医院领导说“医生夜班属于正常工作上班,不属于加班范畴”,你怎么看?

1doctor徐


领导说的不对,这不属于工作,这就是工作。虽然医生是救死扶伤的职业,我们应该尊重、敬佩他们,但如果单纯的以工作角度来思考,这就是工作。

医院不像其他行业,它对岗位时效性的要求比较好,虽然没有火警、110那么即时,但也必须保证一天24小时都必须有人在岗。因为社会环境的复杂,人们无时无刻的遭受着意外的威胁,比如车祸、疾病、灾害能,而医院作为救治、医治群众的机构,是必须要有人做出牺牲的,而牺牲最大的就是这些医生,虽然我很佩服、尊敬这些医生。

但在尊重的同时,也要思考一个问题,单谈贡献医生是非常巨大的,但如果谈到职业、岗位、制度,那这一切都是建立在有偿的基础上,如果领导一直让你上晚班,这可能有些说不过去,但如果是大家轮流制,那么就情有可原。

这里我们不谈“牺牲小我完成大我”的奉献精神,就单独谈这个夜班津贴的问题。几年前有相关部门到医院核查,说夜班发放的夜班津贴是不合规的,意思要取缔。但还是有医院照常发放津贴给值夜班的医生,这也作为补偿以上上夜班的辛苦费。因为医生上班经常超过工作时限,我父亲出车祸时做手术的那个骨科主任,因为手术排期满了,三天都没回家,最多的一天给10个患者做手术。

所以,我要强调的是,不管怎样医生的奉献精神是值得我们尊敬的,虽然有些害群之马。但话说回来,如果单纯的分析夜班算不算加班这件事,夜班不算加班,夜班只是正常上班。


职场找老王


我之前是内科医生,觉得夜班很恶心的一点是,我第一天8点上班,然后没大查房还好,大概10点多写完病程下完医嘱交完班10点多撤了,有大查房基本下夜班都要中午12点。然后第二天早上8点要接着上一天白班。三天里我的上班时间至少是 34小时,这都不能算加班。据说外科医生下了夜班还要上手术,所以人家比内科赚的多我感觉能理解,辛苦钱。之前有次心内科值班,夜里特忙,然后早上又赶上我们组三线查房,磨磨唧唧的到11点多,结果三线突然让一个我的没到出院时间的病人当天出院,出了我当天还要收,我直接就翻了,太欺负人了,规培转科的小大夫无所畏惧


篟籣


做为一名医生家属深有体会。媳妇是妇产科大夫,年轻时是住院医师(医师意味有处方权了)过几年是主治医师。三天一个夜班,早8点到第二天中午12点,休一个下午,基本睡一下午。然后正常上班。孩子幼儿园接送基本是我的事。到副主任医师后,值二线班,现在医疗纠纷太多,一线医师怕担责,稍微有点情况就电话请示汇报等指示,不管几点。晚上一二三四五点电话交谈家常便饭。晚上睡觉时她在旁边也睡了,半夜二三点醒来旁边没人了,接着睡,早晨六七点醒来人又在边上睡觉。刚开始还紧张,时间长了习惯了。但也导致我睡眠不好。至于平时加班加点频繁的很,谈什么加班费,没的事。现在公立医院实行无假日医院,大家轮着排班。想去旅游,请别人顶班,然后再代班还回去。给钱没人要,大家也不太缺那点钱,法定假日有加班费的,一天算三天。医疗纠纷有碰到的话就愁人了,市区两级卫生主管部门的调查,医院内部的调查,病人家属的吵闹。曾对媳妇说,碰到这样事,人家吵闹你少说点,尤其别说激化矛盾的话,用事实说就行了,有人身攻击可能的,随时给我电话,我随叫随到,只要不受到人身伤害就好。总之医生家属不好当,尤其是儿科和妇产科的医生家属。


致远1561


既然学了医,那就基本上逃不掉夜班了。

我是一名放射科医生,夜班这种事是家常便饭。每四天一个夜班,还是连上24小时的那种夜班,不过,下完夜班后倒是能够休息两天,心理上没那么难受。

至于夜班算不算加班这事,目前我个人还没了解过这方面的规定,不过虽然是有夜班费,但少得可怜,还不够一杯网红奶茶的钱。

上了这么多年夜班,对夜班也没什么好吐槽的,没事人不会大半夜往医院跑,大晚上往医院跑的就得认真对待,上班也好,加班也罢,区别不大,穿上白大褂就得为人家的生命负责任。可能在有些人眼里,加班得算加班费,正常上班没有加班费,事实上,很少有医院去纠结这个算不算加班,夜班拿夜班费算是大家的共识了,区别就在于钱的多少而已,就算是少也没关系,但是如果是没有...就比方到了饭点,你不饿也会去象征性的吃点什么一样,仪式感得有!

希望能出更多保护医生的政策,无须为了夜班费是二十块还是五十块而红脸。


康医生说健康


医院领导说“医生夜班属于正常工作上班,不属于加班范畴”,你怎么看?

这话说得没错。

至少,一线住院医生夜班,即使延长了工作时间不属于加班。

住院医师期间,即使不是夜班,不在自己当班时间,也必须随叫随到,也不属于加班。

住院医师制度,也叫24小时住院医师制度,这种制度设置就是要求刚毕业的医生24小时“住”在医院,以便于更多接触病人,更快的积累经验,更好的成长为一名合格的、能独立处理病人的(主治)医生。

在我国,这个制度叫住院医师规范化培训。

虽然该问题下很多答主是医生,但是,读者更多的是非医务人员,因而有必要简单介绍一下医生的“夜班”时间安排。

比如,今天周一,轮到小李值夜班。

早晨,小李正常到科室上班,首先参加科室晨会,主要内容包括由昨天值夜班医生交班,和科室负责人交代有关事务和工作安排。

晨会完了,开始查房。

查房也跟医生的“身份”一样被分为三级:一级查房,管床的住院医生自己查自己的病床(病人),查看病情变化,做出相应的诊疗安排,开医嘱、开检查单、开处方;二级查房,由科室下细分的医疗小组的负责医生带领查本小组所属病人,内容与上同;三级查房,由科室负责人带领进行对全科室所有病人统一查房。

如果是一级查房,小李很快可以处理完自己的病人(毕竟情况熟悉),如果没有其他事情,提前去吃午饭,等到中午来接班,值中午班。

如果是三级大查房,往往会占用整个上午,只能在临近中午提前跑去填饱肚子,然后回来值中午班。

中午下班后,没有什么事情可以回到寝室睡上一小觉为夜班做准备。

完了,要提前吃完饭,然后到科室接夜班。夜班时间包括整个夜间,直到第二天上班。当然,夜间如果没有什么事是允许睡觉的。

第二天上班,例行上述晨会和查房。

如果是一线查房,也可以很快完事,没有什么特别事情,可以下夜班休息。这样,虽然说是24小时“住院”,实质上连续上班时间是24小时+。

如果赶上大查房,那就是24小时++了。

24小时以外+的时间,不算是加班——而是这种制度本身内在的安排。

刚才说了,即使不值夜班,也必须24小时随时待命,有事必须随叫随到,也不算加班。

如果有的医院算加班,那实际上算是一种福利。

因此,领导说“医生夜班属于正常工作上班,不属于加班范畴”,没说错。

24小时住院医师制小医生们能吃得消吗?

我国的住院医师规范化培训并不是原创,而是“借鉴”,或者说“拿来”的。从哪里拿来?自然是西方。

在美国,这个培训的名堂叫毕业后医学教育,由毕业后医学教育认证委员会(the Accreditation Council for Graduate Medical Education,ACGME)负责制定具体培训规则。

24小时住院医师制,在美国主要限于毕业第一年的实习住院医师。

随着医学对于睡眠缺乏对人体影响的研究,人们开始担心,24小时住院医师制度会影响住院医生的睡眠,造成慢性睡眠不足,影响住院医生的健康;

更重要的的担心是影响住院医师的警觉性,增加在医疗行为中出现错误的几率,给病人的健康甚至安全造成(潜在)额外的风险增加。

因此,ACGME于2011年修订了相应规则,第一年住院医师由24小时住院制度改为每天连续工作时间不超过16小时,每周工作时间不超过80小时。

但是,随后的研究发现,这种担心是多余的。

2015年到2016年的研究证明,24小时住院制度并不会造成毕业第一年住院医生睡眠损失,警觉性下降,从而增加患者承受的风险。

因此,ACGME在2017年又取消了16/80的时间限制,允许住院医师每天连续工作时间超过16小时的更有弹性的轮值班制度并不会造成他们的睡眠不足,不会降低他们的警觉性,因而也不会因此让患者承受额外的安全风险。

研究项目由美国国立卫生研究院和ACGME资助,几个大的医疗中心(医院)进行,名堂叫优化患者安全和住院医师教育(iCOMPARE)研究。

研究结果最近公开发表在新英格兰医学杂志上。

可见,24小时住院医师制度似乎并不存在多大缺陷。

高年资医生都是从住院医生走过来的,刚毕业的小毛头反正一般都能吃能睡,

“24小时住院”对住院医师的成长只有好处,没有坏处,小毛头们不应该过于计较多出来的工作时间算不算是加班的问题。


挣脱枷锁的囚徒


夜班属于不属于加班其实并没有多大意义,也没有医生会取争论这件事情。更重要的事情是临床一线的医生一周工作时间过多,长期处于高负荷工作,这需要有人来关注这件事情。

这种情况常见

如果按照一周8小时工作制,一周工作5天计算,我们一周正常的上班时间是40个小时。科实际情况是怎么样的呢?我以我本人的上班时间来简单估算给大家看。我一周要上一个24小时的全天班,3个正常的8-3班(早上8点到下午3点,中间不能午休,持续工作),全周某一天还有一个24小时备班(急诊手术较多,随时准备来医院加班)。3个正常的8-3班会让大家感觉挺好,3点就可以回家干自己想干的事情。可实际情况是6点左右才能正常下班,3个8-3班平均总时间应该不少于30个小时,一个备班以为着全天24小时需要待命,要求保证半个小时左右能够赶到医院,我按备班每天平均2个小时工时计算。所以一周总工作时间=24+30+2=56小时。也就是说我们科医生每周必然的加班时间是16小时,也就是每周能挤出2天时间来做事。别人一周7天,我们硬生生的变成了9天。而每个月我们还有一个班需要值2个24小时晚班,以为着这两个晚班就持续工作了48小时,然后还要上两个8-3班,一个备班,这周将是更大的挑战。全年下来我们的加班天数可能就高达几十天左右。

手术空隙能打盹是幸福

我的一个前同事,现在浙江大学某附属医院麻醉科工作。我问他对现在的工作环境怎么看,他说:“没有对比就没有伤害。”早上7点上班,晚上6点能下班那是万幸,平均每天的工作时间在12个小时左右,而且大手术重病人比较多,体力和精神压力都非常大。

临床一线的低年资外科医生应该是最累的。不仅要值晚班,晚班不仅要管科室的病人,还要应付晚班的急诊手术,晚班第二天绝大多数情况还要做择期手术,手术后还要处理手术后病人。每天都要来医院查房、下医嘱、换药、写病历、办进出院手续等等。他们的每周的工作时间应该会超过70个小时。

医院有比较多夫妻双方都是医护人员的家庭,我们医院也有不少。医护的孩子常说的一句话是别人家的孩子常有父母一起陪着出去玩,爸妈有一个人陪我出去玩就太满足了。

小学前,别的小孩在父母的陪伴下已经走遍大江南北,而医护人员的孩子还没有出城过。这真不是笑话,还真有这样的事。

手术误餐,空隙时间随便对付下

上个晚班对医生来说真不是个事,算不算加班也 不是事,只求大家对医护人员发脾气时能够换位思考一下,也许为你看病治疗的医生已经24小时没有走出过医院;也许为你看病的医生几天没有看过老婆孩子了;也许为你看病的医生1个月没有一天假期;也许为你看病的医生1年没有体会过两天周末。

加班事小,能被尊重就知足。


麻醉医生小康


1.你有必要先搞懂什么是加班。那就要搞懂国家的每天八小时工作制、每周五天工作制,和每周40小时工作制,以及这三者之间的联系。然后你就明白了,为什么夜班没有必然是加班。2.你今天工作了8小时,而不管是哪个具体的时段,你没有加班。3.你今天工作了9小时,本周工作共40小时,也可以不算加班,只要是单位真的这么认真计较的话。4.你们单位的超常规理解的具体工作制度,在没有违反国家规定的前提下,单位到人社部门备案就可以了。我想医院要去备案个24小时营业,怕不可能不通过的吧?



这种上班机制在建国初期就定下来了——俗称三班倒。不可否认的是医院上班的确是辛苦,不光是上学比人家上的时间长临到了上班了也比人家辛苦。

当然这种工作性质并不是非要医生或者护士直接干24小时,而是分为早班、正常班和晚班三种工作时间,所以正常排班上并不算加班。当然医院不比工厂人命关天,所以到时候忙不过来需要持续上班的时候医院也算加班时间的,但大部分以倒休为主加薪为辅。

医护人员上班时间长、工作压力大,需要广大患者的理解与支持。不可否认一些变味的白衣天使的确昧了良心,但大部分的天使仍旧兢兢业业的为了大家的身体呕心沥血。对于加班一整天的确很常见,有的时候不能抽出很多时间跟你解释并不是不耐烦,而是您身后仍有一大批可能比您病情还严重的人等着大夫就诊。

双方多理解社会才能和谐,望大家互相理解,毕竟是过去看病而不是去那气出病来。


逆龄公社


对于医院医生在节假日期间夜班也好白班也罢应该属于正常上班,为什么呢?

一、无论什么行业,都应该摆正自己的位置,那么你既然选择了医生这个行业,就得遵从医生行业的规定,因为你拿了该属于你行业的报酬。

二、医院已经不是以前的医院了,现在的医院属于商业化医院,也是服务行业的一种,而且是国家对医院有了规范性规定的同时医生也从中得到了应有的报酬,既然从事了医生这个行业,就得按照医院的规定去面对节假日上班对自己生活所带来的困扰,所以说无论医生在节假日的那个班上,都属于正常上班,没有加班的说法。

三、如果医生认为节假日属于加班,那火车司机、公家车司机、守卫在一线的军人、电厂的工作人员都在节假日统一休息,那不全乱套了吗?

四、人生道理坎坎坷坷,为了生计选择从事的行业不同,所得到的报酬也是不同的,无论选择那种行业,就得摆正自己行业的位置,做好自己的本职工作,得到该有的报酬。


孤狼126955014


“医生夜班属于正常上班,不属于加班范畴”的说法没有错,这不是哪个医院院长自己定义的,这是整个医疗行业的共识,除了那些高年资高资质的名医大咖只需要出专家门诊以外,其他医生都免不了参与值班的命运。

医生的职责是治病救人,性命攸关,责任重大,容不得半点疏忽大意。医生天天与病人及其疾病打交道,面对每个病人都是一个新的考题,答题是否正确是每个医生每时每刻都必须深思熟虑的问题。

医生值班由医院各科室医生轮流值班(包括白班、夜班),值班的医生一般都有适当的值班补休和补贴。由于医院级别、科室设置、科室医生配置的差异,每个医院医生工作量与值班频率都不同,实行总住院医生制和担任医生规培任务的医院又有自己的一套医生管理制度。总之临床医生确实是要花很多业余时间用在临床医疗工作和科研工作上的,尤其是初入道的低年资低资质医生更是如此。规培医生只能是说是准医生,对于正在规培过程的未来医生的准医生来说当然在临床医疗活动中付出的时间就会更多。


分享到:


相關文章: