倔強的函數

引用華為任正非的一段話：

越來越高科技的世界，越來越不可能由一個國家，一個公司完整的完成一件事情。在工業時代，一個國家可以獨立做一臺完整的紡織機，一輛完整的火車，一艘完整的輪船，而信息社會，相互依存才能推動人類社會更快進步。

說一下我的觀點：在機床領域，中國一直在努力趕上日本和德國，但有不少差距。從數控系統，核心零部件（驅動電機，軸承，刀具，激光發生器），到下游的工藝都需要一個很長時間的進步。

我們不能永遠想著做第一，甚至想著成為老大，在商業市場，尤其是中國目前處於後發的形勢下，技術上填補自己的空白，產業上向中高端發展。改革開放30年，不單單證明了中國人很聰明，也證明了外國人同樣很精明。

機床工業的發展

機床工業包含的品類極多，每年中國機床協會會出版一本：《機床工具行業年鑑》主要以數據統計宏觀統計中國機床市場的發展情況。

目前已發佈的最近年份的年鑑，就是2017年的年鑑。統計的是2016年數據，統計2017年數據的年鑑至今尚未發佈。

機床包含哪些？

機床包含了，金屬切削機床、金屬成形機床、鑄造機械、木工 機床、數控裝置、功能部件、工具及量具量儀、機床電 器和磨料磨具等分行業的完備機床工具產業體系。

你們所見到和常說的機床，可能只是車、銑、刨、磨的一種。那並不是整個機床的全部。國內機床廠商眾多，企業具有規模的企業也不少。

（數據為截止2019年10月已知最新數據）

金屬機床各行業的營業收入，數據來自機床工具協會

中國機床市場當前的情況，在不同細分領域，具有不同的產業生態。在金屬成型領域，包括折彎機，壓力機，衝床等機床設備，目前已經覆蓋了高，中，低所有品類產品。儘管高端產品可能並非十分成熟，但高端領域金屬成型機床，中國技術已經完全掌握。

木工設備領域，中國市全球工業傢俱及消費大國，木工設備工藝應用及研發一直處於世界領先水平。

金屬切削機床，以激光為代表的金屬切削機床，逐步替代了之前的剪板機，並且得多了普遍使用，在高功率超過20000KW功率領域目前國內掌握較少（大族激光已經開發出來相應產品），其他也在迎頭邁進。

國內機床設備出口各個國家佔比。

機床工具市場，中國也是以國內私營企業為主，儘管很多大型機床企業都是早年過期改制過來。但當下仍然迸發活力的依舊是私營企業。

例如揚州亞威，揚州楊力，江蘇沃德，濟南二機床廠，齊齊哈爾機床，南通鍛壓，廣鍛，揚州金方圓，蘇州艾克，廣鍛等等。

中國鍛壓之鄉：揚州，聚集了國內最大的幾大金屬成型機床龍頭企業：楊力，亞威，金方圓，揚鍛。

從細分產品上面說：包含11個小類的產品：加工中心、數控車床、磨床、 齒輪加工機床、重型機床、特種加工機床、金屬成形機床、 數控裝置、功能部件，工具及量具量儀、磨料磨具。

核心技術及零部件的公關

（1）數控系統：國內在機床數控系統領域，目前主要有廣州數控，華中數控，北京凱恩帝。位列全球前五位的數控系統供應商：西門子，日本fanuc，三菱，海德漢，德國力士樂，西班牙法格。

西門子，與日本fanuc在數控系統的佈局都比較全面，涉及到加工中心，多軸應用，覆蓋，小，中，大型機床。

其中超大型衝壓聯線，一直被西門子，FANUC所把持。

（2）特殊應用伺服電機：在大扭矩伺服電機領域，西門子，fanuc技術成熟度，一直比較領先。主要得益於他們有較長時間的積累。

當前的高精密機床其動力，基本都是伺服電機，儘管國內包括埃斯頓，匯川伺服均有長足的發展。但在高轉速，高精度，以及超大功率的伺服電機應用領域仍然缺少時間的積累。

（3）材料工藝：

以軸承，滾珠絲桿，以及刀具為代表的機床部件，在應用中暴露出的問題仍然需要不斷的改進。也許真的使用過的，甚至磨過刀的師傅可能會理解，在日本刀具和中國刀具之間的差異。

（4）新技術領域：激光

激光作為全球新一代機床工具的核心技術。在切割，焊接，達標等領域都有非常高的應用。

儘管我們經常能夠看到國內大族激光，武漢的光谷等不少激光企業都非常耀眼。在低功率階段目前已經完全實現國產化，且具有很強的競爭優勢。但在5000KW以上的中高功率段，國產激光發生器（激光核心零部件，目前主要由IPG把持）仍然需要不斷努力。

國內機床領域的具有很強潛力的企業

北京精雕：雕銑設備，μ級精度

儘管這類加工精度，國外很早就有展示，但那不是我們的技術，這裡才是我們的技術。
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濟南二機床廠：大型壓力機設備生產商

國內超大噸位壓力機，目前主要有濟南二機床廠上產。在一次成型工件領域超大噸位的壓力機技術壁壘已經被攻克。

在折彎機領域，亞威機床，揚州揚力處於世界第一梯隊。

在激光領域：大族激光已經在全球第一梯隊行列。

機器人觀察員

就目前的社會氛圍那是不太可能，不過中國遲早會覺醒，到時候趕超德美日應該問題不大，這個就得看中國人什麼時候能醒了。

實際上我們現在很多繁榮都是表面上的，因為表面繁榮來得快，見效快，出政績快，賺錢快。比如我們的下水道系統，在公路系統房地產系統等基建發展幾乎排名全球第一的情況下，下水道系統幾乎沒有，這是我們的城市逢雨必澇的主因，這一點上面連北上廣都無法倖免。為何呢？因為做下水道不出彩，也不會出政績！但卻很要命。

現在我們的國內工業也是這個問題，幾乎沒有自己的材料研發系統，現在奉行的是拿來主義，材料進口，加工工具進口，然後切割裁剪完再用進口的零件武裝起來就冠上國產的字號開賣了，這是來錢最快的方式了。這種發展方式幾乎佔到國內工業系統的90%以上。

但是呢，這種工業發展模式從實際上看隱患非常大，比如最近的日本製裁韓國，日本方面拒絕向韓國提供生產所需的工業原材料，直接導致韓國工業癱瘓。我們現在國內的工業發展模式與韓國非常接近，如果此次日本製裁的是我們，我們的結局不會比韓國更好。

因此，我們應該放棄那種好大喜功急功近利的做法，然後從最基礎的材料研發開始，只有做好材料才可以生產好的車床！希望這一天不要太遙遠。

優己

中國可以做一些低端的機械設備，在數量上也會超過德國日本，可是要在高端數控機床和高端醫療器械超過德國日本是不可能的，因為這樣的產品不是靠喊愛國口號就能做出來的，這需要一大批沉下心來搞科研搞手藝的人用20年以上的時間積累才能幹好了，請問中國現在有這樣的環境嗎？那些說能超過德國日本的人絕對不是工業一線的技術人員，他們都是從報紙電視上了解中國的工業。上個世紀30年代美國就造出金門大橋，美國拆掉的鐵路就有20萬公里，比我們從大清國到現在累計建設的鐵路還多。我們取得了巨大的進步，但絕大多數都是複製粘貼得到的，原創技術和引領世界工程少之又少，空喊口號只是一時的快意和麻痺自己的自娛自樂。對中國人民沒有任何意義。

老楊楊宇

雖然日本，德國的機床技術在世界上獨樹一枝遙遙領先中國，但俗話說得好，後來居上，某一天學生終會學好本領超過師傅的。憑著中國人的勤勞肯學的韌勁，在不久的將來就可能會在機床事業上迎頭趕上，或者彎道超車，超過德國，日本製造是大有可能的。有的人會說中國機床技術基礎薄弱，人家是用百年的工業時間打造出來的機床技術，中國不可同日而已，不可能一朝一夕就能超過德國，日本的機床技術。但是我只想說，憑著中國人的聰明才智，勤勞肯幹的精神，中國已經在其他方面取得了世界矚目的成果，只要機床技術，中國人集中人力，物力，財力攻克這道難關也不是難題？但是，中國如果全部都要跟人家比第一的話，真的是有點操之過急。我們必須穩紮穩打，立足當下，放眼未來。借鑑別人的先進理念與管理技術與創新精神，讓自己在機床行業上逐漸成長起來，或者壯大起來，成為在這一個領域的佼佼者，需要我們這一代人的不斷努力與攻堅克難，德國以日本人的機床技術在我們的面前並不是高不可攀或者越不過的雷池。只要我們重溫60年代那種自力更生，艱苦奮鬥的拼命精神，在勤勞勇敢智慧的中國人民面前，所有的問題都是可以迎刃而解的，需要的就是我們勇敢拼搏進取的精神。

鐵木真165163663

絕對能。甚至就現在。中日德機床大比拼。誰才是冠軍呢？是我們中國，只不過很多人不知道，我國最先進的機床率先應用在軍工領域，所以我們的武器裝備工藝質量都很好。民用領域要相對滯後，所以不被人瞭解。國與國間的對比要綜合整體來比較，這才是公平。不能拿日德好的東西來和中國比，然後得出結論日德比中國強，那中國比日德好的機床怎麼不說呢？？

瀟灑走一回7716

大人，時代變了

我們可以從日本機床產業一窺原因，下圖是日本機床協會JMTBA（日本機床製造商協會）公佈的日本機床業發展情況，

實際上，一個對日粉來說比較殘酷的事實，2015年中國人均工業產值已經是日本的40%，只要保證6.5%的增速，2025年中國人均工業產值將會和日本差不多，這意味著，屆時中國工業產值將是日本的10倍左右。

日吹們最喜歡的就是拿2014年以前的數據來說，因為2014年以後日本全面被中國超越，碾壓，但是日吹很痛苦，只好麻痺自己，讓自己活在2014年以前，現在已經2019了，時代變了

可憐的日吹們，哈哈哈哈

叛徒的盾牌

看了幾十條評論，決定再次碼字說說關於中國機床的問題其實這個問題也可引伸為國產高端裝備通病，評論區許多愛國人士革命意氣很高、以點看面，彷彿許多獨一無二的大國重器我們都有了，好像我們什麼都能造，很是陶醉，其實掀開外殼去看芯，核心的關鍵零部件國產化率達到多少了？在這些高端裝備外殼裡面如果美日歐不給我們高端的電機、減速機、電控驅動系統、絲槓齒條傳動系統、液壓傳動系統，我們就是焊了個堅硬的鐵殼。回到主題製造高端機床缺什麼？床身材料不過關、高端熱處理裝備沒有、製造硬件上我們沒有精密的工作母機，有錢也不賣我們、配套件上精密軸承、高端電機、減速機、滾珠絲槓、直線導軌、精密齒條、光柵尺、編碼器和控制系統，特別要說的是控制系統，比華為受安卓控制更難受，同樣型號的系統，日本發那科、德國西門子賣給我們許多功能就不開放沒法實現了。假設我們攻克了所有的硬件難關，機床控制系統就是最後一道卡，這道卡是美日歐在上世紀90年代初就給我們挖好了，不公開設計資料、不轉讓技術、數千條專例保護，我們高價買到的也是中低檔系統。在中國製造向中國智造轉型升級的今天，國外上世紀的2手淘汰機床即使系統關閉了許多功能都是搶手貨，因為工作精度、加工效率還是超越國貨的。那麼國產機床要趕上美日歐，應該是十年、二十年、甚至更遙遠，我們要清醒地看到，全部知識產權的高端機床是綜合科研智慧的結晶，不是一朝一夕、一時之勇就能完成的，理性分析，目前我們已經是世界最大的低檔數控機床製造大國，10年後會成為中檔數控機床的強國，20年後。。。我已經退休了。

東青樹1

中傳重型機床有限公司自主研製成功了世界最大加工直徑七軸六聯動螺旋槳加工機床，最大可加工十一米直徑螺旋槳。

　　海軍潛艇的靜音性能是衡量潛艇戰鬥力的核心指標，長期以來中國海軍的潛艇的噪音就廣受外界詬病，美軍甚至揚言，中國潛艇一出港就能被偵測出方位。而制約潛艇噪音的核心部件就是潛艇尾部的螺旋槳，七軸六聯動螺旋槳加工機床的投產將極大助力中國海軍潛艇噪音性能的質變。

　　七軸六聯動機床是目前國際上最大型、最複雜的機床。本臺機床的研製成功，標誌著中國機床企業已具備在國際市場上與世界機床強企同臺競技的實力。

2013年7月，大連光洋科技工程有限公司具有自主知識產權的高精度五軸立式機床首次出口德國，此後，德國公司再次向大連光洋購買了三臺高端數控機床。

　　這是中國企業首次向西方發達國家銷售高檔數控機床，標誌著我國高端五軸數控機床產品打破國外壟斷和技術壁壘。

中國的機床不行？那麼美國早打過來了，你要給侵略者當奴隸礦工每天18小時的挖礦石了。還有機會上網嗎

英雄少年66265076

從歐洲汽車，到NASA火箭，你能想到的工業產品，無不打著MADE IN JAPAN的鋼印。全球第一品牌：山崎馬紮克，是NASA及波音供應商，美軍巖島兵工廠機床特供方，瑞典皇家科學院評選的最佳公司，還是俄羅斯軍工供應商，響噹噹的黑白同吃。SNK(新日本工機)，其5軸龍鏜銑機床專門負責美軍F22發動機的超精密加工！此外，意大利超跑教皇布加迪威龍和奇龍的W16缸發動機，還有法拉利V8發動機都是由松浦機械5軸聯動機床生產的！離開了最頂級的日本精工的主軸，超精密加工將變得奢侈，德美每年都要派大量人士到日本學習精密加工技術。世界機床的最高加工精度達到0.004UM（4納米），來自於大隈株式會社，不過很可惜，禁止出口。F22引擎葉片和福特號航母的推進器葉片就是大隈的12軸聯動機床一次性加工出來的。世界最先進的民航客機波音787百分之35的關鍵零部件及碳纖維材料是日本提供的，目前最先進的oled屏幕的關鍵生產設備蒸鍍機，全世界只有日本佳能旗下tokki一家公司能夠提供，蠍子粑粑−−獨一份！

世界最牛逼的機床廠家，日本最多，有幾十家！世界最牛逼的汽車零部件供應商100強，日本最多：25家！福島核電站爆炸，德國不少汽車工廠直接停產或者減產！因為發動機ECU有些芯片只有日本有！

世界最牛的工業機器人是日本發那科、安川電機，號稱德國最先進的機器人品牌庫卡，核心技術來自日本，已經被美的收購了，號稱世界最先進，整天牛逼轟轟的德國的德瑪吉數控機床早就被日本森精機收購了！特斯拉的生產線是買豐田淘汰的二手貨全世界人用的手機、電腦裡都有日本的關鍵零部件，日本擁有全世界最先進的碳纖維，以東麗化工為代表的公司，碳纖維強度達到了驚人的1100T！美軍F22戰鬥機上面的碳纖維採購自日本東麗公司，中國強度T800的還碳纖維還不能穩定的量產

全世界治療癌症效果最好的質子和重離子治療儀最好的在日本

全世界，包括中國在內的製衣廠，皮具廠等等，大量採用日本的縫紉機，最好的同步縫紉機（車縫厚厚料的縫紉機）是日本三菱的，平車（縫薄料）最好的是日本兄弟、祖奇，最好的高車（一種做皮具必不可少的特種縫紉機）是日本精工8B，就是因為無與倫比的可靠性，耐久性！德國最好的縫紉機品牌，杜克普和百福早就被上海上工申貝收購了，縫紉機用的針，目前最好的是日本風琴品牌，論根賣，其次是德國格羅茨，論盒賣

日本的汽車技術同樣是世界頂尖的！十五年前，三菱evo的2.0T發動機馬力就到了400匹了！隨便一改裝就是一千多匹，歐洲有人改到3000匹！不知道虐殺了多少世界頂級超跑！即使現在目前，2.0T發動機馬力最大的是奔馳A45AMG，不過381匹而已

全世界範圍內，綜合考慮耐久性、可靠性、保值率、舒適性、燃油適應性、空間、維修便利性最好的越野車絕對是豐田陸地巡洋艦系列！沒有之一！開不壞的豐田，修不好的大眾，可不是亂講的，帕傑羅和途樂也是相當牛逼！

本田即使1.5T發動機出現機油乳化問題，也不能全盤否定它的實力！本田的2.0T發動機還是相當好的，還有本田飛度上面搭載的1.5自然吸氣發動機動力比大眾1.6還強，本田3.5V6，也是非常平順耐用

是三菱發動機成就了國產品牌汽車，因為全世界除了三菱，沒有別的汽車廠商願意賣發動機，發動機是汽車廠商的核心，

唐人街法拉盛

1.短期超過德日沒有可能性，長期一定能，而且沒有懸念；

2.機械加工設備這東西，太需要時間和資金的積累，特別是時間和經驗的積累，需要一個過程，日本，德國的經濟體量和中國沒法比，目前國內生產出來的機床批量足夠大，改進的經驗隨著批量也是往上走，其他配套的材料肯定也是在進步的，質量上目前肯定是普遍不如日德，如果時間給長一點，中國巨大的市場和海量的投資，一定能趕上日德；

3.退一萬步說，如果說德國人是白人，天資聰慧，那亞洲的日本該和我們一樣了吧，憑啥日本可以中國不可以，以前中國是沒有發展條件，讓日本拉開了距離，現在條件有了，追趕只是時間問題，不能浮誇，更不能妄自菲薄，憑啥大家都是黃種人，日本行，中國就不行，說中國不行就是在侮辱自己的智商；

4.凡是列入政府重點規劃的行業和技術，未來100%能超越日德，龐大的市場和資金，熬也能熬出頭來，日德的困境是如何將先進的技術轉化為市場，而中國現在已經具備龐大市場，技術突破只是時間問題，沒聽說美國機床比日德厲害多少，但是照樣不妨礙美國成為世界一哥，21世紀是市場的玩家，我們拭目以待。

關鍵字: 任正非 機械設備行業 國際