在《火影忍者》里,为什么大家会说“佩恩之后无火影”?你怎么看?

无与仑比你的美


至于为什么很多人觉得是“佩恩之战”之后呢,其实我觉得这一战确实算是一个分水岭。晓组织作为贯穿火影前期最神秘的组织,在这一战算是彻底揭开了其神秘的面纱。而通过这一战,我们也了解到火影世界的传承,其实大家的愿望都是很美好的,就是构建一个没有战争的忍者社会,只是每个人可能经历不同,内心的阴暗面不同,所以产生了很多偏激的方式。但所谓正义终将战胜邪恶,在有了鸣人这种新一代积极乐观美好,信念强大的忍者存在,才在黑暗中点亮了一丝光明。我想这是火影想表达的。



所以其实故事到这里,我认为恰到好处,希望得以保留、传承,让人充满联想。至于之后越来越离谱的忍界大战,节奏拖拉,战斗系统紊乱,大炮满天飞,越想圆前面的故事,反而越是偏离了最初火影的本质,无论是忍者之间的战斗方式,还是越来越暗黑的风格。总之,不是我所喜欢的。


以上,这是我认为对于这个“佩恩之后无火影”这个问题的拙见。谢谢观看,顺手点个赞呗!如果您有更好的想法,也欢迎交流讨论。


图萌小铺


岸本对于整体火影剧情的设计,在佩恩之战前后形成了鲜明的对比,佩恩之战可以称得上是一个分水岭,如果你对漫画作品的节奏有一定了解,很明显可以感到,佩恩之战后火影剧情节奏变得很快而且越来越不合理,岸本根本就没有想好接下来的剧情走向,完全是走一步看一步。

举个例子,疾风传之前,火影里最大的BOSS是大蛇丸,中忍考试、三忍之战、佐助夺还战都围绕着大蛇丸展开。

疾风传开始后直到佩恩之战,火影里最大的BOSS是晓组织,风影夺还战、阿斯玛飞段之战、鹿丸复仇战、自来也丧命等等,晓组织成员都扮演了最重要的敌人。甚至前期作为BOSS的大蛇丸,也曾是晓的成员。

你会发现,这些剧情前后逻辑都较为完善、剧情进展合情合理、节奏张弛有度、伏笔层出不穷,全都建立在晓组织作为反派大BOSS的基础上。换言之,当佩恩之战中作为晓组织老大的佩恩六道(长门)被击败后,岸本之前所设计的所有剧情、伏笔都用完了。

所以接下来岸本只能勉强画新BOSS维持火影剧情,缺乏大局观和远见成了火影后期烂尾的罪魁祸首。我们可以把佩恩之战理解成《死神》里的蓝染之战,死神的作者久保带人只把剧情大纲设计到击败蓝染为止,蓝染死后,《死神》后面狗尾续貂的剧情马上人气大跌,成了全球公认的笑话。

想想佩恩之战后,带土、斑、辉夜、佐助轮流成为反派,因为缺乏铺垫,让人感觉每个BOSS都缺乏立体感和动机,完全没有身为反派的感觉。特别是辉夜,岸本为了让这个角色出现,强行改变了之前很多剧情设定,间接带崩了六道仙人的人设。岸本甚至在辉夜出场时才通过鸣人佐助的强行“解说”来告诉读者们“辉夜究竟是什么样的存在”,可想而知这个角色的塑造已经失败到什么地步。

跟大蛇丸决战时,读者想的是“终于要打大蛇丸了!”

跟佩恩决战时,读者想的是“终于要打晓的老大了!”

跟带土、斑、辉夜决战时,读者想的是“带土?不是早死了吗!斑?死得更早啊!辉夜?那是谁?”

缺乏铺垫、角色塑造失败,大致就是这种感觉。

另一方面,在作战场面上,佩恩之战堪称火影巅峰一战:鸣人利用各种计策接连击败佩恩六道中的前五道,仙人模式大展神威,天道的神罗天征恢复后展现了极强的压制力,雏田在关键时刻冲出来表白,鸣人因此暴走,九尾差点破体而出,最后恢复神智的鸣人用最后最聪明的影分身计策击败了天道。

很多人没意识到,火影之所以会火,不是因为忍术设计得有多好看,而是因为前中期火影剧情里的战斗有着丰富多彩的战术策略,这种经常能出人意料却又在情理之中的计谋搭配上激烈的忍术对决,才成就了火影今天的地位。

佩恩之战后,这种用脑子战斗的场面越来越少,到了第四次忍界大战时,我甚至可以说这不是忍者的战争而是魔法师的战争,随便谁都能搞出个毁天灭地的超大型忍术,壮观确实壮观,可这不是忍者!

影级满地走、禁术不如狗,这些缺点都是从佩恩之战后开始萌芽的。


魔术狗


其实后面忍界大战,能多一些阴谋阳谋,无间道,侦探信息,团队协作,伴随着一些人的死亡,精神的延续,在少一些主角光环,多一些主角失败,最后通过实力增长和团队合作,通过谋略来打赢战役,战役期间多一些其他国家优秀组群和实力,适当平衡,而不是木叶风火水雷土什么都会,而土之国只会用土遁,水之国只会水遁这些奇葩设定,里面的boss牛逼的都得是木叶小强打败,最后来得到忍界的改革和平衡,并仍旧留出另一种势力例如武士或邪神教等等的蠢蠢欲动,这样的剧情会更完美。另外,加一些猿飞族外传,体现一下猿飞佐助和三代火影真正实力,弥补一下之前的窟窿(连我看三代火影扔个手里剑影分身得被大野木和三代雷影戳死),也可以加些别的外传剧情。略有遗憾!


我爱大正子8005


哈喽!大家好,我是小新秀

在火影动漫中,有这么一个人物,他叫做佩恩。佩恩是一个7人小组,其中有一个人是本体,在幕后操作其他6个人。而在另外的6个人中,弥彦是天道佩恩,其力量最强。拥有神罗天征、万象天引以及地爆天星等超S级忍术。

佩恩登场的时候总会想起专属音乐,很多漫迷因此喜欢上佩恩这个角色,当然,虽然他在动漫中是一个反派。佩恩本体基本没有怎么示人,出现的都是弥彦。或许是因为纪念弥彦牺牲才这么做的吧,也可能是为了实现弥彦的愿望,实现忍界的和平。

很多漫迷都有这种认识:佩恩之后无火影,对此你是如何看待这个说法的?

其实这么说也是合情合理的,毕竟佩恩这个人物塑造的太过于精彩。从晓成立初期,弥彦、长门和小楠,他们三个人在自来也老师的教导之下,想要实现忍界的和平。可是他们也知道这是一件相当难的事情,很多人认可他们的想法,并加入晓。因为某些原因,弥彦牺牲了,长门也因此被改变。愤怒加失去理智,便成为了如今的模样。

可能是六道仙术有自身的缺点,长门逐渐衰老。在佩恩袭击木叶村的时候,他也是第一次跟鸣人见面。这是两个师兄弟的较量。从力量上来看,鸣人和佩恩的力量相当,但是佩恩最后被鸣人的嘴遁打败(即火之意志)。佩恩为了赎罪,用本应该复活宇智波斑的轮回天生之术拯救了木叶村忍者。

佩恩之后无火影,其实就是从这里来的。可以分为三个原因来阐述。

第一:佩恩作为一个中级反派boss

佩恩是动漫中的一个中级反派boss,他的经历让动漫达到了一个高潮。这个高潮完全可以媲美火影的大结局。所以说佩恩之后无火影。这个说法是值得认可的。

第二:佩恩能够在最后时刻悬崖勒马

佩恩的力量很强大,但是他始终有一个梦想,那就是实现忍界的和平。正因为如此,鸣人才可以跟佩恩本体沟通交流。假设见面的时候就来个你死我活,那么剧情也就不会有这个走向了。佩恩最后能够悬崖勒马,这完全是为了实现自己的梦想,而这个梦想恰好跟鸣人梦想的一致。

第三:佩恩之后的故事显得有点扯

佩恩之后,又出现了一个新的人物,他就是面具男(带土),这个人也想实现和平的梦想,但是是为了个人。他看到琳被卡卡西杀了,所以很愤怒。想要把整个忍界都控制在自己的无限月读之下,来实现自己的和平梦想。这个就不切实际了,感觉就是因为一个人才弄出这么多的事情。所以后半部分的动漫不怎么好。

对此,你认同小新秀的看法吗?


动漫小新秀


“佩恩之后无火影”,说这句话的人可能没把火影看完,我完全不同意这个说法,但是我理解说这句话的人。下面我来说一下原因。


第一,说“佩恩之后无火影”这句话背景

佩恩篇之后,在很长一段时间里,火影忍者动漫都是TV原创剧情。或者说是火影忍者日常剧情,要么就是反反复复的回忆杀。没什么主线,也没什么大的战斗场面。给人落差太大了,所以就有观众开始抱怨,并流传出了这句「佩恩之后无火影」。如果你现在看火影忍者精简版,没有中间这些拖时间的无聊剧情,绝对不会说出这句话。

第二,佩恩之后火影忍者的主线剧情才出来

佩恩之前,火影忍者到底说的是什么,是没人知道的。很多谜团也没有解开,面具男是谁?他有什么目的?晓收集尾兽到底有什么用?佐助的最终归宿是什么?有很多坑都还没有填,你跟我说“佩恩之后无火影”?

佩恩之后,鸣人开始修炼尾兽模式、五影会谈、带土宣布第四次忍界大战开始、五个隐村开始结盟、第四次忍界大战、月之眼计划、辉夜复活以及被封印……。这些重要的核心剧情都是在佩恩之后。佩恩顶多算一个小Boss。



第三,佩恩之后,很多重要人物才开始出现

火影忍者里有很多重要人物开始出现,或者从幕后出现在台前。晓的幕后老大带土、当年大蛇丸的小跟班药师兜、水影照美冥、下代水影长十郎、土影大野木、黑土、雷影艾、八尾人柱力杀人蜂、秽土转生众,历代五影、历代火影……。这些人都是佩恩之后开始出现在舞台中央的。


第四,佩恩之后,有很多精彩的战斗场面,盘点一下。

毫无疑问,佩恩篇是动漫火影忍者里的一个高潮部分,是整个动漫的精华之一,战斗场面也是最精彩绝伦的。可以说晓组织的所有战斗场面都很精彩。但是,佩恩之后也有很多不亚于之前的战斗。

佐助vs团藏、佐助vs五影、佐助vs八尾、鬼鲛vs八尾、五影vs秽土斑、鸣人vs三代雷影、夜凯vs斑、鸣佐vs六道带土、鸣佐vs六道斑、鸣人vs佐助、鸣佐vs大筒木辉夜……。精彩战斗太多了,我就不一一列举了。


总之说“佩恩之后无火影”的人,只是一句抱怨的话,并不是火影忍者真的应该在佩恩篇结束。佩恩只是一个小Boss,只是一个小高潮而已。


风吹星光颤


火影迷中有一句名言,就是题目上所写的“佩恩之后无火影”。这句话过分了么?并没有,可以说这句话是直接揭示了火影里最精彩、最完整又最为经典的篇章,佩恩篇。

一、佩恩的情节是岸本经过无数明的暗的铺垫,最终迎来了一个最大高潮<strong>纵观火影忍者所有的情节,佩恩篇就如同一颗明珠,在层层铺垫下显得最为的耀眼。可以说,岸本在所有篇章中,唯独对佩恩篇是用力最大,最精心铺垫的没有之一。

那么为了衬托佩恩的强大和他背后的故事,岸本用了那些剧情呢?比如晓的出现,轮回眼首次亮相就让观众对佩恩有了神秘感。后来更是用了自来也之死、木叶村被屠来衬托佩恩的强大,还兼有长门、弥彦等人的回忆,不管是对佩恩的实力塑造,还是对佩恩背后的故事塑造,都达到了火影的巅峰。

二、佩恩篇章的实力体系依然没有崩溃,十分严格,可以是火影最后的忍术对决<strong>相比忍界大战时,放大招几乎都不需要查克拉、不需要结印,上来就是干的场面,虽然那样看起来很震撼,但毕竟已经违背了火影忍者中的忍术体系了。在原本的体系中,每个人有不同量的查克拉,用完即止。主角也不会无缘无故开挂。尤其火影比拼的不仅是对大招,更是精彩又巧妙的战斗,这在后来都消失的无影无踪了。

而佩恩篇几乎就是集大成的篇章,主角鸣人掌握了仙人模式,但也不是绝对无敌的。每一次仙人模式的查克拉都要精打细算的用,对付佩恩的过程也是比拼战斗智商,最后得以战胜佩恩,也只不过是利用了佩恩的CD时间,而非强行开挂,这让佩恩篇变得格外经典。

三、佩恩的主题宏大,剧情塑造出色,更能令粉丝所接受<strong>当火影完结后,佩恩的实力绝不能算是顶尖。但是论压迫感和强大感,佩恩来袭所带给观众的震撼,是哪个BOSS都不能媲美的。尤其加上动漫出色的音乐,佩恩宛如神的形象深入人心。

而佩恩的主题,也没有像是“无限月读”那样虚幻令人捉摸不透,它很简单,就是让所有人“感受痛楚”,毁了木叶,杀死了主角的老师,现在你能感受到当初他们的痛楚了么?这最能打动观众,并能让观众所理解,没有那么多高大上的理由,就这一条,能让观众将其奉为经典。

所以佩恩是整个火影的巅峰,开始的震撼,最后也没有烂尾,说“佩恩之后无火影”也不为过。


新世纪动漫控


当初有不少的火影迷之所以会年少入坑,很大程度上就是因为前期剧情当中,拿各种跌宕起伏的战斗走向,以及性格特征丰满的各类角色,更为重要的是,在各种现在看来小儿科的战斗当中,忍者将自己的优势劣势,战略分析,战斗智商等等,都能够发挥到淋漓尽致,不少的年少人在观看过后,从此入坑火影。

至于后期的剧情,有的人说是作者的锅,有的人说是剧情使然,其实这两种原因大概兼而有之,小而精悍的战斗固然拥有着一种激进美,但是对于剧情来说,大大的缩短了战斗的描写画面,就拿卡卡西来说,前期设定一天不能使用超过五次的雷切,要是后期还这么设定,我们亲爱的卡卡西老师估计早就领盒饭了吧,那么在前期与后期的中期剧情当中,佩恩之战变成为了一个变换描写风格的一个分水岭。

值得一提的是,佩恩这个反派角色的设定还是相当的成功的,尤其是那股天神降临的气质以及专有配属的BGM,既让人感到肃穆,又让人感到向往,在佩恩之战当中,尤其是鸣人对战六道佩恩的战斗当中,依然保留了那种淋漓尽致的战斗分析战斗策略等等的精致战斗方式,而且也同样是主角鸣人的一个人生重要转折点,毕竟在这佩恩之战过后,他便真的如同他所想的那样,被所有人认可。

换句话来说,没有对比就没有伤害,在后期的剧情当中,精致的秀操作玩分析的战斗方式虽然还依然保留一部分,但是仅仅只是一小部分,更多的还是被秒天秒的的各种大招给吸引住,反而精致的战斗风格就自动的被忽略掉了,甚至还被有的网友们戏称,不知道的还以为自己在看七龙珠呢。

还有一点,就像是小说一样,有着开端,发展,高潮,最后到了结局,一步接着一步,火影的走向也大致相同,从前期的BOSS大蛇丸,从后面引出晓组织,对战晓组织当中的各类成员,直到直接对战晓组织首领佩恩,所以佩恩之战一定程度上可以称作是火影的高潮片段,但是在这之后,明显火影的走向缺乏味道,作者也是还想通过不断引出新的BOSS的方式来继续剧情,但是高潮的片段已过,很难再令观众重新对剧情产生高潮的感官。


火星碴子


佩恩之后无火影,其实我是不太同意的!

让“阿树”来讲一下:

在《火影忍者》里其实分了好几个阶段,而佩恩的出现也算是最精彩的阶段之一。其实之前更多的是以“大蛇丸”为主导的反派人物,后来佩恩的出现,剧情才不断的加深。


但是随然火影剧情的扑朔迷离,让我们逐渐的去了解接下来的发展,剧情的衔接也毫无违和感!

从前期与大蛇丸的争斗,到最后的洗白。还有中期与佩恩的战斗,有人认为佩恩之后无火影,更多的是让我们觉得鸣人与佩恩之间战斗的精彩以及前期的一个铺垫。但是说实话,剧情发展到佩恩的时候速度也是稍微有点过快了。


到最后忍界大战的时候才是火影发展的一个高潮,也有不少影迷说在火影的后期战力逐渐的崩塌,包括像鸣人佐助也好,凯神也好几乎展现出的实力都是“超神”的存在,而当时宇智波斑力战五影的场面,也几乎就是完全碾压的节奏。

后来逐渐发展到最后的“大筒木辉夜”,随着真相的一步步的披露,已经逐渐的联系到了宇智波斑,奈何斑是为了她人做嫁衣,所有的一切都是“阴谋”而已。而逐渐发展到最后辉夜姬,不知道是不是为了后续剧情所存在的。




在火影的最后的战争中,让我们看到了不一样的战斗场面。新“猪鹿蝶”的诞生,木叶新“三忍”的实力以及最后“凯皇”的一战,都让我们体会到了不同于以往得感受。


最后的忍界大战完全可以算是火影最为精彩的战斗之一。当然了,最后唯一不足的我觉得就是的“大结局”,稍微有那么一点点的遗憾而已!


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次元酱阿树


因为在这之前,整个忍界还在可控范围内,中忍及以上都有露脸的机会,手里剑、体术、忍术依旧是主流!自佩恩之后,boss越来越厉害,挂越来越多了,以至于到结束时候觉得除了鸣佐、大boss其他的全成了酱油一样存在,包含五影!这么说吧,前期再厉害的角色,只要一般厉害的角色够多也能被他们削,蚁多咬死象的感觉!中后期那明显的就不在一个层次了,仙人之体除了仙术能奏效,其他的一律无解,而从头至尾会仙术的能有几人?普通仙术一样无效如鸣人与佩恩大战时候的实力在最后boss面前依然是炮灰!所以火影到了最后也就成了几个人的战斗,大部分影迷才会感慨佩恩之后再无火影。


Dreamdaly


这个就要看对火影的忠实程度了,一般从一开始就追火影的人来说认为佩恩之前的火影非常好看,耐看!而对于半道入门的火影迷来说感觉无所谓!

其实在佩恩之前的火影故事发展的节奏不是很快,各种设定都非常的合理,比如忍术是需要结印的,查克拉是有限的,血继限界是稀有的,村子是需要接受委托的等等!

但是到了后来,基本上就是各种外挂满天飞了,查克拉无限,可以无限的使用忍术,而且不需要结印了,意念控制就可以了,血继限界几乎不是什么稀奇的技能了!动不动就毁灭一个国家甚至毁灭世界,特别的斑和初代的变态忍术,我想即使他们活着的时候也没有这么强力吧,否则为什么会与其他村子的初代们商量事呢,直接征服就搞定的了!前后感觉逻辑不太通顺,也许是后来岸本强行加进去的设定!

单说秽土转生这件事,可以看到当初大蛇丸转生出初代二代的时候战斗的范围不过屋顶大小(虽然最初的秽土转生精准度不高,但是该有的实力还是应该有的吧),可是到了后来大蛇丸再次转生的时候,那效果和威力就完全不是一个量级的!也就是比较夸张的了!

当然这种夸张是为了迎合大多数观众的要求才出现的,但是与最初的设定已经偏离了很多!


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