复联4的时空旅行没看太懂,谁来讲讲。此问题有剧透,不喜勿看?

小了个白白


复仇者联盟4:终局之战复仇者联盟4:终局之战 9.0分

一个几乎完美的穿越故事。

电影本身懒得费力评价了,纯粹表扬下这个剧本。

时空题材的电影很多,能做到严谨,自洽的很少,而商业大片能做到的就更少了。

仅从穿越逻辑来说,《复联4》几乎没有漏洞

故事剧情大概是这样的。

【A宇宙】中,复仇者联盟被灭霸击败,宇宙一半人化灰。

蚁人从量子领域逃出,复仇者通过量子领域技术研究出穿越的办法,跳到了以前的时空,【旧A宇宙】。

复联4中的平行宇宙概念可以这么理解,如果你穿越到以前,但只作为观察者的话。这个宇宙就是【A宇宙】的过去(【旧A宇宙】)。

但一旦你做出了改动,它的走向便从改变的那一点开始延伸出另一条【B宇宙】,和【A宇宙】毫无关系。

这个新宇宙从哪来的呢?凭空出来的。你可以理解为就像世界瞬间被克隆了一样。

这也就是为什么复仇者们说穿越回去杀掉灭霸毫无用处。

只要是改变过去,就算你做出再有效的改动,也只是创造了一堆CDEFG新宇宙。

只有改变当下,才能改变【A宇宙】的事实

所以复仇者想了个别的办法:利用过去改变当下。

于是他们穿越到【旧A宇宙】,拿走了宝石,在拿走宝石的那一刻起,【旧A宇宙】分裂了。

一条继续【A宇宙】故事直到穿越前,一条变成【B宇宙】。

宝石也分成两份,A宝石在【旧A宇宙】被灭霸收集并毁灭,B宝石被A复仇者带到【A宇宙】。

但古一告诉班纳:拿走宝石不仅会分裂【B宇宙】,甚至可能让【B宇宙】覆灭,十分感动然后拒绝了他。

毕竟生生造出新宇宙,你就要对人家负责不是。

复仇者也给出解决办法:在完成任务后,将B宝石再送回【B宇宙】,一切就安然无恙了。

(因为时间穿越的特性,复仇者们在【A宇宙】无论经历多久时间,都可以随意穿越回从【B宇宙】拿走宝石的下一秒)

但是这一切被【B宇宙】的灭霸发现了。

B灭霸要拿走B宝石,而B宝石被带去了【A宇宙】。

于是他派B星云掉包A星云,并穿越到【A宇宙】。

A星云,B灭霸,B卡魔拉,则留在B灭霸飞船上。

然后通过对A星云的装备定位,将【B宇宙】中三人带入【A宇宙】。

一番大战后,B灭霸和B星云死亡,B宝石毁灭,B卡魔拉留在【A宇宙】中。

A宇宙部分,蜘蛛侠等人复活,钢铁侠黑寡妇等人因为不是响指消灭的,无法复活。

最后将借来的宝石,魔方物归原主。

双宇宙故事结束

最后们回顾下两个宇宙的经历。

【A宇宙】:A宝石被灭霸毁灭,A灭霸被杀,化灰人通过B宝石复活,B灭霸被杀。世界和平。

【B宇宙】:B灭霸早早穿越了,所以《复联34》的剧情在B宇宙不会发生。世界和平。

这就是为什么古一法师会说“我们都仰仗你了,班纳”。

因为A复仇者实际上是肩负着拯救两个宇宙的任务。

(而B复仇者,莫名其妙就因此被A复仇者提前完成了工作……)

另外,主线故事中还有个彩蛋,那就是钢铁侠和美队偷粒子。

在《蚁人2》中, 皮姆博士说过他和霍华德斯塔克闹掰了,是因为后者偷了他的皮姆粒子 。

于是恍然大悟,盾铁二次穿越之所以没有产生新宇宙,是因为这本来就是A宇宙发生过的事。

换言之,这是【旧A宇宙】隐藏故事线。

但这些,都是前90%的故事。

故事结尾处的两个情节,让穿越过程变得更加复杂和令人惊叹。

一个是钢铁侠的牺牲。

很多人可能会觉得他的牺牲有点“强行”,但其实电影给出了很充足的逻辑解释。

在钢铁侠牺牲前,奇异博士给他比了个“1”的手势,意为“唯一一种胜利的可能”。

这个可能便是:钢铁侠牺牲。

那么为什么钢铁侠的牺牲会导向胜利?其答案诡辩但却非常无懈可击————

因为奇异博士观测到了它。

在复联3中,奇异博士便观测到一万多个结局中这最后一个胜利结局,并借此筹划了所有事。

那么自然而然,他也观测到钢铁侠的死亡。

所以他才会用“1”的手势“唆使”钢铁侠去牺牲——不牺牲,胜利结局无法触发。

而正是《复联4》胜利结局的触发,才让《复联3》的奇异博士得以观测到。

没错,这就是个鸡生蛋,蛋生鸡,鸡再生蛋,蛋再生鸡,鸡鸡蛋蛋无穷尽的逻辑。没有起点。

你可能会觉得很WTF。但事实上,只有莫比乌斯环一样的因果才能完美解释时空穿越这件事。

那些最严谨的穿越电影——《环形使者》《时空罪恶》《星际穿越》 《前目的地》 ……都是如此。

这实际上是个很宿命论的事情,钢铁侠的牺牲,是宇宙时间线里早就注定发生的事,是必然。

高智商又精通量子物理的钢铁侠,在奇异博士比出“1”的手势时,便明白了他的宿命。

然后义无反顾的,走向自己的终结。

一个是美国队长的穿越,结尾,史蒂夫将B宝石,以及雷神的锤子归还【B宇宙】。

然后又将自己送至更早的时候,和卡特在一起。(应当是坠机事件之后)

但我们却发现,年老后的美队却仍在【A宇宙】当中。

根据量子领域穿越理论,美队穿越到过去,做出了改变,他是不可能出现在【A宇宙】的。

那就只剩下只有一个解释:

【A宇宙】本来就包含了“美队穿越”的经历。

也就是说,美队穿越,也是【旧A宇宙】的隐藏故事,所以才没有导致平行宇宙分支。

穿越美队和卡特共度余生并非发生在平行宇宙。而是【旧A宇宙】早有的既定事实!

也就是说,从19XX年到201X年(不好意思我不是漫威粉不记得)同时两个美队存在。

一个复仇者美队被冻着,一个穿越美队隐姓埋名和卡特happy ever after。

这个情节可以说,把前面的设定完全给颠覆了。

本来根据古一的说法,【B宇宙】的起点,是在古一法师被拿走宝石后。

但如果美队的穿越是【旧A宇宙】的一部分,那么AB宇宙分裂点实际在更后面。

至于【B宇宙】具体起点究竟是哪?不重要,从洛基拿到宇宙魔方或灭霸发现星云都说得通。

所以古一才说“我弄错了”,这个弄错了指的便是:拿走宝石并不会产生平行宇宙!

道理很简单,归还宝石是在拿走宝石之后,如果前者非平行宇宙,后者自然也是在【旧A宇宙】的历史当中。

所以他才将宝石交给班纳,因为和奇异博士观测到钢铁侠牺牲一样,这都是“莫比乌斯环”里注定要发生的事。

也就是说,在《复联1》中,复仇者们打架的时刻,古一法师正悄然和班纳进行PY交易。

也就是说,在《奇异博士》与《复联3》中,古一和奇异博士早就知道了会发生的一切!

也就是说,在《美队2》中,复仇者美队见到的卡特特工,并非孑然一身,而是与穿越美队相伴携手走过一生后的老年卡特!

但卡特为什么在见到复仇者美队时,没有疑惑他和自己老公一模一样?——

因为卡特已经老年痴呆了。(美队2里和复仇者美队见面时很明显)

那么故事如此一来,宝石也便不再是两份,而是穿越了【A宇宙】:

在古一法师手中→被A复仇者拿去打B灭霸→送回古一法师手中→被A灭霸搜集→被A灭霸毁灭。

美队的人生历程则是:

19XX年出生→参军被改造成战士→冰冻→200X年复活→加入复仇者→201X年穿越回去→隐姓埋名与卡特共度人生→201X年与队友聚首。

一个小小的情节,让电影绝大部分情节被反转。

让漫威此前的许多电影,都成了伏笔。

一些Q&A

Q:复联4的穿越机制到底是单线还是多线?

A:都有。影响了历史进程变多线,没影响历史进程则单线。

拿了东西但趁人不注意又还回去,单线。(钢铁侠和美队二次穿越)

穿越到过去和另一个自己同时存在,但始终隐居不产生存在错乱,单线(美队最终穿越)

导致人物做出不一样的决策,多线,产生新宇宙(B灭霸见到A星云后决定穿越)

这个怎样的改变程度,决定单线还是多线的临界点,电影表述的很模糊,但你明白有这这么个阈值会将穿越分割为两种即可。

值得注意的一点是:一旦发生单线穿越,这个穿越将成为一个莫比乌斯循环,宇宙历史宿命的一部分。

Q:为什么不是宝石放回B宇宙后,B宇宙收束为A宇宙?(二宇宙合一)

A:这种说法也是说的通的,但我个人不支持,理由如下。

①电影没有任何依据证明存在宇宙收束的现象。

②古一一开始是不愿意交出宝石的,因为他对复仇者的成功与否没把握。之所以改了想法,是因为他知道奇异博士预测到了一切。

这代表“借走宝石”,是一件宿命的,必然发生的事,也就是【旧A宇宙】的历史之一。

②那样解释比较好玩(逃

Q:为什么灭霸只有一管药能带整个飞船穿越?

A:我不知道,希望有了解漫画的原作粉来解答一下。我在此只谈论电影穿越故事的严谨,这与我所讨论的东西无关。

Q:这根本不符合平行宇宙定义,平行宇宙并不是这样。

A:我说平行宇宙,只是为了方便读者理解,我也写了是“复联4的平行宇宙”。

再说了,平行宇宙理论本就有好几十种不同形态,甭拿你那一个因为电影用的最多的当圣经。

都是门外汉影迷,装什么量子物理教授呢?

Q:这个设定没有科学理论支持,你怎么好意思说它没漏洞?

A:理智一点的回答:电影不需要符合科学定理,在它的逻辑里自圆其说便足够。去拿科学标尺去比较科幻电影,99%的,都得死。

不理智的回答:你要科学理论看个几把超级英雄?是什么异次元生物才能到一个浣熊会说话的电影里找科学?

Q:老美队的新盾牌哪来的?

A:我不知道,电影也没说。但根据美队变老了来看,应当是他穿越到几十年前后,某个人把他的身体改造回来,然后又给了他个盾牌。(他是不老之身)

如果真是如此,那最可能的人选——显然就是钢铁侠他爸霍华德斯塔克了。

(当然,这也同样是【旧A宇宙】的隐藏故事)

(当然,也有可能这就是个坑,漫威以后再填)

Q:卡特不是有老公吗?电影里有原配丈夫的啊。

A:漫威有说过丈夫是谁吗?(斜眼)

Q:美队一定和卡特在一起了吗?

A:至少从电影来看是的。

理由①结婚戒指②结尾那支舞。作为电影这点暗示足矣。

当然你也可以说其实美队跳完舞之后就和别人在一起了。这当然说得通,但毫无必要。

我还可以说老年美队是平行宇宙洛基变得,这也很说得通,但有意思吗?

Q:为什么卡特的侄女特工十三没有认出姑父?

A:在男扮女装就认出来的电影世界,这个认不出来也没啥稀奇的吧。

当然了,你硬要纠结那这的确是bug,只是在我看来极其微不足道罢了

(反正我跟我姑父没有很熟,年轻版的他出现我也认不出)

Q:卡特和老公的合照不像队长,卡特说过她老公是普通人,卡特在电视剧……

A:如果美队真的在单线宇宙进行穿越的话,那想都不用想,他肯定要改身份。(不然光明正大的制造悖论?)

当然,这个解释也仅仅是“逻辑合理”,MCU没有任何依据可以支持这个假设。

但本文章主要就是在针对一部电影的剧情在分析,你要我把MCU几十部布局都给讲了,我还当啥路人啊。

Q:为什么星云杀死过去的自己什么也没发生?

A:再次强调,本片有两个时空逻辑,一个是单线莫比乌斯环loop,一个是平行宇宙。

双星云不是莫比乌斯环,一个是A宇宙的一个是B宇宙的,杀死平行宇宙的自己当然没有任何问题。

本片任何角色都可以杀死过去的自己,在杀死的那一刻,分支“过去自己已死”平行宇宙。

这是知名的“祖母悖论”问题,早就有答案了,可以自己查一下。

星云的唯一区别是,她的平行宇宙先产生,然后再杀死的平行宇宙的自己(即B宇宙星云)

Q:为什么不尝试用时间宝石复活钢铁侠?

A:很简单,演员要退休了。放过唐尼爷爷吧。

但这未必代表情节上不信服,前面解释过,钢铁侠的牺牲,美队的穿越都是【旧A宇宙】莫比乌斯环上的一部分。

也就是说,钢铁侠不死,美队不会穿越,美队不穿越,A宇宙产生悖论,崩溃。

so,为了【A宇宙】大繁荣,你妮必须死。

如果你觉得这个逻辑很难理解,推荐你看一下维伦纽瓦导演的《降临》。

如果没有问题了,那我想比出奇异博士对钢铁侠的手势问一下各位:

“有1吗?”


月下仙邢


作为这次《复联4》中最为烧脑的一部分剧情,钢铁侠等复仇者为了逆转无限,需要通过量子维度进行时空穿越,去过去的时空“借”无限宝石回来逆转无限的设定,让不少漫威影迷争相讨论这其中涉及到的各种看似“bug”的剧情。

典型的就有人说:

“为什么未来的星云明明干掉了过去的星云,但是却没有消失,典型的祖母悖论呢?”

但其实,要想理解《复联4》中这段穿越,需要理解电影中的3个剧情点——

1、钢铁侠独自完成的莫比乌斯环实验;

2、蚁人提出的“时空劫持”;

3、浩克和古一之间的对话;

接下来,笔者将会带着这三个点,在《复联4》的穿越剧情梳理中一一解释一下笔者自己的理解:

首先,我们将钢铁侠和美队所在的时空设定为1号宇宙,而基于这点来说,如果钢铁侠和美队等人穿越到过去,采取什么都不做的操作,那么整个过程就相当于钢铁侠美队等人看了一场全息的漫威电影合集一样。

之后在1号宇宙时间线上,该发生的无限战争还是会发生。

但关键在于,钢铁侠等人来到1号宇宙的过去时空是来“借”无限宝石的,所以势必会造成衍生支线时空的情况。

也就是电影中,古一面对浩克来借时间宝石时,所说的那样,会在接触时间宝石的一瞬间衍生出另一个相对于1号宇宙独立的2号宇宙。

并且会对2号宇宙造成不可预测的影响,比如,当浩克借走时间宝石后,那么2号宇宙就没有了时间宝石,那么在2号宇宙《奇异博士》时间段发生时,就没有了时间宝石来对付多玛姆入侵。

会产生不可预估的后果。

这也是为什么一开始古一不愿意将时间宝石借给浩克的原因,因为古一不愿意冒这个险。

至此,我们可以说当钢铁侠等人拿到过去时空的无限宝石,并开始衍生2号宇宙,也就是另一个相对独立的时空支线的时候,一开始组成“莫比乌斯环”的一张圆环纸的2面,一个是1号宇宙,另一个2号宇宙就出现了。

那么当钢铁侠等人从2号宇宙拿到宝石,再次穿越到1号宇宙时空,制造出无限手套准备逆转无限的时候,因为1号宇宙的星云在2号宇宙和另一个时空的星云发生了量子纠缠,所以让2号宇宙的灭霸知晓了1号宇宙复仇者的计划。

随即派遣2号宇宙的星云来到1号宇宙,打开时空通道,将2号宇宙的灭霸带来了1号宇宙。

这一行为等于是将这张圆环纸张将来,并扭曲180°,再降两头无缝连接起来。

从而造就了“莫比乌斯环”背景下的穿越。

所以至此,1号宇宙的时空和2号宇宙的时空,在莫比乌斯环理论的影响下,其实就形成了一个全新的时空互相影响,拥有完整时间线的宇宙。

这某种程度上——

其实也就是将2号宇宙的部分时间线“叠加代替”到1号宇宙的时空中覆盖原有的时间,也就是蚁人所说的“时空劫持”。

所以,在之后我们看到了在原本1号宇宙中,钢铁侠等人最后怼翻了灭霸,间接等于让2号宇宙失去了灭霸,那么原本在2号宇宙的无限战争其实就不会在发生了。

这也是为什么在借出时间宝石的时候,古一对浩克说:“我们都靠你了”。

其实这个“我们”按照笔者自己的理解,不仅仅指的是1号宇宙的化成灰的生灵,更是2号宇宙未来即将发生的无限战争事件。

所以,如果1号宇宙中,复仇者怼翻了2号宇宙的灭霸,其实等于挽救了2号宇宙的所有生灵。

换句话说,《复联4》中,1号宇宙的钢铁侠等人等于间接挽救了2个宇宙。

而前面的1号和2号宇宙的设定,其实也解释了为什么未来的星云干掉过去的星云没有消失,因为两者分属相对独立的宇宙,相同但独立。

同时,电影最后美队回到过去时空归还宝石的操作以及美队变老,也就好理解了——

等于美队将宝石还给了1号宇宙和2号宇宙利用“莫比乌斯环”构成的全新时空宇宙的过去。

当然,在另一个时空有依然有一个美队(被冰封状态,有70年的时间差)。

原本1号宇宙的美队选择停留在那个时空,直到慢慢变老,其实涉及到了《美队2》中的一个彩蛋——

当《美队2》中的美队得知卡特即将死亡的消息时,电影中点明卡特结过婚,并表示“一切只是重新开始而已”。

这句话如果你在结合《复联4》来看,就明白了。

那个所谓的丈夫其实就是穿越过去还宝石的美队,只不过因为不能因为自己的行为再次衍生新的时空宇宙,所以一直隐姓埋名和卡特生活在一起,直到这个时空冰封的美队解封,穿越过来的美队消失。

之后可能全程旁观了发生的“纽约大战”等事件,直到变老,活到了复联4的时间段,交接了盾牌。

这大概就是笔者理解的《复联4》整个穿越的设定了。

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内含剧透,请酌情阅读


《复仇者联盟4》中的时空穿梭很独特,想要看懂这次复联的“时间劫持”我们要先来了解一下在影视作品中常见的三种穿越时间改变过去的不同设定和结果:

1,固定时间线,在固定时间线的设定中,我们就算穿越到过去也无法改变现在的事情,因为你穿越到过去的行为已经成为了组成现在历史的一部分。如果《复联4》的时间线是固定的,那复联穿越时空阻止灭霸的行为就会成为推动灭霸打响指的诱因之一,在固定的时间线中你的任何行为都是徒劳的,使用固定时间线的影视作品有《寻秦记》《前目的地》《12只猴子》等,在这些影视作品中穿越到过去的人都会成为组成历史的一部分,他们想改变历史的行为都成为了推动历史前进的动力,这个设定很悲惨,因为你做的任何事情都是无意义的,你只能接受现实。

2.动态时间线,在动态时间线的设定中,我们穿越到过去所做的每一件事都将严重影响未来。如果《复联4》的时间线是动态的,那复联穿越到过去就要谨慎行事,因为他们在过去的任何行为都有可能导致现在变的更糟,比如说在《复联4》中钢铁侠在取得宇宙魔方的时候一不小心使宇宙魔方被洛基得到了,这个事情就会严重影响未来,有可能等钢铁侠回到现在的时候就会看到一个由洛基统治的地球。

在漫威漫画《奥创纪元》中就使用了一些动态时间线的设定,金刚狼本来想穿越到过去杀死初代蚁人使奥创无法诞生,但等金刚狼杀死蚁人回到现在时发现奥创是没了,但出现了另一位能毁灭世界的反派,结果现在变的更不好了,这使金刚狼不得不再次穿越时空纠正自己的错误,著名的“外祖母悖论”就是在这种设定中诞生的,使用动态时间线的电影有《回到未来》《X战警:逆转未来》《蝴蝶效应》等,在这些影视作品中未来是可以被改变的,但大部分时候被改变的未来都会变的更糟,当然也有会变好的。

3.多重时间线(多重宇宙),这个就好理解了,在多重时间线的设定中你穿越回过去的行为会直接创造出令一个平行宇宙,你在这个平行宇宙中做的任何事都无法影响到你的起始宇宙。如果《复联4》中使用的是多重时间线设定,那复联穿越回过去就算阻止了灭霸打响指,那也只是阻止了这个平行宇宙中的灭霸,在复联来的宇宙中还是那个被灭霸响指消灭了半数生命的世界,这个设定也有点悲惨了,但能比固定时间线强一些,至少你可以在平行宇宙中得到安慰,而且多重时间线的设定将不允许你再回到起始宇宙,如果你再次穿越时空只会又创造出一个平行宇宙。

好了以上就是影视作品中常用的三种时间设定了,但是《复仇者联盟4》没有单独采用这三种中的任何一种,而是结合固定时间线设定和多重时间线设定创造出了一个新的设定,在《复联4》中我们看到钢铁侠研究“时间劫持”时桌子上显示的是一个莫比乌斯带,这个新的时空设定就和莫比乌斯带息息相关。

将一个首尾相连有正反两面的纸条剪开扭转180°再两头粘贴起来就是莫比乌斯带,这样本来有正反两面的纸条就只有一个面了,在钢铁侠他们没穿梭时空的时候,时空就像是那张有正反两面的纸条,那时这两个时空互不干涉,当钢铁侠他们穿越到过去时就等于是去了纸另一面的平行宇宙中,这时用的就是多重时间设定,钢铁侠他们在平行宇宙中做的任何事都不会影响到本宇宙,但他们最终穿越回了本宇宙,这和多重时间设定是相悖的,所以钢铁侠他们穿越时间的行为就像是一把剪子把有正反两面纸带剪开了,当钢铁侠他们回到本宇宙时就是把纸带扭转180°粘起来这个过程。

这样本来两个互不相关的宇宙就变成了一个宇宙,这两个宇宙的时间线也变成了一个有完整循环的固定时间线,钢铁侠他们穿越到过去的行为也成为了完整循环历史中的一部分,这个设定就是“时间劫持”了,钢铁侠他们通过在量子空间内穿越时间把本来不属于他们宇宙的时间线“劫持”到了自己的宇宙,以上是我对“时间劫持”的理解了。



漫威派


平行宇宙,漫威的多元宇宙概念,之前电影里已经说过,改变过去并不能改变现在,然后古一也解释了时间会分叉,2014年的灭霸到未来后被消灭了,2014年的时间线就分叉了,这也完美的避免了后面所有的因为改变历史会改变未来的悖论。


种花家的兔儿脑壳


确实有bug,因为时间的主角是人,灭霸和整个军团都消失了,这就是改变了原来时间线的整体能量平衡,这点无办法修复,因此一定会创造新的时间线和相关的平衡宇宙。其实就算是钢铁侠父子、雷神母子重逢对话,已经改变了能量平衡了。但影视作品就是这样,那个是导演的宇宙,规则有导演去定,看看就是了。


Gary嘉利


平行宇宙,古一还特意教学了一下,抢走后不还回来历史就分叉了。古一的那个世界就会崩塌。也就是说,他们杀死了另一个时空的过去的灭霸,有个时空根本就没有灭霸这档子事儿了。


烫头就找王师傅


通过挖隧道去别的房子偷宝石,回到自己的房子里面复活之前死的英雄,然后再偷偷把宝石还回去。


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