當年大清跟西方列強打,為啥不夜裡大規模進攻?畢竟很多時候洋人都是幾百人規模?

希臘雅典柏拉圖


這個問題老梁來回答。

瞅著這題目,俺感覺牙疼,肚疼,胃疼,腦仁疼。洋鬼子幾百人的規模?拉倒吧,那回進來不是上萬人?幾百人俺還真沒瞅見過。

英法聯軍拿著他們的文明棍,到處的禍禍人,一把火把個圓明園燒的稀里嘩啦,那是兩萬多人。

中法戰爭,法國佬高盧雄雞,獨挑大樑一傢伙就派了三萬五千人。

中日甲午海戰,小鬼子那是把命都賭上了,他們家那天皇都蹲家裡邊喝西北風,這就弄出了二十四萬人。

八國聯軍那會前前後後八個大腦殼,都玩禿嚕皮了,投入了五萬多人。

您自己個瞅瞅,俺就沒有瞅見幾百人的部隊。話說要真就幾百人,咱就是大刀長矛,捅也能把他捅穿了,還用得著他打穿大華夏的地界跑到北京這四九城來禍禍?這不開玩樂呢嗎?

李鴻章,張之洞也不會弄那讓後人詬病的《東南互保協議》,避開洋鬼子的鋒芒了,保持實力了。

所以題主您這出題,咱靠點譜,這真有點誇大的嫌疑。滿清的大兵是不行,但也不至於懟上幾百人的部隊,下不了嘴不是。

再說,拿了火器的軍隊,那不是一加一等於二,簡簡單單的加減就可以計算出戰鬥力,人數越多,其破壞力那是呈幾何倍數增長的。幾百人和一千人的戰鬥力,那得用乘法計算,不是加法,而且這還是幾萬人的部隊,您自己想想。

好了,這個錯誤咱糾正過來,接著來瞅瞅題主的問題,為嘛不夜戰?

說夜戰,咱得先說說滿清的部隊,沒這打底,您說了也是白說。

軍隊

翻翻他們兵部的檔案,八十萬的部隊,包括二十萬八旗子弟,六十萬綠營。

瞅著這數,數字是挺大的,架不住吃空餉的還多。

而且這八旗子弟早在康熙手裡邊就已經爛掉了,這都二百多年了,擱現在爛到啥程度,您自己個想去吧。

您如果真要把這二十萬人當正規軍的使喚,純粹是作死,平時提溜出來糊弄老百姓還成,打仗?還是歇了吧,畢竟他們和太平天國打仗壓根就沒有贏過,還打洋鬼子,哎!丟人!

還有那綠營,這物件在乾隆那會開始爛的,後期打仗那全靠人堆,擱到滿清後期,這已經進化成為了警察性質的巡防營了,拿根棍子巡街還差不多,打仗?別指望了。

所以算下來,真真能打的部隊他真不多。這也就是為嘛,滿清的部隊瞅著人數是洋鬼子的七八倍,甚至是十倍,結果被人家掐著脖子打,這其中是有武器的原因,更重要的原因是人的原因。

當然您不能說,咱大華夏的子弟就出不了好兵,這話您最好撕了,扔垃圾桶裡。

虎門銷煙知道吧,大傢伙都知道這是第一次鴉片戰爭的導火索,但您知道當年林則徐一邊禁菸一邊擱廣東招募五千漁民,臨時訓練成水勇,和拿著文明棍的英國佬死磕,九龍之役,川鼻官湧之役,那回不是把英國人揍趴下。只不過除了廣東這塊,海岸線上其他地方用的依然是爛到根子的

八旗和綠營,就這軍隊偷偷摸摸的和那些個大煙販子跑到海上交易,讓他們防守英國人,這不是痴人說夢嗎?所以這才讓英國佬瞅了個便宜。

您就說這麼好的官,文能治國,武能安邦,滿清的皇帝愣是瞧不上,一傢伙扔到新疆喝西北風去了,有限的生命全浪費了。

所以滿清的兵素質真不行,就算是後來的湘軍和淮軍,一旦被編入滿清正規軍的序列,哪戰鬥力刷刷的往下掉。但大華夏的子民,好好練,好兵還是有的。

好了,咱對滿清的軍隊有了一個基本的瞭解,接著咱就說夜戰的事。

夜戰

話說這夜戰可是高難度動作。

其一,那會夜戰,那叫個黑啊,您就算把眼珠子瞪出來,伸手都不見五根手指頭,玩啥夜戰?

說道這裡估計有人要問了:“為嘛呀?咱就不能挑個有點月光的日子?”

還月光呢?那會滿清的士兵,因為營養不良,大多都有夜盲症,到了天黑就瞅不見了,您還夜戰?哎,這難度可不是一般的高。

您別瞅電視劇裡邊,滿清一個個人穿的光鮮的厲害,天天的這個酒樓鬥那個酒樓的,那會老百姓都吃不飽肚子,當兵得也一樣,沒有夜盲症這才奇怪呢?啥維生素A,維生素B的壓根就沒地補充!

其二,您以為洋鬼子,人家到了晚上,帳篷一搭,被子一拉,眼睛一閉,這就不管不顧的睡了?

這您可想多了,啥壕溝了,啥據馬啦,啥這槍哪槍啦,啥野戰炮了,您以為都沒有嗎?他們會不防備你?這幫東西,禍禍別的國家,建立殖民地那不是一處兩處了,這點手段,應該是有的。至於怎麼安排明哨,暗哨了,咱也不懂,但肯定有。

其三,這也是最重要的一點,這需要夜襲的部隊有著強大的勇氣和嚴格的紀律。

咱說夜襲就是在發動襲擊的時候,不讓對方知曉自己的存在,您覺得八旗大兵有著紀律嗎?

其後,這玩意玩的就是個突然性,趁著對方懵圈的時候,以極快的速度,衝擊對方的陣線,接著玩的就是個猛字。

瞅著滿清的戰績,他能把武器,子彈,炮彈丟的滿地都是,光顧捂著大腦殼亂跑,這您可有點奢望了啊,這不著調啊!

其四,裝備

咱說滿清後期被曾格林沁所帶領的八旗兵,紀律性和勇猛能行,但他們的裝備呢?別忘了八里橋之戰,法國人死了三個,英國人死了兩個,換來的是滿清一千二百人陣亡。

而法國人那幫子高盧雄雞,對待八里橋之戰,壓根就認為這是一場引人發笑的戰鬥,沒啥可以嘚瑟的。

而就這八里橋之戰,算是把滿清最後一點精氣神給打沒了。

總結一下,後來在抗日戰爭時期,咱總是發動夜襲,這成了咱最為擅長的,但那是多年來不斷的吸取教訓總結出來的。

一場過千人的夜襲,您沒點經驗,憑啥發動,就說這夜襲壓根就沒有旗幟鮮明的統一指揮,怎麼打?這都是在不斷的失敗中,總結出來的經驗。

這也是為嘛夜襲能成為咱抗日戰爭時期的特長,小鬼子就玩不溜。夜襲這倆字,可不是拿著武器,只管往前衝就得了的事。

冷兵器和熱兵器這壓根就不是一個路數。

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梁老師說歷史


清朝人並不傻,他們也知道白天打不過侵略者,晚上藉助夜色的攻擊應該會取得不錯的效果。可惜的是知易行難,想到夜戰戰術是一回事,真正執行起來效果如何就是另外一回事了。

其實,早在第一次鴉片戰爭的時候,清軍就曾經對英國海軍發動過夜襲,清軍以為藉助夜色的掩護,英國軍艦難以發現目標,強大的艦炮淪為擺設,清軍一定會取得大捷。

在這一想法的指引下,清軍出動大批火船在夜間向英軍軍艦衝去,結果大出意外,雖然英軍艦炮失靈,但英軍應對得當並沒有遭到損失,反而讓清軍誤傷了很多河面上的民船。

(英軍在廣州附近集結)

這次戰鬥發生在1841年5月21日,戰鬥的最高指揮者是晚清著名大臣奕山。當時英軍軍艦趁連日大雨河水暴漲的機會,沿江而上打算攻擊廣州城。這個時候奕山麾下有大軍2.5萬多人,可以說是重兵雲集。此時,道光皇帝認為有如此重兵,將英國人擊敗易如反掌,於是督促奕山對英軍發動攻擊。

奕山倒是挺精明的,自從來到廣州之後,他發現英軍艦炮威力巨大,白天貿然對英軍發動攻擊不僅損失巨大,而且不見得能取勝,於是制定了趁“月黑潮順”之夜奇襲廣州附近英軍的計劃。

5月21日夜間,奕山命令水軍1700多人攜帶引火裝置,乘坐快船趁夜色瀰漫英軍難以觀察目標的機會,對英軍軍艦發動攻擊。

夜襲敵艦是一個古老的戰術了,早在明朝年間這種戰術就風行於東西方的海戰戰場。料羅灣海戰中,鄭芝龍就是依靠手下的火船對荷蘭殖民者進行夜襲,才取得了大勝。而在西方,英國和西班牙無敵艦隊之戰的時候,也有火船參戰。

(加萊之戰中,火船在向敵艦攻擊)

所以,奕山想到使用火船攻擊並不意外。

可惜的是,清軍對英艦的性能並不瞭解,他們的認知沒有跟上世界新潮流。以為龐大的英艦在遭到靈巧的火船攻擊時一定避之不及,從而被燒燬。

可萬沒想到的是,當清軍駕駛火船攻擊的時候,英艦依靠卓越的性能竟然比火船還要靈活,雖然有一些軍艦在數量龐大的火船攻擊下負傷,但一晚上下來,並沒有一艘船隻被擊毀,反而很多河面上的民船在這種近乎無差別的攻擊下被焚燬了不少。

當然,英軍在遭到攻擊之後不瞭解清軍的底細,於是撤到了鳳凰崗一帶的水域。


第二天,英軍開始對清軍進行報復,一艘火輪船駛入泥城港,對當地的清軍軍艦發動攻擊,導致清軍損失60多艘船隻。

陸地上,2400多英軍輕鬆擊潰清軍的阻擊。

經過4天激戰,廣州城豎起白旗投降,而英軍只付出了9人陣亡,68人負傷的代價。

(英軍炮擊廣州城)

所以,面對武器裝備和訓練上處於絕對優勢的英軍,清軍的反擊幾乎是沒有效果的。敗給英軍不是戰術問題,而是閉關鎖國之後,清朝已經遠遠落後於世界先進國家,再加上此時清朝腐敗不堪,即便孫武在世也難以取勝!


另外,題主認為侵略者幾百人的印象也是錯誤的。就拿第一次鴉片戰爭來說,英軍一共集結了1.9萬大軍。而清軍雖然總兵力有20萬,但由於在多地防守,在面對英軍的時候兵力優勢並不明顯。

再加上雙方武器的差距和士兵素質的差距,清軍其實在戰場是處於劣勢的。


歷史風暴


想法不錯。

夜襲,是劣勢裝備的軍隊擊敗優勢敵軍的有效手段。

歷史上我軍就以近戰夜戰聞名於世,打的敵人聞風喪膽。

但是夜襲雖好,難度極高。不是一般的軍隊能夠成功組織的。

首先,夜襲時,友軍聯絡困難。

在沒有夜視器材的年代,深夜裡黑咕隆咚,伸手不見五指,怎麼判定友軍的位置,怎樣建立密切的戰術協同,怎樣發揮我方兵力火力優勢,而不誤傷友軍,這裡面學問大了。當年我軍在夜襲之前,一定要制定周密的進攻計劃,約定撤退的線路、時間和集合點。約定聯絡的信號。主要是軍號、哨子,不同的軍號和哨子聲可以傳達多種不同信息,進行有效聯絡。

開打以後,各部嚴格按照計劃發動襲擊,黑夜裡軍號聲、哨子聲此起彼伏,劃破夜空。在敵人的耳朵裡,這是恐怖難聽的噪音。在我軍的耳朵裡,這是一個個簡潔有力的命令!彷彿無形的巨手。只會著戰士們進退有據,攻防有序。

試問這樣高難度的夜襲聯絡,清軍能做到嗎?

其次,夜襲時,敵我難以分辨。

夜晚本來就漆黑一片,戰鬥時彼此糾纏,更加難分敵我。我軍會採取統一佩戴白毛巾、紅領巾的措施,通過這樣的標識來識別敵我。也可以採用口令這樣古老,但是管用的辦法。清軍有沒有這樣的頭腦,我們不得而知。

再次,夜襲時,需要極高的勇氣和嚴格的紀律。

夜襲之所以能對敵人造成重大殺傷,關鍵就是其突然性和迅猛性,就是要乘敵不備發動突然襲擊,以迅猛的動作猛打猛衝猛追,讓敵人瞬間陷入徹底混亂。關鍵就是一個“猛”字。要猛,就要有壓倒一切敵人的勇氣,試問清軍有嗎?

夜襲還要有嚴格的紀律,才能保證潛伏時不被敵人發現,偷襲前不被敵人察覺。令行禁止,迅捷如電。試問清軍能做到嗎?

很顯然,以上三條清軍都做不到。

我軍之所以擅長夜襲,是因為連年征戰,常年發動夜襲,不斷總結經驗教訓,這才成為戰無不勝的“夜老虎”!

清軍腐朽墮落,士氣低迷,軍紀鬆弛,戰術素養極差,這樣的軍隊夜襲如果能成功,那才是奇蹟呢。


上將噯福斯


當年大清跟西方列強打,為什麼不夜裡大規模進攻?畢竟很多時候洋人都幾百人規模?

首先要更正一下題主的認知,洋人的數量並不少!

1840年,第一次鴉片戰爭時,大清和英國彼此的認知並不對等。英國東印度公司在中國經商多年,刺探收集了不少對中國的情報。而清政府對英國的軍事實力和動員能力一無所知。

所以在戰爭中,英國做了充分的準備。不僅從本土派出了4000人的軍隊和20多艘戰艦,還從已經淪為殖民地的印度地區抽調了4000名僕從軍。

而且隨著戰爭的進行,又陸續增兵,至1842年

戰爭結束時,已有兵力近兩萬。

第二次鴉片戰爭時,英法聯軍兵力也在18000人左右。

1884年的清法戰爭中,法軍也有17000人。

等到1900年,八國聯軍侵略中國時,聯軍人數已經達到5萬人。軍艦50多艘。

可見,西洋列強,不僅裝備精良,武器先進,在人數上也沒有輕視大清,而是在基於準確情報的合理規劃。

第二次鴉片戰爭時,正值太平天國起義。起義席捲了大半個中國,持續時間長,大量的清軍被抽調往江南鎮壓太平天國起義。清軍兩線作戰,在被英法聯軍於八裡橋戰役消滅僧格林沁軍隊後突入北京。

而且歷次戰爭中,清朝雖然戰敗,但在數次戰役中,都進行過英勇的抵抗,對侵略軍造成了巨大傷亡。

如果只採信外國記錄,肯定有所偏頗。比如第一次鴉片戰爭,英軍只陣亡59人,明顯是未統計大量的印度僕從軍。

第二次鴉片戰爭中,英法聯軍充當主力,美俄從旁協助。聯軍傷亡405人。

清法戰爭,清軍在馮子材,劉銘傳等人的率領下給法國人造成了2100人的傷亡。

八國聯軍侵華,聯軍傷亡2500人。

當時清朝全國共有80萬軍隊。人數上確實比侵略軍多,但是清軍兵力分散,在局部戰役上人數反而比全力進攻的洋人要少。

具體看:清朝在鴉片戰爭時擁有80萬軍隊,其中有20萬滿洲八旗軍,60萬漢人綠營兵。由於清朝是異族建立的中原政權,所以在軍事上採取了特殊編制,10萬八旗兵負責保衛京畿,另外10萬則是戍守邊境、保衛大清龍興之地以及監視綠營。而作為清軍主要兵力的綠營兵呢?60萬人分為提、鎮、協、營等編制單位分散在國內,負有巡視城池、緝拿盜匪、押送錢糧、監視民眾等責任。這樣,清朝的80萬軍隊基本上呈分散式駐紮在國內各地。

比如第一次鴉片戰爭中,英軍先是在廣州進攻,後又乘船北上,突入長江,攻佔南京。英軍機動力強。

此時,清政府曾大量抽調內地士兵前往沿海負責剿滅“英夷”,可是抽調需要大量時間,尤其是從雲貴川抽調兵士。有學者做過研究,內地被抽調的士兵只能依靠兩條腿走路前往沿海,路途遙遠,有些士兵直至沿海戰事結束才趕到前線。可見,清朝擁有的80萬軍隊只是個具體的書目,在實際戰爭中,被動防守的清軍在兵員數量上往往不佔優勢。

以至於在戰爭中的大多數戰役裡,遠離本土作戰的英軍能出現以多打少的局面。

清軍的指揮系統已經不適應現代戰爭的需要了。指揮系統固化,舊軍隊思想嚴重。加上清政府對英軍侵略戰爭的認知不足,不夠重視。在現代整理的文獻顯示,清政府在二次鴉片戰爭時還以流寇稱呼英軍。

軍隊底層兵士,由於被軍官盤剝壓抑,沒有抗擊侵略軍的主人翁精神,沒有求戰心和戰鬥力。對付農民起義還可以,對抗全副武裝訓練有素的英軍就顯出差距了。

清朝後期的清軍,吃空餉吸鴉片,又長期營養不良,甚至出現夜盲症。沒有夜戰的能力。

那個時候的英軍軍力正處於上升期,建立了統治全球的“日不落帝國”,不僅裝備精良,個人軍事素養也高,軍事理論先進。遠征又以海軍為主,平時居於軍艦之上,軍紀嚴明,夜間有巡戒,清軍沒有偷襲的機會。


史海觀瀾


夜襲,大哥你洗洗睡吧!這個是一個系統性的問題,古人也不是都白痴!!第一次鴉片戰爭,人家船開到南京下關碼頭清政府就gg,看英國佬的戰爭方式就是偷襲沿海地區!直接在船上就差點把 天朝打趴下了!再看看層士兵,跟乞丐差不多,打仗是可以,賣命衝鋒也是可以的,你得給個理由吧!不然人家憑啥給你賣命!再看看八里橋之戰,清朝最精銳的騎兵集團像對方衝擊,根本靠近不了對方就被英法聯軍擊潰!戰損比基本……xx!用乞丐一樣軍隊去夜裡偷襲去偷襲當時來看武裝到牙齒的他們,基本上不可能成功的!更何況那時士兵都有夜盲症!洋人的軍隊也不止幾百人吧!


西方洋我頂硬


我是歷史伶俜者,你來問我來答。

曾經筆者也跟題主一樣,想著既然正面剛不過,為什麼不從側面進攻呢,中國那麼多的兵法,裡面關於夜襲的計策還是很多的。後來發現我們想到的其實別人都想到了,實戰跟紙上談兵有很大的區別。



清朝後期,清軍的武器裝備、人員訓練和戰術已經遠遠落後於世界,所以清軍在與列強的戰爭中一直都是失敗的局面。我們在看影視劇的時候,往往都會看到清軍排成一列一列的隊形,每次出擊幾列,這些士兵在達到敵人的射程之後,就會一排排倒下。這批倒下,下批接著來,一點兒戰術思想都沒有。



這個時候,我們都會想這個統帥是不是傻,為什麼不會夜裡偷偷的進攻,減少傷亡。其實不然,清軍曾經這樣幹過,但是收效甚微。



在第二次鴉片戰爭中,英法聯軍北上進軍北京,在京畿地區附近,一營清軍趁著夜色向聯軍營地發起進攻,但是由於提前被發現,在衝鋒過程中被人打成了活靶子,夜襲失敗。清軍還曾經使用火船偷襲過英軍的軍艦,但是因為對英艦不熟悉,並沒有對英艦造成多大的損傷,反而對附近的民船傷亡很大。



所以很多時候,技巧只是輔助作用,真正的勝利還是要靠實力的。


歷史伶俜者


封建古代,為君難,為臣不易,需要有勇有謀,有智,顯然道光帝是愚君,在1840年鴉片戰爭後,帝王家史書典章充棟,學習歷史想想北宋淵澶之盟,西夏歲幣,越王勾踐臥薪嚐膽,趙武靈王胡服騎射,但道光愚昧,姑息苟安,白耗十年後,在傳皇位的問題上,犯錯,奕訢,奕濘是人選,因年富力強,其餘皇孑乳臭未乾,年紀小,奕訢博學多才,武藝出眾,奕濘體弱多病,騎馬跌下,變成半殘瘸子,年齡比奕訢大一歲,奕濘在南苑了狩獵,一隻也沒獵到,奕訢滿載而歸,道光帝問其故,奕濘答,殺生於心不忍,道光覺得孝慈心,傳皇位於瘸子。傳皇位在古代要德才兼備,重中之重,但道光顯然愚君,後來奕濘咸豐帝在國難當頭,義軍烽火的歲月裡,只能束手無策,逃避責任,玩弄貓伶狗俐的小把戲,把國家個人引入災難,僧格林沁將帥無謀,累死三軍。如果換是皇太極,李世民,漢武大帝,洋大兵來我們地盤,火槍火炮照樣被吊打。


用戶9668730768486


清末時的綠營兵,不應該叫綠營大爺們可是出了名的風不能吹雨不能淋日不能曬,綠營早就爛了,太平天國之後就是湘軍和淮軍的天下了,可即使是洋務運動時淮軍仍是封建軍隊,而從鴉片戰爭起清朝的對手(外國的)清一水的現代化軍隊,軍隊的組織力被人領先一個大時代,武器也是外國鬼佬都用上了後膛槍,我大清還在用前裝槍。

為什麼外國人幾百個人就能打推上萬人,因為大部分人是被嚇跑的,跑的時候被踩踏死的遠多於被鬼佬打死的!

滿清百姓之愚昧,統治階級之愚蠢,世所罕見,若不是地方封疆大吏互相制衡只怕滿清早就沒了!

至於夜襲?新中國成立前百分之九十多的人都有夜盲症!再有人家英國人的戰爭經驗十分豐富,印度人也十分能打,夜襲也是給人送菜!


黑心店鋪


單純以戰爭角度講夜襲成功率不高。不光是大清,後來抗日的時候夜襲成功率也不高。因為當時中國人普遍患有夜盲症。晚上看不見跟隱約可見差別太大,點火把就是靶子。


王小-0坤


對不起,我不擅長回答這個問題?我只是表達一下自己的看法?從1840年之後,我們好像就一直在認輸!為什麼,難道是認輸賠款上癮嗎?有病啊!事實上,是滿清政府,真他媽的弱到家了!統治階級內部分裂,光緒要變法圖強,要動老佛爺一黨的飯碗,結果,也被打了耳光!康梁二人逃到外國(好像是日本!)弄得慈溪抓狂!然後,自信慢慢對全世界宣戰?結果被打得滿地找牙!

我覺得大多時候中國人不是沒志氣,也不是窩囊!

相反我們腦袋發熱的時候,太多了!經常脾氣一上來,就抄傢伙上,結果捱了打,還要當孫子!搞洋務運動,維新變法!似乎我們學了人家很多!但是,實際上都不明白自己是什麼狀況?要是明治維新發生在中國,太平天國不爆發!真的做到耕者有其田,後面怎麼會還是一直會輸?


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