團藏大人和赤犬的區別就是一個成功了,一個失敗了。為什麼否定團藏的人那麼多?

愚民難救民智難開


在火影忍者動畫中,反派很多,諸如曉組織成員,雖然每個成員都是各個忍村通緝的S級叛忍,但是,隨便採訪一個火迷說,曉組織成員你最恨哪一個呢?我想答案都是一樣的:"沒有吧"!。但是問到討不討厭團藏,我想答案也是大多數相同:討厭!


為什麼團藏作為一個立場偏向於正派這邊的人物,卻反而比曉組織這種以反派為角色設定的人物還要讓人記恨呢?那就簡單列舉一下團藏的"成就"吧。


事件一、宇智波滅族(建議參考劇情為暗部鼬傳,屬於回憶劇情)

為什麼團藏這個木葉高層的人物就一定要設定他死呢?三代的死亡,至少還在情理當中,主要是年紀太大,作者也是給三代安排了一個非常烈士的死法,至少到最後都是為木葉做了貢獻。但是團藏的死怎麼就感覺有點憋屈呢?佐助為何非殺他不可呢?帶土並沒有曲解鼬的真相,基本上說的都是實話,關於宇智波一族滅族的原因也有,但就是和團藏過意不去。

主要原因就是團藏在移植寫輪眼的問題上。從團藏移植寫輪眼在右手上的情況來看,這簡直就是對宇智波家族的一種侮辱,寫輪眼是宇智波家族的象徵,但是如今卻被人當工具使用。要知道,宇智波鼬選擇自己殺死族人,其目的就是為了守護宇智波家族的名譽,因為除了木葉高層知曉宇智波家族叛變事件以外,其他忍村包括像卡卡西這樣的木葉的高端人才都不知道,所以,鼬保住了宇智波家族的名譽,而宇智波家族的名譽在團藏面前就是一文不值的,依舊是用非常下賤的方式來使用寫輪眼。

換個角度來講,如果團藏要是出生在宇智波家族,要是團藏也開啟了萬花筒寫輪眼的話,手段比斑還殘忍。而且關於團藏移植寫輪眼的情況並非是出現在宇智波家族滅族之後,是在宇智波家族還未滅族之前,就一定在暗地裡對宇智波家族的成員動手腳,悄悄挖別人的眼睛來使用。

打個比喻:宇智波成員是有很多人在暗部當忍者的,其中就是由團藏來領導的群體,那麼團藏暗地裡殺死一個宇智波家族的成員,然後挖了寫輪眼,最後隨便找個理由說,這個人是在執行任務的時候意外身亡的,而屍體至今下路未明。雖然一個謊言,就能對宇智波家族瞞天過海。

要知道,在宇智波家族未滅族的時候,團藏就要求手下去找一隻眼睛來當替代品,這個劇情是在暗部回憶劇情中是有的,仔細看了火影忍者的小夥伴應該是有影響的。

事件二、刺殺三代火影(暗部傳回憶劇情裡有,就是卡卡西暗部傳)

團藏曾經派遣手下,也就是大和,木遁忍者去暗殺三代。那個劇情好像是三代要出村子,然後就在路上暗殺他,但是,這個秘密被卡卡西知道了,然後卡卡西也是很猶豫,到底要不要告訴三代,因為團藏要是知道是卡卡西透露了機密,那卡卡西基本是難逃一死。最後,刺殺三代的計劃也泡湯了,但三代既往不咎,這個事情就到此結束了。卡卡西也被三代所救,最後卡卡西也是當了上忍,在三代這邊工作了。

團藏這個所作所為跟宇智波家族叛變有什麼區別?都是準備篡權,但團藏卻偏偏被原諒了。本來之前對團藏是沒有什麼看法的,反正就是一個配角死於男二手裡,但是仔細看了回憶劇情後,團藏的水,看來深得很啊,不知道團藏利用自己手中的權利做了多少傷天害理的事情。反正最後的理由就是一切為了木葉。對,暗殺三代的計劃也是為了木葉!真的很諷刺。


事件三、大蛇丸摧毀木葉,團藏就地看戲,原來兩人還有關係

大蛇丸摧毀木葉也是很早之前就有的劇情了,原本以為是師徒之間的仇恨所引發的鬥爭,然後,劇情推移到後面,許多真相都浮出水面。大蛇丸那次摧毀木葉的計劃,看來還是有人暗地相助的。

三代曾經放走自己的愛徒大蛇丸,大蛇丸在木葉做實驗是犯了罪的,不僅使用了多中禁術,還拿活人做實驗。但是三代由於太溺愛自己的徒弟,抓捕大蛇丸的任務就失敗了,還放走了一個大魔頭,出了木葉之後的大蛇丸依然持續做著研究,還殺了很多無辜的人。就這一個問題,團藏就可以在大名面前彈劾三代,至少,這些罪過都是三代的個人情感造成的,那麼三代火影的職位肯定是不保的,團藏不都一直想當火影的嗎?如果利用好這個機會,完全是有可能翻身的。

但團藏沒有,作為一個手握重權的高層,他保持沉默,保持沉默就算了,居然暗地裡去勾結大蛇丸。那麼整個事件就清楚了。要知道當初大蛇丸叛逃出木葉,是身無分文的,無人脈,無資源。那麼,大蛇丸後期那些做的研究的資料,資源,人力、無力是誰提供的?不用想了,就是團藏。大蛇丸剛叛逃出木葉,是不可能有那麼多追隨者。

宇智波佐助叛逃木葉之後,團藏還在背地說綱手壞話,放任叛忍逍遙法外,那麼大蛇丸這個叛忍,團藏收拾了嗎?說白了,要不是鼬的威脅,團藏早就對佐助下手了,佐助也不可能進什麼忍者學院。當初鼬滅完族以後,為什麼臨走之前還要見三代一面?就是為了佐助,目的就是怕有人不會遵守諾言,那個人就是團藏。宇智波一族的人都死光了,還多一個佐助嗎?所以,鼬回去再叮囑的原因就是讓三代給他一個肯定的說法,三代也是誠實守信,給了鼬一個交待。

所以,團藏這個人到底有多心狠手辣,已經很明確了。

事件四、佩恩戰役,木葉被摧毀,團藏挑燈看戲

我想,大多數討厭團藏就是從這裡開始的。說好的為了木葉呢?木葉都已經被炸個坑了,團藏依舊很穩當。

佩恩戰役中,團藏為何遲遲不肯出手,那是因為六道佩恩的誕生,也有團藏的一份功勞。


事件五、六道佩恩的誕生,拜團藏所賜

原本的計劃中,雨隱村裡的半神半藏是非常熱情接待曉組織的,而曉組織的發展也必需要依靠這個大佬,因為他們都是雨隱村的忍者,都是為了和平而戰。因為雨隱村長期作為大國之間戰鬥的戰場,他們已經受夠了,需要變革,讓雨隱村變強。而曉組織在當初來說,相當於是一個慈善組織,幫助過很多人,口碑非常極好。而半藏也相當喜歡他們,希望他們加入到半藏這邊來,一起建立雨隱村。最開始絕對是這樣的劇情安排,不相信的大家可以再去溫習一遍當時的劇情。

但是,計劃趕不上變化,半路出了個程咬金。

曉組織的口碑是越來越好,甚至是覆蓋了半藏的名號。本來半藏是不在意這些東西的,但偏偏被團藏這個老狐狸擺了一道離間計。半藏作為首領,多多少少是有一定的疑心的,而且對於曉組織的瞭解全部來自於民間傳言,那麼曉組織到底是怎樣一個組織,半藏其實並不瞭解,那麼疑心就加重,外加團藏語言上的刺激,半藏與曉組織之間的協作計劃正式撕票。

你以為團藏這麼做是為了木葉?雨隱村發生內戰,木葉乘虛而入,奪取物質。真的是這樣?

真相就是——輪迴眼!

長門第一次通靈外道魔像並不是因為彌彥的死,那是長門第二次通靈。第一次通靈也是為了彌彥,那個時候,彌彥被團藏的人打傷了。而那個時候的團藏與其手下的暗部全部皆用了變化之術,變成了土之國的忍者。然後見識了長門輪迴眼的力量後,團藏的歹心就瞬間啟動了。

為了得到輪迴眼,利用半神半藏之手來殺掉長門。主要是半藏的實力當時很強,是作為一個半神的存在。團藏以為半藏能夠殺了長門,但無奈輪迴眼實力太強,半藏也死於長門之手,團藏也就放棄了。

以為自己沒有達到自己的目標,然後拍拍屁股走人就行了?那麼這麼輕鬆的事情。團藏暴露了,這個時候黑化的帶土觀戰了整場戰鬥,後期長門也是和帶土聯手了,那麼團藏的事件就暴露了。六道佩恩就是團藏惹下的禍根子。長門也就更加憎恨木葉了。


事件五、五影會談,團藏的野心原來不僅僅是木葉的火影

原本以外團藏一直對於自己沒有當上火影而耿耿於懷,所以就單純認為團藏的真實目標是火影?那就錯了。團藏的野心,一個火影是滿足不了他的。他像要的是整個忍界。所以,才不惜使用別天神來迷惑他人,讓自己當上忍者聯軍的總指揮。要知道,別天神是多麼稀有的瞳術,當初團藏為什麼挖了止水的別天神之後,不對宇智波家族使用,來改變他們的叛變的意志,然後為木葉終生效力?而偏偏執意的選擇了滅族?這一切都是有在未自己的野心鋪路。

宇智波力量,千手柱間的力量集於團藏一身,使用了出禁術伊邪納岐,強行改變自己的結果達到目的。經過帶土的分析,團藏原來是像控制九尾。鳴人也是團藏的獵物。鳴人原本是反派想要奪得的東西,怎麼現在團藏也想要了?那麼團藏的立場到底是在哪一邊?——為了木葉(一個讓人無法反駁的理由)



綜上所述,你會發現,團藏確實是在為了木葉辦事,但木葉辦事也是在為自己辦事。總的來說,團藏就是一個私心特別重的人。為什麼團藏要為了木葉不擇手段,那是因為團藏把木葉看成是自家的東西了。通俗的說,團藏不是木葉的,而木葉是團藏的。團藏不屬於木葉,但木葉是屬於團藏的。就這麼簡單。口口聲聲的為了所謂的木葉,其實就為了自己的東西——木葉。


這就是與赤犬的區別。為什麼團藏這麼容易讓很記恨。而赤犬雖然手段也很極端,絕對正義,但這裡面不包含他本人的私心。你可以把赤犬當做一個機器人看待,而絕對正義是他必須要執行的程序。這個尚可理解。而團藏不同,沒有絕對的正義,也沒有絕對的邪惡。反正就是,對自己有用的東西,團藏都想得到,對自己發展前途有害的,團藏絕對都想除掉。

而且團藏也是一個嫉妒心很強的忍者,當初扉間考驗大家去當誘餌的時候,從團藏的反應就能看出來,明明是自己的懦弱不敢舉手,反而還強詞奪理,還專門加了一段心理活動的戲。一般來說,嫉妒心強的人,對於其他來來說,印象都是很糟糕的。生活在也是如此。沒有哪個喜歡一個嫉妒你的人。


因為小看客對海賊王接觸得時間不是很多,所以就不再繼續分析赤犬了!(諒解一下,不是很懂的東西絕不會強行分析,但懂的東西一定會認真細節性的分析)


動漫小看客


首先說一下團藏。團藏是《火影忍者》中木葉村裡的一個元老級的存在,而團藏一直訓練著一個組織叫做根。因為團藏將三代火影日斬當成是葉是光,而團藏自己就是根是暗,負責將一切不利於木葉的東西都暗暗的解決。而如果就只是這樣應該還不會被人否定,可是在三代火影日斬死後,團藏就不滿足於再做幕後之人,想要成為火影。而為了這個目的在很早之前團藏就開始和大蛇丸進行勾結。交換了許多的情報給大蛇丸。

還有最重要的一點就是團藏為了自己的目的,竟然去要挾宇智波鼬去殘殺自己的同胞,而宇智波鼬因為知道戰爭的可怕,就答應了團藏的要求將宇智波的族人都殺死,就留下佐助一個人。而後麵糰藏就將宇智波一族的眼睛都移植到自己的手臂上,還通過大蛇丸得到了初代火影千手柱間的細胞。想要通過這兩種的力量來控制鳴人。好來達到自己成為火影的目的。從這些就可以看出團藏是有保護木葉的心,可是更多的是自己的私心作祟。

而我們反過來看赤犬,赤犬所標榜的絕對的正義,雖然阿興覺得是過激了一點。可是有的時候確實應該要這樣才行。而赤犬所謂的正義並不是自己的私心,而是自己的一種信念,為了保護普通人寧錯殺也不放過的態度。


阿興攀講


團藏和赤犬一個走的是極端主義和平的路線,一個是捍衛絕對的正義。說起來兩人的確有一些共同點,但是也有很多不同的地方,而這些不同的地方可能就是一些人接受赤犬而不能夠接受團藏的原因吧。

共同點

一、兩人都算是極端主義者

《海賊王》當中的大將赤犬對於海賊是零容忍的態度,他不會站在客觀的立場上去評判一個海賊的好與壞,反正只要是海賊,在他眼裡都是必須被鎮壓和打擊的,可謂是一種非常極端的價值觀。團藏也是一樣,以他為首腦的“根”會剷除和抹殺一切村子內外的威脅,在他的眼中就應該用武力這樣的極端手段讓村子獲得和平。甚至在看待戰爭的問題上他也是堅持一戰到底,通過武力的方式去征服去獲取勝利,而並不是以和談的方式。

二、都消滅了各自漫畫當中的高人氣人物

赤犬在對於海賊零容忍的價值觀驅使下,毫不猶豫的殺死了艾斯,並且差點連路飛也沒能倖免。艾斯作為漫畫前中期自然系果實能力的代表人物之一展示過非常強大的實力,以其炫酷的技能收穫了不少的粉絲,是前中期人氣非常高的人物之一。艾斯之死也讓不少海迷至今耿耿於懷。

要問《火影忍者》當中哪個家族的人氣最高,相信毫無疑問是宇智波一族。就是這樣一個火影世界中人氣最高的家族就幾乎是毀在了團藏的手裡。團藏偷襲止水奪取寫輪眼,並以佐助為要挾,讓鼬去滅掉宇智波一族,他就是不斷傷害宇智波一族的那個罪魁禍首。鼬的一生也可以說是因為團藏的才改變的。

不同點

一、兩人所處立場其實是不一樣的

海軍不管是在漫畫世界還是真實的世界他們基本上都是代表正義的,這會給很多人一種好感。儘管作為主角的路飛是海賊的身份,並且通過多行正義之事為海賊積攢了良好的名聲,但海賊世界當中的惡遠比他們帶給這個世界的友好要來得多得多。那麼在這樣一種大環境下赤犬對於海賊的憎恨,對於海賊們的零容忍在一部分人的眼裡是說得過去的。

團藏則不然,首先團藏所統領的“根”本身就是從事著最為陰暗的工作,他們包攬了幾乎所有木葉見不得光的事情。儘管是打著維護村子和平的旗號,實則是道貌岸然,團藏自身也是為了爭名奪利。所以團藏他就是代表陰暗,甚至是代表罪惡的一個人物,並且在火影世界裡就算是就算木葉也不能代表正義,它也只不過是一個忍村,代表不了忍界的正義。

二、兩人所展現出的實力地位差距明顯

很多讀者都會喜歡實力強悍的人物,甚至是可以拋開人物立場這些設定的。在《海賊王》當中赤犬可以說得是不敗戰將,憑藉頂上戰爭重創世界最強男人的白鬍子,以及擊敗同為海軍大將的青雉可以說是展現出了絕對強悍的實力。如果說三大將是海軍戰力的擔當,那擊敗過大將的赤犬就是擔當中的擔當了,這樣的一個戰鬥能力設定本身就會帶來很多讀者的認同。

相比之下團藏就非常憋屈了,不敢與止水正面開戰,靠偷襲奪取了止水的眼睛也就算了,最後敗給初出茅廬的佐助。在整個的戰鬥過程當中帶來的唯一亮點伊邪納岐居然還是消耗的宇智波一族的戰鬥能力,另外對於柱間細胞的控制和使用也是相當的蹩腳,完全沒有發揮出應該有的作用。要知道團藏擁有的寫輪眼和千手柱間的細胞在漫畫當中可是頂級能力的設置,這是阿修羅之力和因陀羅之力的象徵啊,這好比團藏手裡除了一對王還有四個二,但就是這樣好的一手牌被這個角色給打輸了,而且輸得是相當難看。這不但讓團藏顯得相當業餘,就連對他實力有期待的讀者也大跌眼鏡了。

就戰力的表現力而言赤犬可以說是完勝團藏。

三、兩人的性格和個性也是不同的

赤犬是一個絕對的強硬派,可以說在面對任何對手的時候赤犬也沒有退縮過,哪怕是面對有著世界最強男人稱號的白鬍子。在打擊海賊的道路上赤犬沒有過怯懦,面對整個黑鬍子海賊團提出用波妮交換軍艦的要求赤犬也是毫不退縮,並站在船頭展現作為海軍的威嚴。也就是除了強悍的實力之外赤犬有著這種強硬的個性才讓黑鬍子一夥望風而逃。

而團藏表面對於戰爭是一個強硬主義者,但是事情落到該自己挺身而出的時候往往心生怯懦,特別是面對強大對手的時候。在二代火影的團隊需要一個人站出來去犧牲斷後的時候團藏退縮了,在面對止水這樣強大人物的時候團藏設計偷襲,而不敢正面對抗。團藏只不過是一種事情只要不關乎自己的安慰就表面意義上的強硬,更多的不過是一個利己主義者。

說在結尾

與其說團藏與赤犬有一些相似之處,不如說他們之間更多的其實還是不同,也正因為這些不同才會導致有很多人認同赤犬但是對於團藏卻是嗤之以鼻。

就拿問題上所說的兩人的上位歷程上其實也是有不同的。面對戰國推薦青雉作為元帥這件事,赤犬敢於直接反對,並且正兒八經的與青雉展開生死決鬥來爭取自己的地位;團藏在面對千手扉間將三代火影之位傳給猿飛日斬這件事上卻不敢有絲毫的異議,他連正面為自己爭取的勇氣都沒有,只有在後面漫長的日子裡利用陰謀和手段來繼續自己當上火影的夢想。

在人生道路上赤犬捍衛自己的價值取向來得更為正,更為直,而團藏顯得更加陰暗,更加飄忽不定。


Treeorforests


相比與《火影》,《海賊》中也有很多反派,但是很少有哪個反派的組織或者個人是絕對讓人討厭的,而火影中的團藏為什麼會惹大多數人討厭呢,最重要的,他與赤犬可不僅僅是成功與失敗的問題:



團藏雖然為木葉,但是他的內心有種“木葉本就是我的”這種想法,說白了,這本就是一種自私,他明白,要想成為火影,掌控木葉,必須得有絕對的實力,但是他不明白的是,身為火影,要的可不僅僅是實力,而他陷入了這種執拗中,為了實力不擇手段。當年雨隱村半藏本與當年的曉組織關係不錯,就因為團藏覬覦長門的輪迴眼,他攛掇半藏,以至於彌彥慘死,至於為什麼說團藏覬覦輪迴眼,自己可以去看一下,感受一下當時的劇情。其次,雖然宇智波族雖然有反叛隱患,但是如果不是團藏的從中作梗,也許宇智波也就不會有反叛之心,畢竟兔子逼急了還會咬人,最後也讓他得到了大量寫輪眼。第三,他在佩恩進攻木葉的時候,殺死通信蛙,袖手旁觀,你覺得他還是為了木葉?還有人說他為了木葉也付出了不少,扯!就這幾點,夠他死一萬次!最關鍵的是,在卡卡西的暗部回憶中,團藏竟然派人暗殺三代。看到了吧,這一樁樁,一件件,都代表了團藏只是一個私心膨脹,野心大過天的傢伙而已。



而赤犬,雖然看似他不擇手段,但是他說白了,是為了身為海軍的職責而已,雖然有時候也不擇手段,但是是為了心中的職責,為什麼說是職責,因為赤犬是海賊就抓、殺,從不問對錯,我不想把他歸為正義,而他最讓人心裡難以接受的地方就是把艾斯殺了,從而讓海米不喜歡,但是歸根結底只是不喜歡而已。

所以,綜上所述,赤犬跟團藏就不是一類人!一句話,團藏死的好!


山海不老人


先說赤犬,赤犬是著絕對正義的,赤犬絕對不會向任何海賊妥協,為了執行完成任務,是寧殺千人也不願放過一個壞人的正義。

而我們再看團藏為了達到目的也是不擇手段,自從三代死後,他的權利慾極度膨脹。為了切斷木葉和鳴人的聯絡,殺掉了通信蛙。佩恩來攻擊村子的時候,他選擇了躲避。這一切的一切都是為了火影之位。所以說後期的團藏,對權利的慾望已經超過了他要守護村子的責任。

所以得出結論,赤犬是不會為個人的慾望去殺海賊。只要是海賊,他都認為是邪惡的,他都殺。為了完成任務,任何阻擋他的人,包括平民百姓,他照殺不誤。而團藏做事總是藏有私心,在保護村子方面到關鍵時刻會有所動搖。其最大的敗筆就是為了火影之位,不顧村子的安危,以及不顧需要保護的那些“玉”的死活。



Mr


赤犬雖然人比較狠思想比較偏激,但作為軍人你看他該衝鋒陷陣的時候虛過嗎?死咬著白鬍子一夥兒不放就是往死裡幹!自己七竅流血身負重傷也不在乎!被打的跌進地下結果喘口氣吐口淤血爬上來還是幹!發起狠來白鬍子旗下十多個隊長一起上都攔不住他!反觀團藏,佩恩蹂躪木葉的時候他和他的部隊躲在地下龜縮不戰,借敵人之手給自己除政敵!手段噁心的簡直讓人想吐,人家赤犬炮轟難民船好歹是為了維持世界局勢穩定,他不惜犧牲無辜平民完全是為了給自己的前途開路然後踐行他那套歪理,火影中幾乎所有的悲劇都和他的行為有著直接或間接關係,幾乎所有boss的黑化都是被他幹出過的缺德事影響到了。不說別的,團藏當上火影后除了他手下被洗腦的那批殺手之外有一個人願意服他嗎?五影大會時別的影一致意見是我們寧肯跟卡卡西談也不跟你談,因為你這人毫無底線根本不可相信


扒扒狐


赤犬堅持的是心中的絕對正義。我們是從上帝視角來看,有些海賊確實是不錯的,但絕大部分海賊都對普通人造成了傷害,比如鱷魚和明哥控制了國家,即使是海賊王羅傑也說過會為了夥伴不惜跟整個國家做對,所以對於赤犬的身份來說他的做法沒有錯。團藏這個人我比較討厭,可以說噁心了。作為宇智斑波一族,作為木葉一族,可以說是對親人夥伴的背叛,侮辱和冷眼相看。反正看著就噁心


羅羅諾亞Carrie


首先團藏和赤犬二人本就不相同,一個是為保護村子不擇手段,一個是為了貫徹自己理解的絕對正義過於偏激,相比起來團藏的不擇手段反應的是三觀不正人品低劣,能站住道德點的只有一個為保護村子,同時火影裡的正惡對比明顯,正能量滿滿,反襯的團藏惡與不善便尤為突出。反觀海賊王里正邪本就沒有明卻對錯,海賊自然就是做壞事,基德殺了很多平民但是依舊很多人喜歡,海軍伸張正義赤犬隻是略顯極端但在海軍立場上嫉惡如仇視所有海賊都為惡的一位挑不出太多毛病的海軍司令,綜合來比較一個是“9分壞一分好”,“一個九分好一分壞”。想要完整全面的說明這個問題怕是要寫上幾千字,挑住幾點做一個論證相信已能闡述問題了


yts______


《火影忍者》的團藏和《海賊王》的赤犬二人的相同之處都是將領。不同的是赤犬有正氣凜然的氣派,他會為追求自己的理想而挺身而出、甚至獻出自己的生命,有忘我的奉獻精神。而團藏是個自私的膽小鬼,關鍵是時候只會想著如何去保自己命甚至去當逃兵,所以不被人們所看好……


龍歸W


我感覺應該是這樣:團藏可能是作者一開始就沒有給他洗白的打算 所以怎麼黑就怎麼弄 後來發現太黑了 有點晚 只好強行洗白 但是多少有點不協調感 所以很多人不接受這點不協調 所以很難有人認同 而赤犬一開始的設定就是極端 作者既沒有打算給他洗白 也沒有不打算洗白 所以就打上正義的標籤。有些事可能沒有那麼複雜,不同想法,歡迎交流。


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