鲁能球迷现在分裂成严格对立的两派,挺李派和倒李派,你怎么看?

大青山突围


上一轮联赛3:0完胜武汉卓尔后李霄鹏的帅位算是暂时稳定了下来,本赛季中超联赛的赛程上共计有四名本土教练其中李霄鹏的成绩最为优秀,对于这样一名本土教练其实还是应该给予更多的支持和信任


赛季开局虽有坎坷但截止目前鲁能的成绩尚且可以,本赛季鲁能只在联赛中以一球劣势输给恒大和大连两支球队,亚冠小组赛以不败战绩排在第一足协杯惊险晋级16强,多线作战能够交出这样的成绩至少不应该受到批评,对鲁能的定位准备的说应该是中超劲旅但距离争冠还是有些距离,鲁能的阵容厚度以及外援的能力难以在中超媲美国安恒大上港等争冠球队,这一点球迷必须正视。


所谓的“倒李派”无非是认为李霄鹏的战术体系和用人标准存在问题,其实这样的问题并不是换个主教练能够解决的,李霄鹏偏执于佩莱+费莱尼+吉尔的外援配置主要原因还是求稳,贸然使用三叉戟很有可能鲁能的成绩会出现断崖式下滑,战术体系的单一主要原因在于缺乏强劲的中场传球手,蒿俊闵和费莱尼显然都不具备这样的能力,使得鲁能在攻防转换时非常被动,长传冲吊便成为了最常见的打法之一。

鲁能近几个赛季一直处于不瘟不火的状态,上赛季最后阶段还是在联赛中掉出争冠行列,球队面临的问题是引援的合理性以及内援的高效性,这些问题马加特等名帅都未能解决难道李霄鹏就必须在短时间内实现鲁能的复习?所以对于李霄鹏的执教还是应该给予耐心和信任,本土教练执教中超球队对于球员的融合以及球队的发展都帮助!


中超足球说


第一、所谓倒李派,其实是以中生代以后的球迷为主,年龄大概在40岁左右以下。他们有思想、有知识,对足球特别是世界足球有比较深刻的了解和真知灼见,对鲁能同样非常热爱。

1、受传统影响比较小。由于他们中的大多数人接受的现代足球观,看的大多是西甲、英超、意甲等五大联赛,或者欧冠等赛事,他们对世界足坛的主流非常了解,平时谈的最多的是巴萨皇马、曼城、利物浦之类,甚至山东足球长传冲吊的鼻祖是英格兰他们大多不知道。

另一方面,他们未经历过山东足球的精华时代,即长传冲吊战术的熏陶。他们中的很多人甚至都没听说过殷铁生的名字,更不知道鲁能的前身就是“中国的英格兰”。当这样一群足坛“新人类”在自己的家门口看到本村的球队打出这种世所罕见的长传冲员战术时,本能地拒绝的厌恶。而作为鲁能的主教练李霄鹏,自然就成了他们“倒”的主要对象。

2、经历过鲁能的辉煌时代。鲁能“倒李派”当中,有一部分可以说是鲁能的忠诚球迷。从98年开始到今天,鲁能一共经历了殷铁生(1998.8—1998.10)、金正男(首位外籍主教练,1998.1.27—1998.8.24)、殷铁生、双特拉奇(99赛季—2000.9.13)、可可维奇(短暂代理,2000.9—2000.10)鲍里斯(2001赛季)、涅波(2002-2003赛季)、图巴(2004-2009赛季)、伊万(2010-2011赛季)、马季奇(2011.5—2011.9)、巴博萨(2011.9—2011.12)、滕卡特(2012.1.5—2012.9.6)、吴金贵(2012.9—2012.11)、安蒂奇(2013赛季)、库卡(2014-2015赛季)、曼诺(2016赛季)、马加特(2016—2017赛季)、李霄鹏(18赛季开始——)等一共17任主教练,可谓史无前例、空前绝后。

但这当中,鲁能球迷经过了鲁能最幸福的“双冠王时代”,经过了桑特拉奇带领鲁能的崛起,到图巴时代的再度辉煌。所谓没有对比就没有伤在,结果一对比,伤害就来了,他们无法不怀念双特拉奇、图巴时代的辉煌,甚至无法不怀念滕卡特时代的“青春风暴”,也无法不怀念马加特时代的“跑不死”。

这部分球迷,是最坚定、最理性的“倒李派”,可谓“倒李派”的中坚力量。他们认为,现在的鲁能其实就是回到了20年前的殷铁生时期的足球,战术简单,除了长传冲吊,毫无技术含量。他们甚至羞于说自已是鲁能球迷,正是他们,最坚定地认为,鲁能20年一个轮回,在李霄鹏手下,他们仿佛穿越来历史,回到了1998。

第二、所谓挺李派。这部分球迷主要是以50岁以上的青壮年球迷居多,他们见证了鲁能从无到有、从小到大、从弱到强的全过程,对鲁能抱着极深的感悟。什么国安、大连球迷嘴上常挂着的“胜也爱你败也爱你”,其实最应该是鲁能这部分球迷说的话。只是,受传统儒将文化、儒将思想的影响,他们说不出这种令人羞羞的说话。但是,他们用自已的实际行动,诠释了什么叫做-爱。

正因为对鲁能抱有极深的感情,他们容不得外人说鲁能半个不字,无法接受别人对鲁能的批评。他们更不明白,为什么鲁能现在成绩这么好,还要喊李霄鹏下课。他们不知道,鲁能18赛季的成绩,是因为此前马加特打下的体能根基,李霄鹏是在吃马加特的老本。当老本吃完,堕落成为本赛这个德性了,李霄鹏的真实水平就暴露无遗了。

曾在网络论坛时代,看见过一名球迷几乎是专注于对鲁能的批评,不是一篇两篇,也不是一年两年,而是整整批评了10年。可这10年,基本上是这名球迷与鲁能球迷——甚至可以说是与山东球迷作斗争的10年。他们之间关于鲁能足球的争论、批评与反批评,至今仍能从网络上搜索找到。

但是,这种充满融融爱意的批评——善意的批评,由“挺鲁”进化而来的“挺李派”根本无法接受,更别说虚怀若谷地采纳。

他们认为,既然有佩莱这个高点,为什么不用?既然可以打出简单的战术,为什么一定要复杂化?既然我们的球员技术粗糙,为什么要学国安打短传渗透?他们甚至无法理解,为什么殷铁生时山东足球是中游,李霄鹏现在是中超4强,为什么还要找什么外教!这么多年了,又有几个外籍教练的成绩超过甚至比得上殷铁生和李霄鹏!他们理直气壮地认为,虽然日本足球踢得很好看,并且迅速崛起,但是,韩国足球就是凭着能跑,在亚洲足坛纵横数十年,现在还是亚洲3强。既然如此,鲁能打是粗糙点,但打出了自已的特点,鲁能甚至就是中超的韩国队,这又有什么错!

用不用格德斯,那是教练的事情。作为主教练,李霄鹏有这个能力,也有这个权利。如果对格德斯太过迁就,几场球没安排就发性子,就服软,那是一种崇洋媚外!对外援就是要严管,不能惯着!

他们看不惯“倒李”,倒李的全是伪球迷,甚至有可能是对手化妆混入鲁能球迷队伍中的“第五纵队”,目的就是想从鲁能内部整乱自已、搞垮鲁能。

他们认为上赛季鲁能两败恒丰是正常的现象,因为“球队太累了”。还有一个原因,主要责任是塔尔德利那神经质造成的。他们从不认为李霄鹏有什么责任,包括现在不用格德斯,他们一致认为是格德斯的责任。

他们甚至认为,如果有可能,就让李霄鹏一直执教下去,直到他退休,或者不愿意执教为止。



久古gg


反对李霄鹏的人都是唯恐天下不乱的搅屎棍子,多数不是鲁能的球迷,是冒充鲁能球迷故意来挑拨离间的卧底。真正热爱鲁能的球迷,都是挺李派,都是忠橙派。李霄鹏这么有水平的教练,鲁能几十年才出现这么一个。可以说,李霄鹏是比鲁能历史上任何一个教练都强的教练。鲁能请了那么多世界名教,少说也十几名了吧,结果怎么样呢?一个不如一个。你看他们把鲁能打造的,是黄鼠狼生老鼠,一窝不如一窝,一支中超传统豪门强队,竟然给带到了降级的边缘。多亏鲁能高层幡然醒悟,认清了那些外教的本质,一个个都是冲着钱来的,不是真心来打造球队的,从而决心弃洋帅,用土帅。李霄鹏知难而进,横刀立马,在去年赛季初没有引进外援,俱乐部几乎是零投入的情况下,经过仅仅一个赛季的努力,就把一个濒临降级的鲁能挽救了回来,挽狂澜于既倒,一举获得联赛半程第二,赛季第三,杯赛亚军,勇闯亚冠的骄人战绩。去年力压中超所有外教名教,被评为中超最佳教练。国际足联惠眼识珠,将其排名一举提升到第78位的世界百强教练。与鲁能原来请的那些华而不实的外教相比,霄鹏是年薪最少,成绩最好,性价比最高的金牌教练。既便是这样,也堵不住一些伪球迷、喷子球迷、垃圾球迷、流氓球迷们那张满嘴喷粪的臭嘴。可以肯定,鲁能只要降不了级,霄鹏不光今年下不了课,永远也下不了课。广大鲁迷希望霄鹏不要受杂音干扰,专心搞好中超和亚冠备战。只要努力了,成绩如何不重要,胜也爱你,败也爱你,我们永远是鲁能的坚强后盾。给李霄鹏点十万个赞!必须的!霄鹏加油!!




龙吟方泽


山东球迷是一个非常有意思的群体,他们对于球队的要求一直都很高,但是却看不到球队本身,或者说是中国足球这些年来的变化,只是一味的把责任归结于球员或者教练。其实所谓的倒李派还是挺李派其实并不需要太多理由,只要看教练成绩就可以了,斯托伊科维奇再厉害,现在也面临下课,你就是这样一锅米,你非得想做成菜,那是不可能的!

山东鲁能确实经历过辉煌的时刻,功勋教练图巴科维奇带领球队走技术流路线,崇尚进攻,成为当时中超联赛的霸主。但是那毕竟是时过境迁,图巴后期伴随着郑智的出走和老将状态的下滑,技术足球也难以维系。

山东鲁能此后再走前南路线,荷兰路线,包括巴西路线,邀请了伊万、滕卡特和库卡、梅内塞斯执教,除了伊万靠之前的老本获得了冠军以外,其他的都不是很成功,这说明了什么?说明球队构成中技术含量在降低,踢不了传控足球,2016赛季陷入保级深渊,还不是最后依靠马加特的跑不死和佩莱的支点赢下保级战?

李霄鹏上任后,球队的技术含量基本降到最低,但是球队取得了联赛第三名并晋级亚冠正赛,这时候你说李霄鹏下课,我想问问理由何在?踢的不漂亮?但是赢球啊!山东鲁能不是巴萨,不是曼城,连恒大和国安都不是,杜杜加盟传了两个赛季,最后还是来不了,为啥?没钱啊!没有进攻核心咋办,那就继续加强防守呗,所以费莱尼就来了,这不都是明摆着的事吗。

对于一个教练而言,成绩是证明一切的标准,不管是山东球迷还是其他地方的球迷,对于自己的球队,还是要多一些善意,少一些苛刻。


菱镜头


你永远没法和喷子讲道理,因为,喷子的习惯方式就是,到人堆儿里放一个臭屁,然后扭头就走……

当然,李霄鹏算不上顶级教练,可问题是,喷子们,你换了他,你打算上谁?

齐达内、穆里尼奥、特洛普、瓜迪奥拉、说吧,喷子们你们特么看上哪一个了?

我敢说,就上面这些人,也没有一个能满足喷子们的要求。

换喷子自己上?我说了,喷子的习惯是,放一个臭屁,扭头就走!

……

谁特么告诉你边路传中就比地面传控先进?

谁特么告诉你新人就比老将有用?

非得要拿着丈八蛇矛去绣花学东方不败?

三剑客的米兰王朝、曼联王朝、拜仁的绿茵好莱坞、银河战舰、巴萨梦之队,你告诉我,哪个队伍不是在当时有自己的一套稳定打发?还是一场一个战术来满足你的“战术多变”?

SB们,不懂装懂,特么看球费电的一群……

……

要我说,你们这帮子所谓喷李霄鹏的,仔细看看:

鲁能和国安、上港、恒大相比,得到的同样的裁判判罚么?

所谓少了6分也好,10分也罢,怎么少的,自己心里真的没有点B数么?

综合这几个赛季,你确定鲁能和其他队伍再踢同一个联赛?在同样的判罚标准下踢球?

只有闹的最凶的时候,鲁能才能得到最起码的公平而已。

有喷李霄鹏的工夫,多去喷一喷这个好不好?

……

再者说了,鲁能和那几个队伍的目标一样么?

我鲁的目标是“建设百年俱乐部”,再过5年,10年,你确定还有恒大、上港俱乐部?

当然,恒大、上港、今年的国安,是特么强!因为,没有花钱的不是……

我鲁跟这个风干嘛?有必要么?

花200亿,充一个冠军,过3年然后队伍解散了。这是我鲁的玩法么?

这样的“冠军球迷”,不配自称我鲁球迷!

……

自称“鲁能球迷”,来喷李霄鹏的,都特么是“第五纵队”的。

李霄鹏可能确实有这样那样的短处,但至少,我认为,是目前最适合鲁能的。

有这么一帮人,要么是龟、猴、港雇的水军,要么是舔足协的屁沟子,就看不得鲁能稳定,看不得鲁能赢球,看不得鲁能有一点点好。

告诉你们:

球场上你们没有得到的,

球场下也照样得不到!!!


Edward54350971


1、众所周知,鲁能毕竟是国资背景,明显受到了投资限制,李霄鹏能力先放一边,鲁能较长时间内不可能也不会花大价钱请洋帅名帅了,其实从库卡等择帅范围可以看到,鲁能即便花钱,因为不会去请欧洲一线主教练,马加特是救火教练。目前配置,鲁能甚至是从K联赛挖助理教练,当然这不代表其能力不行。那么这个背景下,鲁能有更好选择吗?2、中央足球工作小组去足校调研之后,很明显鲁能培养土帅也是政治任务,李霄鹏能力是有限,那上谁?宿茂臻?李铁?郝伟?高洪波?沈祥福?3、我从94年看球到现在,就觉得这些年鲁能球迷文化变化太难以理解。王永珀被部分人骂走了,赵明剑、韩鹏、吕征,甚至杨旭、汪强,再远的矫哲、苑伟伟等等太多了。对,上述没个人都或多或少有问题,也不是所有球迷都喷过。外援就别说了,水塔变神塔的故事不知道打谁的脸,前两年换佩莱的声音少吗,今年打脸嘛?今年有部分人开始玩命说刘彬彬,唉,球员状态有起伏自己最难受,鲁能球迷落井下石,用人朝前不用人朝后的嘴脸,对得起仁义山东几个字嘛?4、为何上“玄冥二老”,海滨状态好不好?能不能满足出场要求呢?郑智现在都在踢,周海滨出战就耽误年轻球员成长了?崔鹏去年联赛助攻之后,舔狗又变黑了?他本来就是临时传帮带的,李霄鹏能力有限,国内资源有限,用点老球员带一带有错吗?等段刘愚逐渐成长起来,自然就会退出了。可以说就是鲁能喷子多造就了李霄鹏保守姿态,不为别的,就为了保护年轻球员!5、当过领导的人都知道,有些员工是很有能力,但他不符合团队需求,虽然可以解决一些问题,但是留下他只会导致团队整体效率下滑,没错我说的是格德斯。格德斯执行高位逼抢不坚决,回撤拿球推进效果也不好,足球是个团队运动,难道李霄鹏要单独给他特权不成?

总结一下,李霄鹏能力有限,但是是目前较好选择,鲁能的人员配置真打不了传控,能打出来的93一代都是边路快马,如果段刘愚这批人成长起来还有希望。高位逼抢反击流,不是没有技术含量,只是简单粗暴了一些,适合的才是最好的。理性的球迷不是简单的挺李或黑李,要看看如何对俱乐部好吧,小球迷更要有认识。如果李霄鹏就只会任人唯亲,鲁能高层是傻子嘛,国资要政绩的。何况李霄鹏多拼呀,比曼诺等人操心了不是一星半点。不说了,累了。


NOVARKE


李霄鹏目前作为鲁能主帅,倍受压力煎熬,球迷的高期望和俱乐部好成绩的要求,也让外界对李霄鹏的执教变得非常严苛!

其实,鲁能球迷分为三派:支持;不支持;中立。



支持派认为目前李霄鹏是最适合鲁能的教练

李霄鹏担任鲁能主帅,源于其在球队历史中的大哥级身份。众所周知,李霄鹏球员时期,是在鲁能开始和结束的,而且在队时间,随队获得多次中国顶级联赛冠军以及足协杯冠军,可以这么说,说他是鲁能后宿茂臻时代的一面旗帜,也丝毫不夸张!

所以,李霄鹏担任鲁能主帅的最大优点就是,球队中的任何球员都会心服口服,并且被尊重有加。这种情况下,李霄鹏的战术和要求就会被很好的贯彻和执行,这就是为何鲁能球员在场上非常拼搏的原因!

另外,李霄鹏目前带队的成绩还算不错,如果没有什么大的问题,鲁能不会随便选择换帅,重蹈覆辙!



不支持李霄鹏,主要是战术和场面保守,用人存争议

鲁能目前的战术主要就是防守反击,利用佩莱的支点作用,大脚找佩莱,利用其摆渡的二点球寻找机会或者佩莱直接威胁球门,以此来获得进球取得胜利!

这种战术有时比较奏效,但有时也会被限制。当对方能够很好的限制住佩莱,并破坏鲁能的传球的时候,鲁能就会极其被动,不仅无法破门,而且经常会输给弱队甚至保级队!

另外,对于崔鹏和周海滨的使用也被球迷所诟病,球迷们认为老将的使用一定程度上挤压了年轻人成长空间!

对于格德斯的使用,也是李霄鹏倍受争议的话题!



中立派认为无所谓,鲁能既不能夺冠,也不能降级

鲁能这几年已经逐渐淡出冠军视野,曾经的冠军豪门已经很难争得联赛冠军,目前比较现实的目标是拿到亚冠资格,这样就足够了!

而且鲁能没有降级的忧虑,亚冠争取小组出线就算完成任务,外界不会对其寄于更大的目标!

不知道这样中庸的鲁能,什么时候会再次披荆斩棘,恢复舍我其谁的霸气!

谁曾记得,2006年的鲁能,笑傲江湖!


岛叔说


这种情况太正常了,山东鲁能的历任教练几乎个个都被倒戈过,包括功勋教头图拔在执教期间都曾被诟病过。细数鲁能的历任教练,伊万、腾卡特、安迪奇、库卡这些教练都被球迷倒过,什么库卡XJBT、保守俺第七、一万倒掉倒二万,各种倒教练,花样繁多。唯一没被喷过的教练应该是吴金贵,因为吴是个临时救火教练,带队时间短,并顺利完成了保级任务,球迷还没来得及喷,人家已经拜拜了。想在山东鲁能当教练不被球迷黑,不存在,就算瓜迪奥拉来了,不出俩月也得被黑。


李霄鹏去年赛季刚开始就已经被喊无能了,好在上赛季鲁能没有亚冠任务,专心国内赛场,成绩还算不错,这才让李霄鹏安心地带了一个赛季。上赛季的联赛第三让部分球迷似乎看到了争冠的希望,感觉鲁能这个赛季可以夺冠了!联赛踢了几轮,鲁能展现出的实力与争冠球队还是有很大的差距,心理落差巨大的球迷开始把矛头指向了李霄鹏。

客观来说,鲁能这个赛季并不具备联赛夺冠的实力,上赛季的联赛第三其实已经属于超水平发挥了。抛开上港、恒大、国安这几队不谈,申花、苏宁这些队哪个比鲁能的阵容差?从上赛季鲁能放弃了坚持多年的请高水平外教的传统,让李霄鹏出任主教练开始,鲁能俱乐部近几年的规划已经很清楚了,足协朝令夕改,国内足球环境一天一个样,鲁能就是求稳定,没有和上港、恒大几支新兴俱乐部争冠军的打算。曾经被称为最大土豪的鲁能,这两个赛季,引援花了多少钱?恐怕卖人的钱比引援还多。鲁能现在的情况是俱乐部的战略规划,曾经四次夺冠的鲁能,球队现在却依然拿不出争冠实力,部分球迷接受不了现实,把李霄鹏当成了活靶子。


仁人爱蹴鞠


李小鹏从去年拿了最佳教练,已经不是原来的李小鹏了。忘了原来李小鹏和格德斯勾肩搭背了。不用就放人走,不用又不放人走,既不通过比赛安抚,又不进行沟通,若是你你没有情绪?太霸道了,巴甲射手,不让上场,还不能有点情绪?即使态度不好,可以适度惩罚一下进行引导,但绝对不应该是冷冻。即使格德斯有情绪,俱乐部教练你们的心胸呢?你们为了百年俱乐部,就不能做做疏导。李小鹏,一副公公的样子,人面兽心,玩弄政治手腕已经到了极致害人没商量。为什么总是指责队员,自己不进行反思和调整。媒体说,学习塔尔得利和西塞,如果是你们的孩子,你们还这样昧良心地平心静气吗?你们真正推心置腹地和格德斯交流过吗、真心关心过吗、像对待自己孩子那样听听格德斯的诉求吗?媒体讲良心、讲人格很重要。不要再耍政治流氓了。


文明遇流氓嗤之以鼻


李霄鹏教练与格勒斯的事非讨论己经白热化了。球迷们拥李与贬李的大约三七开。无论是拥还是贬,希望都站在球迷角度,客观地分析李霄鹏指导的功与过,成与败,走与留。

上个赛季,马加特走人,李霄鹏上任,鲁能俱乐部就向大家摆明了要走上一条不以"足球”论英雄,而以"皮球"论英雄的“发展”之路。球队成绩不求更好,不求最好,唯求娱乐。娱谁?乐谁?圈子里的人都懂了,球迷懂不懂的没啥,吵吵一场是一场,改天还得娱一下!

李霄鹏该不该走呢?从娱乐的角度,走与不走无所谓,从足球和球队的角度,李能带给球队的技战术思想是有限的,鲁能足球俱乐部在国际上的排名和地位李霄鹏指导也撑不起来,鲁能球迷的期望值李指导也真达不到。所以说,李指导是该走还是该留呢?!若非要用国情和情商说话,那就别考虑世界杯,亚冠什么的,也别再转播五大联赛,不然呕心,咱们自娱自乐挺好!

李指导与格勒斯的是非,我赞成大家的观点,格勒斯,第一他不是大牌捣乱,第二他还是个孩子,而且是巴西(桑巴情绪)孩子,第三他不是因喝酒嫖娼夜不归宿的违纪,而是因不能上场为球队做贡献闹情绪。第四巴甲第一射手在中超无出场机会,世界球迷都会有情绪吧!霄鹏指导对上述不能正确理解和认识,在没有很好解决问题情况下,一是罚(玩权术),二是公布于媒体(玩阴术),于主教练身份不恰,于山东人品格也不和。至于情商,还是别讨论了。对格勒斯,在相信他技术的基础上还是以坦诚关怀引导教育为主吧,毕竟为踢不上球闹情绪还不是十恶不赦。别再高成本消费大鲁能品牌和优质山东人品了!


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