曾经的梦想41

既然已经“累死累活”的了，那就别浪费时间、精力、脑细胞去思考这个没什么价值的问题了！很多历史发展过程中延续的问题、现象，不是用几句道理就能讲明白的。深究过去的企业分配机制、退休制度、退休待遇等等，忒浪费时间。再说了，哪儿有那个闲工夫！

一、“无用的比较”是年轻人最应该自我屏蔽的习惯、思维惯性

有很多事情错综复杂而无解，有很多现象虽然不公平不合理但暂时无法彻底扭转、有很多人的素质水平有待提升，有太多的制度体系有待随着时代发展而完善.......不要在一些只会影响自己精力、时间、脑力、情绪的事情上纠结，人才能轻装上阵，才能让自己保持理性，让自己去寻找自我超越的渠道、方向、方法！

像题目中的问题，如果不了解中国几十年来企业的变迁，是很难准确的讲清楚的！就连老鬼也不清楚，也不会去研究过去的问题！谁有那么多的时间干这个！有点事儿时间还不如看看有关个人成长、发展的知识、书籍、内容呢！

换个角度：研究透了又有什么意义？对自己有什么帮助？

二、别再讲什么“累死累活”了！草根出身的你我，要想“成点儿事儿”、过的好一些，没有不辛苦的！

在这个时代，哪里有每天轻飘飘的就能发大财、挣大钱、做大官儿的？（老鬼只谈和老鬼一样的这些草根出身的朋友！别讲那些官二代富二代！没什么意义!老鬼才懒得犯红眼病呢！）

什么事情简单？什么事情不累？您看这篇文章只需要五分钟足够了。可老鬼得花费至少一个小时来思考、梳理框架、码字.....

累死累活？这个词儿明显是带有负面情绪色彩的。努力工作、全力以赴、韧性平和的做事、工作等等，本来就是很正常的事情啊！天上又不会真的掉下肉饼来。

三、有“累死累活”的感觉，多半是因为看到或者经历过很多不公平、不合理

很多人因为看到了不公平、不合理的社会与职场现象，发现自己的努力不如某些采用不公平、不合理方式所能够得到的更多。这才导致了自己生出“累死累活”这样的词汇儿。老鬼能够感同身受。因为老鬼这个出身草根的家伙也是经历过的、感受过的。

这个时代，本来就是在高速发展、快速变革的阶段。随着信息化的透明、社会的规范、互联网舆论风潮的影响、企业竞争的激烈等等，整个社会、职场，无论是法制、法规还是企业的治理模式、管理者的素质，都是在一天天的改善、提高的！这是不争的现实！但是您别指望现在、马上就达到了您所设想的那个样子！

老鬼作为年近不惑的老家伙，是经历过近二十年中国社会与企业发展的整个过程的。应该客观的说：一切都在向更好、更合理、更规范的方向取走。谁当官儿也别指望一撮而就的立刻、马上让所有的不公平、不合理、不规范全部理顺！换个角度：整个国家交给你来管的话你来试试？你能一两年让社会、职场发生翻天覆地的改变？

所以，身处什么样的历史阶段，就要首先能够理性的看待自己所处的时代、环境、职场。只有如此才能让自己冷静、客观的寻找自己的发展之路！

老鬼闲扯几句：中国的社会法律环境、治理水平已经比过去十多年好了不知道多少倍！中国企业的创业者、管理层的整体素质、水平也已经与十多年、二十年前不可同日而语了！社会的进步是需要时间的！在这个进步的过程中，存在的问题、不公、不合理、人的素质的差异等等，一定还会有很多！别把精力浪费在心里不平衡上！没什么意义！

如果您认为老鬼替我们的国家辩护，也可以。因为这是一天天经历过来的感受！

四、你给自己设定的目标越高，你一定会越“累”，这是必然的，坦然面对才是！

无论古今中外的历史，还是现代众多的名人，没有几个是在完全公平、合理、社会人群整体素质极高的情况下获得个人的发展、成功的。

谁有什么资源就想尽办法去借助什么资源。没有资源就想办法创造机会、资源。

出身贫寒就全力以赴的积累实力、忍辱负重一图厚积薄发。

所有草根出身成功、成名、成家的历史人物、现实人物，几乎都是如此。

反正这个社会就是个二八法则，一定会有大量的人群即使努力了也不见得有多高的成就、成就。但不努力的人，一定不会有什么成就！全在自己的选择了！谁也不能保证你的努力、你的累死累活一定能够得到自己想要的。但你如果不“累死累活”，一定得不到！——很残酷哦！哈哈哈

只盯着别人、他人、某个群体如何如何而郁闷、抱怨、感觉不平衡，没任何意义！

五、一个“假想”可以让您深思

假想：如果整个社会都能按照您所设想的、您认为合理的、公平的、公正的呈现在您面前了，您能确认下面的可能性吗：

您现在的实力、水平，能够让您在社会脱颖而出吗？

您现在的实力、水平能够竞争过身边的同事吗？

您现在的资源、人脉足够你获得更多的机会、机遇吗？

您现在的实力、水平，一个机会放在您面前，您能抓住并且产生价值吗？

您现在的实力、水平，某一个机会放在您眼前，您能认得出这是一个巨大的机遇吗？

..........

您思考过这个问题没有？您可以做到吗？

因此，说了半天，不累行吗？每天不补充提升自己行吗？——您积累了多少真本事、您有多大的实力与能力，永远是您生存发展的基础。

开个玩笑：即使您看不惯现在的企业，认为这个企业不公平不合理收入太低。您想到一个收入丰厚的企业求职，也得先看看自己的实力、水平、能力是否可以被那家企业看得上吧！

就说这么多吧。目的只有一个：别在无效的、浪费时间的问题、比较上浪费脑细胞、浪费情绪了。没啥用哦！

欢迎【关注】老鬼，每天分享职场、销售、口才、人脉类实战内容。越多分享，越多收获！

老鬼归来

退休人员与在职人员收入倒挂现象，确实存在。我有一些亲戚在山东和湖南，山东的退休待遇还是比较高的，远远超过湖南。各省有各省的退休金发放机制。比如说，山东一些传统大国企大央企比较多，由于实行老人老办法、新人新办法政策，再加上大国企为老人建立了补充养老金，退休后收入比在职时还高。

举一个具体例子吧。我亲戚今年79岁，原来在一样大国企工作，当时提倡办理提前退休，政策是工资上浮三级，如果退休期间在职人员涨工资，退休人员也同比例增长。退休十多年了，退休金涨了好多次。退休前工资不到4000元，退休金每月已经达到7000元。因为大国企对老人有老办法，比如，建立了补充养老金，省里给退休金一部分，企业也给一部分。这些大国企的退休人员养老金就比当地其他企业退休人员高。

还有一些特殊政策，比如，公务员、事业编，退休前普遍给提提职级，收入上去一大块，然后再让他们退休。有的地方退休金是在职工资的100%。所以，一些公务员事业编，比如教师，退休后的待遇比企业里还高不少。各省之间也有不平衡现象，有的省底子厚，大国企比较多，缴纳的基数和比例高，退休金账户比较充裕，退休人员收入就比较高。有的省份，整体收入水平就低，缴的养老保险就少了，退休了当然就少了。

在山东某些地区的国企，只要有提前退休、内部退养，年龄40岁以上的人争先恐后申请，因为很简单，内退、退休之后的收入比在职要高。回家不上班，收入还高，谁不申请啊？退休人员收入6000元，在职人员才4000元，还要考勤、考核，辛辛苦苦的，对这种倒挂现象颇有微词。

但是，要用历史来看这个问题。这批退休人员，当年没有社保机制，没有缴养老金，只能老人执行老办法。再说了，这批退休人员当年都是执行低工资制度，工资水平都比较低。比如，我亲戚当年参加工作才36元工资，如果按照这个标准算现在的养老金，他们能养活自己吗？国家和各省都有老人老办法，保护这一批老人的切身利益。他们是做出历史贡献的，当年的奋斗非常艰苦，很多人为了上产牺牲了身体健康，到老了一身病痛，多给一些养老金是应该的。现在的年轻人不要攀比，等现在的年轻人退休了，就按照你缴纳的社保来这算养老金了，该拿多少钱就拿多少钱。

职场火锅

年轻人累死累活，却还不如一些退休工人工资高，这其实很正常的。

我父亲去年申请的病退，每个月的退休金有五千多一点，逢年过节的还有不少福利补贴会打到卡里，比如今年这个年，他就莫名其妙地收到了一万，自己也感觉到意外。

同时由于退休的生活比较安逸闲适，之前忙惯了的他根本就待不住，于是去租了一辆新能源车在杭州跑滴滴，一个月净利润也有六七千，这样算下来，光这两笔收入，我父亲每个月的税后收入就已经能够超过很多在杭城打拼的年轻人了。更何况对于他们这一辈而言，已经很少人还说背负着房贷的压力以及赡养老人的压力，所以生活压力自然不是很大。

而我们年轻人则不一样。组建一个家庭，对上可能要养四到八个老人，对下又有儿女尚小。同时我们经历了物价飞涨的这十年，背上了沉重的房贷压力还不说，有些年轻人，甚至连结个婚的礼金钱都成了困难，所以只能偏居一隅，寻找着那种廉价的出租房，紧扣着每个月微薄的收入。

所以面对现实情况，年轻人不得不更加地让自己“忙”起来累死累活，报名参加各种培训班，申请加班以换取有限的加班费，目的无非是为了给自己增值以换取更为丰厚的劳动报酬补贴家用。这样的生活状态和退休了的工人比，自然是无法比拟的。

很早的时候有声音说，八零后是垮掉的一代，然而事实上现在的年轻人身上扛着的责任和担当并不比他们的晚辈轻，相反的可能更重。所以，我们经常能够看到一些年轻人承受不住身上的担子，做出了冲动的举动。比如最近杭州某IT男逆行被抓后现场泪奔的故事，便让一大批同龄人感同身受。

但不论如何，我们身处这个时代，或许等到我们这一代老了，回过头来看看，这种有压力的生活未尝也不是一种回味。而我们的父辈，他们经历过的故事比我们更多，所以即使他们目前的工资很高，也是他们值得拥有。

HR王张杰

这里要说清楚，问答里很清楚说明是退休工人的工资（退休金），何为退休工人？就是生产一线的退休职工。你了解过一线工人的退休金是多少？别整天叫退休工人的退休金8000元至1万元，能拿那么高的都是你爸！现在内地很多退休工人的退休金都只有2000多元，工龄超过40年的才会有4000元。我1966年参加工作时每月工资才18元，当时广州的猪肉卖1元一斤，买一辆永久牌自行车要160多元，买一台16吋的电风扇要248元。现在退休工人拿这点退休金都是他们几十年耒自掏腰包买社保所得到的回报！就等于你将钱放在银行存定期拿利息是一个道理。你试一试，如果你不买社保，等到你60岁后你连1分钱都拿不到，难道你说社会对你不公？现在有些人整天在网上呱呱叫，要取消老人乘车优待卡，要取消老人的退休金……。还震震有词说:他们累死累活拿的工资还没有不用干活的退休工人拿得多，广州平均工资8600多元，最低层的打工一族都有3500元至6000元，你连这最低的工资都拿不到你最好就闭嘴！只能说明你懒！你没夲事，全世界的人都看不起你！

车仔佬42104839

我78年参加工作时，一个月的工资才28元钱，几十年的艰苦奋斗，工资才一点点的涨起来。现在退休了，原本可以拿到9000多元退休金，但2014年10月1日国家工资改革，这之后退休的人，工资一下子少了2千多元，即所谓的新人新办法，中人中办法，老人老办法。在我之前退休的人比我这后退休几年的人工资还要高。而才工作十几年在岗的年轻人，比我们在岗时工作几十年时的工资还要高，但我们心里没有任何怨言。因为国家要进行工资改革，就可能有高有低的变化，而我们现在的工资完全够我们退休后用了。现在的年轻人比我们那时候工资高很多，我们心里只有高兴而没有嫉妒，因为这说明社会在进步在前进！

行者66587283

首先，退休工人不可能拿多高的退休工资。拿得多的是国企事业公务员，当然还有部队退休的那帮人。我在北京，我认为我爸妈一个月拿四五千是说得过去的，但我知道有的人一个月一万四，一万六，那真的就很不合理了。我爸妈这拨四五十年代出生的人在1996年之前是单位养老，也就是说没有往养老金池子里交过钱，但算视同缴费，可现在却全都从池子里拿养老金，所以养老金池子的亏空越来越大。那些拿着超高养老金的人每年养老金按比例上涨的金额也很大。养老金年年上涨这个事儿我觉得特别不合理，凭什么年轻人天天累死累活的都不能保证工资年年上调，一个整天光在家歇着的人倒雷打不动的涨钱。我爸妈倒是在这件事情上很明理，虽然自己是受益人，但却不像有些人那样一直强调是自己辛苦一辈子换来的，我爸常说这是不可复制的历史原因造成的。若说是辛苦一辈子换来的，那我敢说现在的年轻人要比那一代工作还要辛苦。那时候有阴魂不散的微信群吗？下班都要在里面讨论工作，有没完没了的加班吗？有挤得窒息的地铁吗？总之……现在这种现象虽然老人们欢欣鼓舞，实际上后果很可怕：年轻人工作越来越消极，因为看不到希望。啃老越来越普遍，反正老人有钱。反观任何一个发达国家都不可能给退休人员多高的退休金，做到医保全覆盖，给他们那么多钱干嘛呢？只有我国的老年人热衷于买保健品，买理财，被啃老……因为给他们太多钱了。

你让荒野变天国

小年轻：我说你在瞎说，与实际情况被你无限夸大了。说你们年轻人累死累活的，这也许是真实的，是否如你所说？我是从事地质工作的被分配到广东，九月份报到一直从事外业工作，每天五点起床直至天黑才收工，连续工作五个月无休息天(广东冬季雨天少，我们只有雨天才过礼拜)。为了适应工作晚间回来在煤油灯下还要整理内业和看书学习，几年没有过礼拜天的习惯了，春节照样上班。探亲假每年十二天没谁敢超期不归。野外工作路程远了无法找到住地，爬上树用绳子梱住过夜，每月38斤米，最少时每月只能供应二两稻草油。朋友，这就是我们当年刚参加工作时的条件，我可以告诉你没人叫苦，据我所知来至各大专院校的学生都坚持下来了！

再说退休金，我们大多数人都是高工退休金6000一7000，工程师的退休金4800。我们属于国家事业单位，退休金相对企业单位略高一筹。你讲工人退休金六七千，八九千之说肯定不存在。也许是听别人吹牛心态歉佳就信以为真了！

杜116597417

现在年轻人累死累活人们会相信吗？有特个别我会相信。现在年轻人讲究工作要轻松自由，钱多轻活最好工作环境装有空调最好。用事实来说事，我战友儿媳妇生下一女孩后，三十岁不到一七年去广东找工作，条件是车间要装有空调，而且工作环境要干净轻松，月薪四千左右。她本人初中文化，试问这种文化的女工能干什么？她所要求的工作环境与条件，只有精密度要求非常的高的生产单位才会有。初中文化又是女工又是结婚生了小孩，能找到什么工种呢？两年已过去没有符合她条件的工种，现在还是滞在家吃闲饭。你也想要高工资你又是什么学历又有什么特长呢？别人老了退休了，年轻时累死累治你也不会知道！我工龄41年，参加边抗美援越退下才3750元高吗？

金盾86552834

前几天我朋友圈有个好友，三十多岁不到四十，在朋友圈发文，直指着五零六零后退休不用上班了，白拿工资好吃好玩，顾影自怜感叹她自己还要上班，难道五零六零后就没有上过班，一下子就退休的吗？我无语的结果就是她己不是我好友！

六零后是当年国营体制最后的一批新进职工，而改革开放开始后，国营老厂风光不再，拿低工资，享受国家福利分房也因改革而没有下文，也就是说，拿着原本应该享受福利的低工资，而没有福利可享，结婚都和父母挤在四十平方的平瓦房里。现在工作环境这么好大家都叫累，那时工厂的辛苦就不用说了。改革的最终是我们下岗了，经过艰苦工作环境的我们，其实也不怕艰辛，认为好好工作就会有好日子，然而又遇到那两年找什么工作都要文凭，都招大学生。象我们这样三十多岁，正可岀力工作的年龄，没有大学文凭的居然找不到工作，人生际遇就是这样，当年在工厂想积极向上，确嘴上无毛办事不牢，重要岗位嫌年轻了。现在在外打个工，又嫌老了，真的是命运不好，当我们三十多岁时，要求二十多岁，当我们四十多岁时，要求是三十多岁，永远没赶上趟，而且当时在外打工是没有什么保障的，要你做就做，不要你做你就结账走人，不象现在。说多了，扯远了。其实我真正想说的事，会有承认五零后六零后为改革作贡献和作出牺牲的一天吗？

现在争论的是前人把便宜都占了，大家吃亏了，我不说别的，社会肯定是进步的，当现在说吃亏不公平的朋友老去，拿着比现在的前辈更丰厚的退休金时，你们的后辈也象现在你们对前辈的样子对你们，你们委屈吗？寒心吗？槽里无食猪拱猪。就是现在真实写照！

沙漠渔夫31

我刚参加工作的时候，工资是很低的，只有20几块钱。一干就是40多年。知道那个时候有多苦吧，说现在苦真的现在苦也不算苦。没有吃饱过饭。多少年都没见过糖。每年就是五一十一春节，每人一斤肉。生孩子一个月子就单位分配20个鸡蛋。孩子从来就没有吃过这个，那个就是喂点奶。四个月的孩子就跟大人吃同样的饭菜。我也不觉得有多么的苦，孩子不照样长大了嘛，我现在不照样长老了吗？工资也就3000多。有条件的就去啃老吧干什么活了父母去世了，怎么过呢？世界不一样了。生活方式，可以个人自由的选择。只要自己感到满意，就行。

關鍵字: 浪费时间 累死累活 职场