲于与周边国家争斗,减轻对欧美的压力。

事实上,欧美或者说美国,打一拉一,是他们的传统套路。

1950年代,为了在远东抵御以苏联为首的社会主义集团,大力扶持日本,借二战后美国生产过剩的契机,将大量产业转移和代工厂转移至日本,创造了1960-1980年代的大和经济奇迹。

1980年代,为了对付日渐强大,敢对自己说不的日本,又扶持韩国、台湾、香港、新加坡去制衡霓虹国,分享了半导体、汽车制造等高端技术于韩国、台湾,又创造了1980年代的汉江奇迹。


而今天,为了制衡中国,又刻意扶持越南和印度,只是具备13亿市场和完整工业体系的中国,远非苏联、日本这种偏科严重的国家可比,

且美国自己都空心化严重,高附加值的制造业都已经给了日韩台新,能够再分给越南的果子很有限;且,越南是社会主义国家,意识形态和美国严重对立,美国的帮扶不可能不有所保留,也不可能真心,对此越南也心知肚明,不过是携美国以胁中国,搞平衡战略。

所以,越南制造没有能力,也没有意志对中国制造挑战,且淘汰落后产能,大力发展中高端制造和科技,也是我们经济进化的方向,不挣一些劳动密集型的辛苦钱也罢。


第十经济观察室


放心越南制造业崛起不了。这些厂干不下去所以要迁走,并不是只由于中国人工上涨过快,重要的是美国抵制中国严重,只要是原产地是中国的就受限,越南的就不限。虽然越南人工资比中国人可能还要低一点,但成本一点都不比中国低,因为越南人口少,受教育程度低,根本不可能提供那么多能干活的工人,大批文盲是干不了的,少数能干好的要求工资也并不比中国人低说不定更高。他们厂迁到越南只是为了对应美国的制裁,中国早好多年都已经把厂子建到墨西哥了,墨西哥工人工资比中国人高多了,还招不够人,还要从中国去人干,生产成本比国内高多了,但国内生产的出口美国受限,墨西哥产的不受限。中国是无论如何也不能再增加产能了,生产的越多被制裁的越严重,不如就都迁到国外算了。这些工厂建在中国给中赚的污染太多了。中国需要的是减少产能,减少出口,让越南工厂多点吧,别留他们,没好处的。


海中岩haha


针对你这个问题,我们需要客观的看待,首先最近几年随着我们产业结构不断调整升级,东部很多企业都搬到了中西部以及东南亚等地区,而且中西部省份有很多都承接了东部的产业转移,比如湖南、四川、安徽等省份就通过承接产业转移实现了经济的快速发展。



当然在东部产业转移的过程当中,确实是有一部分企业把工厂搬到了东南亚国家,至于为什么这些企业不把产能转移到中西部地区,而是转移到东南亚去,这里面有多种原因,这里面很多朋友都已经解释的差不多,但我认为很多企业之所以把工厂搬到东南亚,这里面有三个非常重要的原因。

第一个原因、降低生产成本。

东南亚很多国家生产成本都比较低,这是很多企业把工厂搬到东南亚的最直接原因,包括一些国际企业以及我国东部的一些企业之所以把工厂设在东南亚国家最主要的考虑就是降低生产成本。

目前东南亚很多国家的工人工资一个月只有100美元到200美元之间,折合人民币大概是700块钱到1500块钱之间,这个工资不仅比我国东部地区的工人工资低,也比我国中西部地区很多省份的工人工资低不少。

除了人工成本低之外,目前东南亚国家的土地成本也比较低,甚至有很多国家为了吸引外资投资,会给出很大的土地优惠政策,比如越南针对一些落后地方的投资项目,可以以很低的价格获得土地使用权限。

另外在税收上面,目前很多东南亚国家也给出很大的优惠,比如越南的“四免九减半”税收优惠。按照越南政策,对于投资额达到3亿美元,或者年销售额达到5亿美元,或者提供就业岗位3000个以上的企业,实行“四免九减半”的特殊优惠政策。

所以综合各种条件之后,目前东南亚的生产成本相对来说是比较低的。



第二个原因、大企业搬迁带动作用。

为什么很多中国企业要搬到越南去,其实很多企业也不想搬,但现实迫使他们不得不搬过去,因为这些企业大部分都是一些大型国际企业的供应商。比如目前很多日系韩系以及欧盟的汽车巨头都在越南布局生产基地,作为这些汽车巨头的供应商,很多中国汽车零部件生产企业也纷纷跑到越南去设厂。类似这种大企业带动供货商一起搬迁的比比皆是,这也是一种无奈之举,因为对于很多中国企业来说,他们对国际大企业有严重的依赖性,离开了这些大企业其营业收入可能会出现大幅的下滑,所以为了保持企业的的成长,他们只能跟随这些国际大企业一起搬迁到东南亚。



第三个原因,有利于出口。

目前很多搬迁到东南亚的中国企业,他们很多都是以出口导向型为主,把企业搬迁到东南亚国家之后有利于出口,这种有利于因素主要体现在两个方面。

一方面是东南亚国家出口到欧美等国家的关税比较低。

东南亚作为落后国家,目前欧美都会对东南亚国家出口产品给予很大的关税优惠。除此之外,现在有一些东南亚国家已经跟欧美等国家和地区签署了一些自由贸易协议。比如2019年1月多个国家在越南签署了《全面与进步跨太平洋伙伴关系协议》(CPTPP)。2019年底,欧盟与越南预计将正式签署《欧盟-越南自由贸易协定》,根据这些协议,越南的出口关税将大大下降,比如欧盟削减99%的越南进口产品关税,这相对于中国出口到欧盟需要缴纳20%的关税来说,是非常低的。

另一方面是可以避免一些贸易争端。

进入2019年以来,中美贸易争端不断升级,这导致很多中国出口企业受到影响,为了降低中美贸易争端带来的影响,很多中国企业都开始把企业搬到越南去,并加大对越南的投资力度。比如2019年第一季度,越南吸引外资投资金额达到108亿美元,同比增长86%,而新增的这些外资投资金额当中,中国企业的投资占了差不多一半,投资金额达到362亿人民币,折合52亿美元左右。



所以在各种有利条件和优惠政策的刺激之下,目前有越来越多的中国企业前往东南亚投资,相对越南等东南亚国家的投资环境来说,目前中西部很多省份都不具有太大的优势,所以很多企业选择把工厂搬到越南,其实也不难理解。


贷款教授


把企业搬到西北,西南等人工工资低的地方,以不少经验来看,需要做到两点。第一,想办法降低房价,地价。第二,西部地区政府应放开政策,不搞套路,让企业轻松上路,只要不破坏环境的前提下。

但是这两条,基本上都是西部政府无法做到的,因为降房价,地价,就是动了他的财路,他们都指望着靠这些发工资,福利。

另外一点, 要想让放开政策,不搞套路,一切让企业轻松上路,这也基本不可能。例如,交通方面,在工业发达的地区,面包车拉货,全顺车拉货,相对比较宽松;而不发达地区,面包车拉货,全顺车拉货,被交警查扣开罚单,大家的看法此处省约98个字。。。。。。就企业来看,人口密集型企业,服装,鞋厂等,周边都有很多小加工点为他服务的 ,这是一个能拉低价格,降低工厂风险的生态。而西部政府只希望正规大厂过去,这些小,乱,脏,差的小加工点是不受待见的。体现不出政绩,对相关部门也无油水,因为他们基本都是订单不稳定,以家庭2个人为止,无证无照的。拿义乌小商品市场来看,市场店面的多数是商家,不是厂家,而支撑这些商家的,就是背后的小加工点,他们多数无证无照。如果要西部政府让他们回去自由发挥,政府是不会同意的。


真实哥realbrother


主要原因就两条:

成本和配额。

1.成本。

海运是最廉价的成本(包括运输成本和政治成本),全球的制造业、人口、经济都集中在沿海地区。

如果产业转移到内陆,产品要先从内陆运到沿海,再运到海外,陆海联运的成本远远高于单纯的海运成本。

2.配额。

发达国家对进口产品实行配额制——即某样商品从单一国家只能进口多少数量。

这个也好理解,比如,鞋子如果全从中国进口,假如中国跟他们闹翻了,他们不是没鞋穿了?所以就规定,每年进口100万双鞋子,其中只能从中国进口40万双,其他60万双要从其他国家进口。如果超过了,或者征收高额关税,或者就禁止进口。

中国许多产品产量高居世界第一,已经达到,或者超过了分配给中国的配额,如果向内陆地区转移,产能过剩,造出来卖不出去,或被征收高额关税。

相比,越南才刚起步,配额没用完,还有大量的空间——所以许多越南商品是低关税,甚至是零关税。所以产业宁愿向越南转移。

其实这个也没啥担心的。

因为能被越南抢走的,都是低端、廉价、产业链短的产业——例如,服装、鞋袜、锅碗瓢盆等。

而一些中高端产品、产业链长的产品,他们造不出来,自然也抢不走,中国也正好实现产业升级。


雁去无痕ty


什么样的专家论证的?难道说中国所有内地包括西部地区怎么开发都不如个越南吗?首先:越南国土面积比我国云南省的面积还小,广西也是沿海自治区加上云贵川等中西部省份、自治区这些年包括机场、高铁、高速公路、普通铁路、公路都在不停的建设中,连乡村都在建柏油路讲基础设施方面越南根本比不了;其次:越南教育方面也无法与我国中西部地区相比较,越南人整体受教育程度、人员素质、人口规模均无法与我国内地西部地区相提并论,越南男人普遍懒惰,这是东南亚国家的通病和传统,难不成中国中西部地区的人懒到连越南人都不如?我国沿海地区以及各大城市都有从中西部地区去打工去奋斗的庞大群体,谁敢说他们不勤奋不优秀,难道这些人在外能吃苦耐劳回到家乡全变成懒汉,换句话说如果中西部发展起来了,收入增加了又会有谁愿意背井离乡出远门去打工,所以说中国中西部必须发展,而且得花大力气投入大规模的发展,只有到了我国中西部地区也真正发展起来以后中国才能成为真正意义上的发达国家,再说我们中国人自己不努力建设中西部地区,还能指望越南发展起来后带动我国中西部地区的发展吗?


拆尔根


首先,中西部地区接受东部的产业转移,其实一直在做也取得了一定的效果,但总的来看不是所有地方都做得比较好。安徽在承接长三角的产业转移方面做得相对比较好。所以不能说中国的中西部地区,没有承接产业转移。

其次,越南和中国的中西部地区相比,有一些比较特殊的优势。主要表现在两个方面。第一,越南海岸线狭长,有大量港口,在交通方面相比中西部地区有优势。第二,越南在国际上,作为较为落后的国家,和发达国家贸易的时候可以享受一定的关税优惠,也可以避开西方国家专门针对中国设立的贸易限制。中国原来也曾经享受过这种优惠,但是近年来随着经济迅速发展,发达国家纷纷取消了对中国的这种优惠。

再次,产业转移不是像我们想象的那样,随便找个地方就可以了,背后涉及到多种因素的影响。梯度发展是一种较为理想的状况,实际上是做不到的。比如上海当年推行梯度发展战略,让外商直接在近郊区投资,但是因为投资门槛和条件比较苛刻,所以这些企业很多都跑到昆山去投资。上海市政府的算盘是市中心发展高端产业,近郊区发展工业,远郊区发展农业。然后近郊区产业升级,再把工业转移到远郊区。最后的结果就是昆山的发展比上海远郊区要好得多。越南和中国珠三角的关系,其实和这个差不多。珠三角在产业升级的时候,周边地区没有能力全面接收,而且在很多方面,并不能让珠三角的企业满意。所以这些企业干脆直接去越南。企业发展过程当中的集中现象,具有马太效应,而不是层级分布的。

最后,越南的制造业确实有了一定程度的发展,但从整体上来看,受限于本身的地理局限,越南永远不可能达到中国的高度。何况随着越南经济发展工人工资也开始迅速上涨,西方国家也开始采用一些限制手段。越南本身又没有一个广阔的国内市场,作为产业升级的基础。前景其实是非常有限的。


zyb38537240


你提的这个问题是15年前的一个热点问题。当时,中国经济界就提出了这样一个宏大命题,在中国沿海面临产业升级的时刻,能否在中国的东中西部地区实现产业的梯次转移?

大家知道,第二次世界大战结束以后这70多年,东亚地区是世界上唯一实现全面崛起的地区(欧美以前就发达)。产业是从美国到日本,再到亚洲四小龙,再到中国。随着中国经济发展,在2000年以后,出现了煤电油运的全面紧张。大约在2008年以后,沿海地区开始出现民工荒,也带来了劳动用工价格的持续增长。此外,随着中国社会保障体系、生产安全制度,环境保护制度的全面建立,企业生产经营面临的各种成本也都不断上涨。

所以在这个时期,就有经济学家提出,由于中国的国家体量特别庞大,这一次产业转移可不可以突破以往的模式?不是在国家之间转移,而是在中国发展程度不同的省区之间转移。这思路的潜台词是,肥水不流外人田,中国西部地区还很贫穷,有不少低端劳动力,中国能不能实现一个国家之内的高端,中端,低端产业的通吃?

这个命题,当时我曾经研究过很长时间。无论是赞同者还是反对者,都有很多论据支持。我当时最终没有得出结论,一些专家的结论性意见也没有能够说服我,我觉得还是让实践来解答这个问题。毕竟人类有史以来,这种情况没有在一个国家内部出现过。

东部地区,因生产成本上涨而无以为继的企业,进行产业转移时,面临着是到中国西南或者西北地区去,还是到越南等东南亚地区去?很多企业为此进行了不同的尝试。中西部地区有很多地方政府,在为此而努力。地方官员不像研究者一样,他们更倾向于马上采取行动。比如重庆,至少他们在将笔记本电脑生产线从广东引入西部方面,做的还是比较成功的。

大约在2015年以后,在中国发展实践和大量企业投资实践的基础上,我认为,我们已经能够就此问题做出结论了。答案就是,虽然个别地区、个别产业、个别企业、个别产品成功转移到了西部,然而整体而言,像原来有人设想的那样,以肥水不流外人田的方式将东部的低端产业整体(或者大部分)向西部转移,这个思路是走不通的。这是不可能的。

一句话,实践当中,此路不通。

原因也不展开长篇罗嗦了。如果用最简单的话说明原因,那就是,贵州(以贵州为例,四川云南甘肃青海也行)根本不能同越南画等号。一个发展层次较高国家中的落后地区,一个发展层次较低的国家,即使两者的人均GDP或者产业发展层面差不多,但两者仍然完全没有可比性!前者由于处在一个发展层次较高的国家当中,仍然会在社会整体环境中表现出发展层次较高的特征。

产业的梯次转移,是需要整体环境的差异性,由此带来生产成本上稳定的差异性,成为产业转移的动力。四川、甘肃、贵州不是越南,他们和广东上海一样是中国的一部分。虽然在土地价格上、水电价格有一定差距,但是在劳动力价格、劳动政策、社会保障政策、环境保护政策、财政金融政策,几乎没有质的差别。这几年,西部发展速度很快,特别是中心城市正在迅速向东部看齐。再加上西部深处内陆,交通运输方面成本增加,直接抵消了土地电价等方面的成本降低,很多企业迁到内陆,并不能本质上降低成本。

国家和西部地区政府想了很多办法。比如一带一路开通的欧洲专列,就是将西部的产品通过铁路直接运往欧洲,来抵消西部内陆辗转海运的运输成本。通过这些举措,一些特定的企业和产品成功在西部落户。但是,在国内实现产业梯度转移的整体设想,必须承认已经落空了。

这是莫大的好事。我们是一个统一的国家,无论是从法律上、政策上、还是人心上,都不可能允许国家内部存在巨大差异,以至于这个差异足以维系两个不同发展阶段的产业体系共存。也许像印度这种地区差异巨大的联邦国家可以,在中国这不可能,也不值得向往。

那么我们所有低端的产业就一定要转到越南甚至印度去吗?也不是。当前条件下,随着人工智能、云平台大数据、五G技术的普及,中国机器人工业正在快速发展,工业自动化程度越来越高,对劳动力形成了有效替代。也许很快,我们就将彻底突破劳动力因素束缚,以大量简单劳动作为基础的产业可能成为历史,被资金密集型的人工智能流水线取代。如果这样,中国就真正实现了产业转移的截胡,历史不会再把同样的发展机会留给印度和东南亚地区了。我们很幸运,抓住了历史机遇的尾巴,而这个机遇并不是像击鼓传花那样永远从先发地区传给后发地区。这种模式的句号也许就在这几年了。让我们翘首以待吧!

增加一段:

此文发出以后,有几百条回复。恕不一一答复。至于大家最为关心的越南前景问题,我认为不必过虑。越南面积人口规模,其发展的上限最理想的状态就是日本。当然,日本也是100多年风雨才走到今天,很多条件和机遇不可复制,我是说最理想的状态,实际上难达到。退一万步,就算越南达到日本状态,会对中国构成多大威胁?日本目前对中国是很难构成实质威胁的。如果不是美国驻军和控制,日本可能已经和中国达成自贸协定,开始经济融合了。所以,即使越南开了挂也不足为惧。

对越南前景的判断,我认为应该注意以下几个因素。

第一,越南很像中国,从人口文化上,区位上,传统上,政治结构上,主体民族比例上,都类似中国。因此,越南是具有工业化条件的。

第二,越南发展速度有可能快于中国当年。因为越南整个国家就是一条海岸线,没有像中国那样的深远内陆,如果政策对头,不在南海挑事,人均GDP增长速度会快于中国当年。

第三,越南将比中国更快进入瓶颈风险期。大海不涨不枯,而小河易涨易落。越南没有经济腹地,没有广东那样源源不断的内陆劳动力供给,所以越南目前最大优势的劳动力价格,会很快提高,劳动力价格过快提升,留给产业转型升级的时间就不够,再加上没有工业产业链基础,没有培育新型产业的国内市场,产业升级的难度高于中国。一句话,就是越南的产业升级相比于中国,准备时间少、时间窗口短、技术支撑弱、国内市场小,总之,难度要大的多。如果不能像新加坡韩国台湾那样选择一两个重点产业取得突破就会陷入中等收入陷阱甚至拉美化。

第四,越南存在巨大政治风险社会风险。中国走到今天,是凭着巨大政治优势扛住了无数风险才走过来的。越南经济发展到一定程度,积累的社会领域风险势必爆发,再加上美西方的干预,将越南作为遏制中国的棋子,很多时候其命运并不掌握在自己手里。越南国内同样存在公知精英带路党,存在地区差异和南北矛盾,存在巨大贫富差距,面临着环境污染等社会问题,稍有不慎就会陷入被动。再加上越南和中国存在南海岛礁争端,是侵占南海岛礁最多的国家,虽然中国尽量避免南海生乱,但不排除越南在西方挑唆下主动送人头,为中国重返世界中心祭旗。


分享到:


相關文章: