老子更伟大还是孔子更伟大?

抱舔天使


老子伟大是伟大在“真理”,孔子伟大是伟大在“影响”。

就好比说:

你可以说霍金是一位伟大的科学家,但是你不能说霍金在科学界的地位中数一数二。事实上在科学研究领域,霍金不仅不能媲美牛顿和爱因斯坦,甚至也不能和杨振宁教授相提并论。

我重复一遍,霍金是一位伟大的科学家,毫无疑问。我只是说“霍金不是最顶尖的科学家。”

他最大的贡献不是在于“科学研究”,而是在于“科普推广”上,有着无与伦比的成绩,遥遥领先,望尘莫及。而科普教育的重要性,也丝毫不比科研工作本身低微。

我把老子比做爱因斯坦,把孔子比做霍金。大家是不是认知就感觉清晰很多了?尽管这明显是个不恰当的比喻,因为好像把圣人的高度“降格”了,但是它类比度很高,大家将就着看。

如果以对客观世界分析的“物质因素”来评论,自然是老子更伟大。因为老子的哲学观可以视为“科学”,爱因斯坦的相对论据说就是受到了老子阴阳学说的启发,而且老子的理论比他早了2000年。

所以在开始了解孔子的时候,我就一直特别不明白:孔子怎么可能与老子相提并论?

如果老子是圣人的话,孔子也配做圣人吗?

直到后来过了很多年我才明白,原来孔子重要的是“影响”。

整个社会的仁义礼智信,整个社会的道德系统,都是孔子的儒家系统。我们觉得见惯不怪,但实际上这套系统是孔子开创的,开孔子之前,社会的风气并不是这样。当然具体什么样我们不得而知。比如老子的系统就是“道德仁义礼”,老子认为,如果一个社会到了只讲“礼”的地步,那这个社会也就快完了。所以我们现在的社会,其实老子是看不上的。

有句话:

真理永远掌握在少数人的手里。

所以老子的学说永远也不会成为主流。

而儒家就是洗脑的一种工具,比较合适治国的工具。为什么说是比较合适的工具?因为还有不适合治国的工具,比如宗教。但是人家宗教就很聪明,人家不跟你们玩。你们不圣人吗?我们自己自立旗号。

所以孔子的东西虽然一般,但毕竟也是给整个社会立了规矩。没有规矩不成方圆,虽然说这个规矩存在很多的问题,但是我们中华民族目前的道德体系架构就是在人家孔子的理论上建立的,说人家是圣人,不为过吧?


无为的马仙僧


老子和孔子都是中国历史文化名人。

老子(约公元前571年~公元前471年),姓李,名耳,字聃。春秋末期陈国苦县人(古县名,史学界普遍认为在今河南省鹿邑县)。老子是中国古代哲学家、文学家、史学家。道教中,尊为道教始祖,并称为“太上老君”。

成就:道家创始人、道家代表人物、朴素的辩证法思想、无为而治思想。

老子是世界文化名人,世界百位历史名人之一。老子写的《道德经》,在二十世纪八十年代,据联合国教科文组织统计,在世界文化名著中,译成外国文字出版发行量最大的是《圣经》,其次就是《道德经》。《道德经》洋洋五千言,博大精深,堪称道家经典,堪称中华文化瑰宝。

孔子(公元前551年9月28日~公元前479年4月11日),姓孔,名丘,字仲尼。祖籍宋国栗邑(今河南夏邑),鲁国陬邑人(今山东曲阜)。孔子曾受业于老子,堪称青出于蓝胜于蓝。孔子是中国古代著名的思想家、教育家、东方哲学家。

成就:儒家创始人,编纂《春秋》,修订六经(《诗》、《书》、《礼》、《乐》、《易》、《春秋》)、创办私学,开创了私人讲学的先河。有弟子三千人,其中有七十二贤人。

儒家思想影响了中国人几千年的思想和行为模式。儒家思想对中国和世界都有深远的影响,孔子列为“世界十大名人”之首。

孔子被中国历代统治者尊为孔圣人、至圣先师、大成至圣文宣王先师、万世师表。

孔子的弟子、再传弟子,将孔子及其弟子的言行、语录记录下来,整理编成儒家经典《论语》。孔子的思想集中体现在《论语》中,《论语》堪称儒家经典,堪称中华文化瑰宝。

孔子儒家思想的核心是仁义礼智信、温良恭俭让、忠孝廉耻勇。孔子强调“己所不欲,勿施于人。"“己欲立而立人,己欲达而达人。”孔子的思想大部分也符合社会主义核心价值观的要求。目前世界上有一百多个国家开设了孔子学院,孔子思想流传世界,深入人心,千古流芳。

综上所述,无论老子还是孔子都伟大,孔子更伟大。


英子1164


其实说实话,老子就影响力来说,根本没办法跟孔子比,孔子影响了中国乃至整个东亚的主流文化,不说别的,现在有哪个方面的文化跟孔子没有关系??风土人情伦理道德,说白了我们现在生活的就是孔子他老人家早就设定好的,我觉得说孔子不好的,大多数是没有文化的伪历史学家,就论语而言,哪一句不是至理名言??你能透彻理解一句话你就足以在道德上高人一等,,而你们这些根本无法达到那种高度的人居然说这种文化不好,,,我可以这样说,假如中国文化少了孔子的内容,中国就感觉变成了一个没有自己东西的国家,跟美国这种没有历史的国家一样,中华文明还有什么特殊性???再来看老子,道德经确实很伟大,能够揭示一定程度的自然规律,但是恕我直言,老子同同时代西方哲学家比真的差了一大截,苏格拉底,柏拉图,亚里士多德,德谟克利特,阿基米德,,,这些人在自然哲学方面的贡献比老子可谓有过之而无不及,道德经说有用有用,说没用也没用,大部分人根本不会看,谁能给我说说道德经核心思想是什么?有什么独特观点???大部分人只是听说过道德经,没几个人真的能透彻理解并能受其影响,,,而孔子则不一样,他教我们怎么做人,怎么治国,怎么处理关系,可以说我们生活没有哪一点跟孔子没有关系,我觉得孔子影响力绝对是世界顶尖的思想家之一,不说第一,至少可以跟耶稣穆罕默德这些西方国家认为的最伟大的人比肩吧???而老子影响力小多了,跟柏拉图亚里士多德根本没法比,更不要说康德黑格尔这种更恐怖的自然哲学家比,,,

综上所述,我认为,孔子才能代表我国文化的最典型特点,所以他更伟大。是他让我们中国有底蕴,有底气的屹立于世界之林,况且你们假如去读孔子著作,几乎没有一句不是人生至理,我相信孔子所宣扬的大同社会,孔子所理想的道德体系一定会受到世界范围的公认,因为孔子所设想的道德体系提现人人类区别于动物的人性本质上的真善美

己所不欲勿施于人

三人行必有我师

择其善者而从之

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孤独的微积分677


1.老子骂孔子

史载,孔子早年曾经拜见过老子,并向老子请教礼的问题。老子很不屑,说你所谈的那些礼,能够讲清楚的人的骨头都烂掉了,现在就剩下这只言片语还在耳边。你最好把骄狂之气,多余的欲望,以貌取人的毛病和好色之心统统去掉,这些对你都没好处。孔子倒是很虚心,听了很受益,说老子就是一条乘风云而上天的龙啊,高深莫测。

2.孔子更吃香

孔子生前并不是很得志,周游列国,遍干诸侯,但是没人用他,最后不得不承认,“道之不行,已知之矣”。官场虽然失意,但孔子在教书育人方面做得实在太成功了,他教了一大批好学生,所谓“三千徒众立,七十二贤人”,而且在官场上混的也不错,还有做王者师的。

到了汉武帝时,“罢黜百家,独尊儒术”,儒家和权力紧紧拥抱在了一起。此后,孔子不断受封,什么公侯,甚至圣王的称号都拿到手软了。反观老子,走了民间路线,骑青牛出关去了,不知所终。当然,也有人说他教化了佛陀,所谓“老子化胡”,恐怕不足为信。之后,又走了宗教路线,变成“太上老君”之类的,有些玄虚了。所以除了汉朝和唐朝初期,老子和政权走得不是那么近,也没有孔子那么多炙手可热。

3.圣人还是圣人

五四以来,孔子被骂惨了,什么“打倒孔家店”,“孔老二”之类的都出来了。这两年,伴随着国学热,孔子、老子都又重新热了起来。从国外看,外国人似乎对老子比对孔子更感冒。比如《道德经》是世界上第二多的被翻译为外文的经典(第一是圣经),而《论语》很多人看不上,黑格尔认为《论语》都是些平常的道德训条,无甚可观之处。有些中国人,比如王小波、王朔等,也认为论语一般般。

不过,《论语》不能代表孔子。孔子是中国文化五千年中的一个里程碑式的人物,承前启后。他对于中华文明的形成和发扬,具有莫大的作用,是最大的贡献者和影响者。在文化传承上,孔子要比老子伟大。在文化传播上,孔子也是更合适的形象大使。现在遍布世界的是孔子学院,而不是老子学院。

世上本无事,庸人自扰之。两位都是圣人,强要分高低,都是我们这些俗人瞎操心。


饮水君


如果非要用伟大来形容的话,恐怕是孔子更伟大。为什么这么说呢,因为孔子创立的儒家思想为封建统治阶层所接受,得到广泛传播影响了中国整整两千年,几乎所有怀有赤子之心矢志为国尽忠的热血男儿学习的都是孔孟之道,接受的是儒家的思想的教诲。

而老子的思想,有的人推崇备至,有的人不以为意,看思想境界,看个人追求,没有硬性规定。老子所提倡的无为而治本身就不是一个强迫他人去做某件事情的思想,它提倡的是顺其自然,通达天地,争就是不争,不争就是争。这其实是一个很深妙的境界,不是所有人都能理解的了的。

仔细品读《论语》和《道德经》,可以发现孔子的儒家思想和老子的道家思想是有想通之处的,但两者又有明显的不同之处,儒家思想主张的是入世,让一身本领的英杰为君主所用,成为君主治理国家的武器;而道家思想讲究出世,归隐于山林,达善其身。


蜀道帝一


中国吕梁彩晶玉石――稀有级别――《老子出关》


关于老子和孔子的话题我不是特别清楚,但我明白他们二位并不是一般人,各自都有自己的努力,各自都有自己的一派思想,他们为我们中国都做出了难以想象的贡献,也付出了他们毕生的精力与心血,
中国吕梁石――珍藏级别――《圣人风范》


我是一个山里的寻找大自然石头的农民,以卖石头为生,学历也低,也没见过什么世面,所以对于老子和孔子的故事知道比较少,我知道老子的名字早一些,但是也记不清是什么时候知道的了,都是听村子里面的老人们讲老子是太上老君下凡人间,骑着牛来的,来人间救苦救难,传法讲道的,而且不止听一个村里的老人讲过关于老子的故事,所以对老子的名字和故事知道的早一些,至于故事的细节就不在这里啰嗦了,


中国吕梁石――珍藏级别――《问道》


对于孔子老人家的名字说出来不怕被大家笑话,知道他的名字还是我在很多年前开始寻找天然奇石的时候才知道的,我是中国江苏徐州吕梁山村的,在我们村里山上寻找石头,也就是我们这里的吕梁石,为什么说我是因为石头才知道的孔子老人家的名字的呢?因为孔子早在几千年前带着自己的几个徒弟来到我们村子,当时也因为孔子和徒弟们亲眼目睹了我们吕梁山水冲击吕梁石的壮观景象,而且孔子当时被这种吕梁山水和吕梁石之间的冲击景象所震撼,所惊吓到,当时就面对着被冲击的吕梁石说了一句心中的感概,而且这个名言至今流传,后来孔子被这里的山水和吕梁石吸引,为了能多看几次这样的情况,就在我们这里找了一个地方住了下来,还为我们这里的人讲学,所以我们这里有个村子叫圣人窝,有个山中亭子叫观道亭,还有当时孔子教书的晒书的地方,


中国吕梁石――珍藏级别――《观望世间》


这就是我知道的关于他们的一些情况,至于谁更伟大,我想他们谁也替代不了谁,谁也不能替谁把谁该做的做了,他们的贡献都是无法替代的,无法复制的,也不能放在一起对比,个人的看法,供参考。


如果有一天你也喜欢石头,请记得吕梁石曾经来过你的世界。


奇石故事


如果从个人成就和思想深刻来讲,老子更伟大,从后世的塑造和尊崇来讲,孔子的影响要大一些。

老子是哲学家,孔子是老师教育家。

读老子道德经,可以提高我们辩证思维的能力,让我们更客观的去看待问题,分析问题,让我们不偏激,更有智慧,提高我们一生长足发展的能力。

孔子的学问,一个是总结记录了前人的学问,一个是他的学生,总结记录了他的一些教学中经典对答和思想,其基本的方式是说教。孔子的最大影响不在他本人和他本人的学问,在于他的后人、他的弟子和信徒,对他学问的引深和发展,而这些发展都是围绕,为封建王权统治服务而进行的。所以到了近代阻挡了社会的发展进步,让中国沦为成了落后挨打的国家。而孔子也受到了进步人士的无情鞭挞。从这一点上,孔子是受了那些后世发挥者的连累了的。他也不知道,在世时没有人看好他、任用他,去世三百多年后,有那么多人用了他两千多年。

单就其个人成就和思想水平讲,老子更伟大,并且其思想对今后的影响会更大、更深远!





静远


都伟大。

只是孔子的学说被统治者利用,在社会流传并发扬。

孔子学说社会学作用大于哲学。

老子的学说更加深邃,在哲学领域老子学说更有价值。

老子学说揭示了宇宙的本质。无中生有,正在被科学证明。

同时老子学说也和其他宗教比如佛教异曲同功,所谓佛道同源。都揭秘了宇宙无的本质。

阴阳学说,也是老子认同的,(来自易经),阴阳转换类似于能量和质量相互转换,现代科学证明,当速度达到光速时质量几乎为零。

量力理论将对能量和质量,也就是有和无的实质做出新的科学推进。


A0没辫子


儒家、法家、墨家、名家、等等家,再大的家也止于皮毛。思辨的滥觞处,道才是思想博大精深的在处。儒术之“正名”,名不可名,如何正之。佛的千百种说法,不离于道,老子西出函谷关,行不言之教,方有释迦摩尼。

“反者,道之动”,直指人心,直指宇宙本质。众妙所在。心性之光剥去矇昧的外衣,玲珑剔透的心,无我而大有。

道不可道,名不可名。有无之间,心性所系。区区五千字。悟得三成便为圣人,五成达至圣,七八成可通仙。思想之本真:直观变,寓于动,实现内心与外在的交融。天地之间,百家皆为术,唯道可通天。

唯光可透。思想之光,总是可以泛起美丽的涟漪。在有无动静间炙热的灰,高级灰。


北平之春1112


老子与孔子都是中华民族的古圣先贤,他们的思想影响了中国两千余年,难分轩轾。所以,居士我无法评价这两位先哲谁更伟大。但是我认为,孔子的思想受到老子的很大影响,他的很多言论都能在老子所著《道德经》中找到蛛丝马迹。

在《论语·述而》篇中记录了孔子曾经说过得一句话:“述而不作,信而好古,窃比于我老彭。”意思是:我只阐述前人的思想却不创作,以相信的态度去爱好古代文化,我觉得自己可以同老彭相比了。

可见孔子是很推崇老彭的,但这个老彭到底是谁呢?历来有不同的解释,有人认为,老彭就是老子与彭祖;有人认为,老子生于彭城,因此被孔子称为老彭;有人认为,在当时的方言中,“聃”和“彭”读音一样,所以老彭就是老聃,也就是《道德经》的作者老子。

不论学者如何解释“老彭”这个词,他们都认为,孔子对于老子很是尊崇。他在“老彭”前面加了一个“我”字,说明了自己的态度,就像现在的粉丝说“wuli韬韬”一样。

众所周知,老子推崇无为而治,反对君主强作妄为。老子说,只要顺应百姓的自然天性,便能够治国安民,即《道德经》中所说的:“为无为,则无不治”。

孔子作为儒家创始人,其实也认同无为而治的思想。在《论语·卫灵公》中,孔子说道:“无为而治者,其舜也与?夫何为哉?恭己正南面而已矣。”这句话的意思是,只有伟大的舜帝才能做到无为而治啊,他为什么要有作为呢,只要恭恭敬敬地坐在王位上,天下自然就治理好了。原来,儒家认为,只要统治者自己修德,百姓就会自动追随,自我治理,不需要君主三令五申的发布政令。

《史记》记载,舜很有德行,能够影响身边的人向他学习,互相谦让,诚信友爱。舜一开始在历山种田,历山的人都能在划定田界的时候相互谦让;舜又跑到雷泽去捕鱼,雷泽的人都能互相推让鱼比较多的位置;后来舜又黄河岸边制做陶器,那里的人就都能讲信誉,不会把次品拿出来卖了。不论舜住到哪里,天下都有很多百姓来归附他,住在他周围。所以他不论居住于何处,一年时间那个地方便可以成为一个村落,二年就成为一个小城镇,三年就变成大都市了。所以孔子认为舜能做到“无为而治”,只要他以身作则,便能影响和号召百姓向他学习,最终社会便能欣欣向荣了。

老子在《道德经》中说,圣人“利万物而不争”,“为而不恃”,“功成而弗居”,圣人化育万物却不占有它们,为百姓操劳却不居功矜劳。而在《论语·泰伯》中,孔子说:“巍巍乎,舜禹之有天下也而不与焉。”孔子认为,舜和禹身居天子之位,拥有天下,然而他们却不积聚财产。很明显,孔子在这里说的话,与老子极其类似,同样表达了“利万物而不争”的。

《道德经》第六十七章说:“慈而故能勇。”意思是:人因为慈爱,所以能勇敢。而《论语·宪问》中记录了孔子的话:“仁者必有勇。”意思是:仁爱的人一定很勇敢。老子与孔子对于勇敢的描述如出一辙,很可能孔子也是受了老子的影响才提出了这一思想。


老子推崇隐居与急流勇退。比如《道德经》第九章说:“功遂身退,天之道也。”意思是成就功业之后就要敛藏锋芒,甚至辞官退隐,不要贪恋权位,这是自然的道理。《史记》记载,老子最终辞官归隐,不知所终,所以被称为“隐君子”。

而孔子也常常在自己的主张得不到重用时想起退隐。比如《论语·卫灵公》中孔子说:“邦有道则仕,邦无道则可卷而怀之。”《论语·述而》中孔子对颜回说:“用之则行,舍之则藏,惟我与尔有是夫!”《论语·泰伯》记载孔子说:“天下有道则见,无道则隐。”这几句话的意思都是:国家无道的时候,君子就不要做官了,而应该隐居起来。

所以,居士我认为,孔子深受老子思想的影响,从老子思想中吸取了很多养分。

老子和孔子都是伟大的思想家,他们为中华民族留下了宝贵的精神财富。所以我们对于道家和儒家不应该有分别心,要同时学习两家的智慧,既要有儒家的进取精神,又要有道家的谦退之心,“达则兼济天下,穷则独善其身”。

我是梦露居士,为你解读国学经典。欢迎关注,阅读系列文章。



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