記者白國華報道 這是鹿島鹿角第二年參加恆大國際冠軍盃了。鹿島鹿角育成部部長（類似於國內俱樂部的青訓總監）高島雄大，這些年來中國的次數非常多，對於中國足球，尤其是中國的青訓，有自己的認識。
採訪在小組賽鹿島鹿角1比1戰平河北華夏的當晚進行。讓人印象最深刻的是像高島雄大這樣的日本足球人的危機意識，儘管日本足球的青訓從目前的效果來看，遠遠領先於中國，但是在高島看來，中國卻有著日本無法比擬的潛力。
比你優秀的人比你還要努力，你還能坐得住？其實，更應該充滿危機感的，不應該是中國足球嗎？！
◆《足球》：鹿島鹿角此次參賽球員的年齡，要比恆大足校和河北華夏幸福小一歲，但鹿島鹿角還是在比賽中控制了場面，感覺實力差距還是挺明顯的，這是不是能反映出中日青訓的差距？
高島雄大：這次我們確實派出了03年齡段的球員多一些，原因是在來參賽前日本本土也有一個各隊間的青訓交流賽，這個比賽導致七八個球員受傷，所以這次派的03年齡段球員會多一些，當然這次來的03年齡段球員也是我們隊中最好的球員。
雖然年齡上有1到2歲的差距，但足球比賽踢下來，年齡的差距不一定會反映在實力上，主要還是要看每個隊的節奏怎麼掌控，自己要踢的東西有沒有踢出來。雖然今天的比賽（鹿島鹿角對河北華夏）後半段，我們可以說壓著華夏幸福踢，但上半場華夏幸福要比我們踢得好很多。
◆這次來參加恆大國際冠軍盃的鹿島鹿角隊，大概在日本處於什麼水平？
我們這次來參賽的球隊由16到17歲的球員組成，日本青訓隊的隊員是16、17和18歲的球員混在一起訓練的，整支球隊拼起來算是球隊的U18隊伍，日本全國青訓隊分為東西兩區，而我們鹿島鹿角U18是日本東區最頂級的10支球隊之一，去年我們奪得了東區冠軍，今年東區的比賽才剛剛開始進行。
10支頂級青訓隊是什麼概念呢？日本的青訓就是一個金字塔的形狀，從最下層比賽開始算，從地區性的比賽開始，直到市級然後縣級（相當於中國的省），最後到全國級別，全國級的青訓隊比賽還分甲乙兩級，乙級隊奪冠了才能升級到甲級，然後要在甲級聯賽奪冠了才能成為10支頂級青訓隊。
▲高島雄大
◆這場比賽8號（石津快）和10號（舟崎步武）隊員表現非常突出，一個負責控制節奏，一個進攻富有創造性，可以介紹一下他們的情況嗎？
你看得很準。這兩名隊員去年就參加了恆大杯的比賽。可以說，他們有了恆大杯的經驗，在隊中已經是老前輩了，所以他們表現會相對好一點。但是如果用我們的標準去衡量，我覺得他們今天踢得非常普通，還沒有達到要求，希望他們之後踢得更好。
◆像他們這樣水平的球員，在日本多嗎？他們有成為職業球員的可能性嗎？
說實話，在他們這個年齡段，像這樣水平的隊員，日本很多。尤其是8號，身材還比較矮小。他們兩個很小的時候就進入了我們的選拔隊，一直走到今天，我個人很希望他們成為職業隊員，但這只是我的希望而已。對於俱樂部來說，我們創造了環境，讓隊員去充分發揮，而對我們來說，環境已經給他們設計好了，最終能否成才，就要靠他們自己的努力了。
▲1米62的石津快被高島認為很難成為職業球員
◆聽說鹿島鹿角隊內還有中國隊員，你能說一下情況嗎？
這次我們帶來一箇中國球員（陳祥煜），我們現在跟中國方面有很多青訓的合作，既然我們把陳祥煜帶來了，就會給他表現的機會。陳祥煜這個球員速度很快，身高也比較高，因為今天的比賽場面比較膠著，主帥並沒有安排他出場，之後的比賽肯定會安排他上場，大家可以更多去關注他。
陳祥煜去年年末來到鹿島鹿角試訓了幾天，因為表現比較良好，所以今年年初加入了我們的青訓隊，到現在也就三個月左右吧，時間比較短。陳祥煜剛剛在日本當地的學校開始上學，語言方面還是要繼續努力，足球用語他已經會了一些，但是生活用語需要學習。
他的適應程度方面，因為還有一箇中國的孩子在我們的隊裡，他已經來到隊裡一年多的時間，並且在當地的學校上學，他的日語已經能達到簡單溝通的狀態，在這個中國隊友的幫助下，陳祥煜融入球隊的情況還是比較理想的。
▲正在鹿島試訓的11號陳祥煜
◆《足球》：中國青訓從業者以及媒體、球迷非常羨慕日本青少年非常完善的比賽體系，目前在中國足球圈想要實現這一點好像比較困難。
其實日本足球青訓要感謝校園足球，因為在日本職業足球青訓的金字塔建成之前，是由日本高中球隊培養球員，一開始因為高中球隊比較少，他們踢得是像如今恆大杯這種賽會制的比賽，然後球隊數量在這些賽會制比賽的發展中不斷擴大，然後把這種賽會制的比賽變成聯賽制，聯賽制有了之後，我們俱樂部青訓才進入到體系裡面，然後因為俱樂部更加專業和完善，所以到今天才有這個金字塔青少年培養機制的形成。
◆現在中國也在普及校園足球，目前看來在小學發展得不錯，但到了中學由於學業的壓力，不少學生都會放棄足球，這一點在日本是怎麼解決的？
日本解決這個問題的辦法是校園足球幾十年辦下來形成的文化氛圍，由於日本學校很推崇讓學生去做運動，也不一定是足球，最早可以追溯到幾十年甚至上百年前，“學生就應該多運動”理念深入人心，雖然我們現在聊的是足球這個項目，但日本孩子們還可以選擇像棒球和柔道等等項目，所以日本學生在這個環境裡面就認識到自己不能只是學習，也不能只去運動而不學習，這是第一個方面。
第二個方面，以前日本經濟還沒發展的時候，當時日本家長也有像目前中國家長一樣的想法，希望孩子不要踢球多去學習，然後考上好的大學有好的人生出路，但時代在不斷變化，這個時代的日本家長都希望孩子有自己的夢想，如果他孩子的夢想是踢足球，他們也會支持，如今這些四五十歲的家長年輕時只能去學習和工作，他們對於當年即使喜歡也踢不上球的心情、這份無奈特別瞭解，所以他們更希望自己的孩子能活出自己理想的人生模樣。
當然，孩子踢球可以，但學習不好的話也是不行的，如果學習學不好的話，其實足球你也可以放棄，你喜歡踢足球，你就要為踢足球作出犧牲和貢獻，這個貢獻就包括學習，如果你為你喜歡的事都不願意奉獻的話，那你就不要踢足球了，說明你並不喜歡足球。
第三點是在日本，如果你會一項體育運動，特別是接受過專門培訓的，在你就職的時候就比普通人要更容易被接受，在同樣的機會和同樣的公司裡，會體育的人受到青睞的可能性就會大一些，因為企業會覺得你身體健康、人格健康。
在日本，體育是一項育人的活動，不管是足球還是棒球等項目，教練都會在指導過程中起到育人的作用，企業會覺得有接受過專門體育培訓的這些孩子身體和心智都比較健全。在中國的情況也會這樣嗎？（高島反問記者）
◆似乎這樣的情況暫時還沒有出現，不過正想問你，你覺得中國未來會變成這樣嗎？
中國社會會發生什麼變化，我現在完全沒有概念。
◆你剛才所說關於日本經濟還沒發展時，當時家長為孩子未來所做的決定和中國家長的普遍觀念是一樣的，這一點我很認同，但目前中國經濟實力已經慢慢發展起來，現在家長的觀念也開始有所改變，在經濟情況這個基礎條件改善以後，你覺得中國可能會出現像目前日本家長支持孩子追逐夢想的情況嗎？
我覺得會的。
▲高島雄大與鹿島鹿角名宿、現技術總監濟科
◆《足球》：這幾年，你來中國的次數不少，感覺中國足球青訓近年有何轉變？
就拿今天鹿島鹿角和河北華夏幸福的比賽做例子來說，河北華夏幸福青年隊的主帥也是日本教練，正好是我認識的教練，比賽結果是1比1，雖然從對抗強度和個人技術上，華夏幸福的球員在體能下降之後，不如鹿島鹿角的球員，但他們在比賽結束前一直在奔跑，在我看來正因為他們不停地奔跑才能將比分一直維持1比1，否則鹿島鹿角能夠再取得入球，2比1或者3比1取勝。
在之前幾年，中國的青年球隊在比賽70分鐘左右體能下降以後，就開始放棄比賽，跑動減少了，從這方面來說，中國青訓還是有進步的。
◆近年來，中國足球圈有向日本學習青訓的說法，但是中國幅員遼闊，南北地區球員的身材和打法差異很大，而日本青訓無論打法和選材的差異沒有那麼大，你怎麼看待這個差異的？
雖然這幾年我總往中國跑，和中國足球青訓界接觸比較多，但我對中國足球青訓的細枝末節瞭解得還不是很詳細，所以我現在給建議不知道是不是最合適的，不過，在我能瞭解的程度來說，對於日本足球我們是有同一個目標，雖然我們各地做事的方式不同，各地區間的差異日本也是有的，但我們全國上下要做的目標是一樣的，只是達到這個目標的操作方面有所不同。
我知道中國有全運會的比賽，日本雖然沒有全運會，但每個年齡段都有地區性和全國性的比賽，我們會在這些比賽裡挑選各個年齡段表現好的球員，再招到國家隊去訓練，中國也可以在全運會去挑真正表現好的球員，把他們召集起來送到各級國家青年隊去練，然後再送回各個俱樂部繼續培訓。其實在日本足球各地區的打法也是有差異的，尤其校園足球和俱樂部足球的踢法和培養方式完全不一樣。
▲日本高中聯賽的驚人上座率
◆你覺得是不是有些特點是日本球員特有的？比如自律性和紀律性？
日本年輕球員確實有幾個特點，第一點是他們在出國的比賽很注重集體性，不管從穿著或者行為，我們都很強調集體性；第二點是日本球員的敏捷性，包括在場上出現情況作出反應這方面，還是非常快的；第三點是日本球員對足球是有熱情的，所以他們才一直練到現在，他們對自己的要求很高，他們不斷要求自己，明天一定要比今天做得好。
◆中國的青訓目前比起日本有較大的差距，但你覺得中國是否也有優勢的一面？
中國最大的優勢，就是有很多世界級的明星球員在中超踢球，他們無論是名氣還是實力都比J聯賽的外援高出很多。有這些明星球員在身邊，中國球員可以學習他們的技術和職業素養，榜樣就在自己的身邊，對於成長是非常有幫助的。這個情況如果可以持續下去，時間長了，對於中國足球的幫助是很大的，如果這種情況下，中國足球還不能進步，我是不能理解的。
沒錯，日本現在的青訓的確比中國領先，但是無論是高層，還是像我這樣普通的青訓教練，現在都充滿了危機感。無論從財力，還是整個國家對足球投入的精力來看，目前日本都無法跟中國相比，有這樣的鄰居在身邊，我們也害怕很快會被中國超越，畢竟每個國家都有自己的問題，日本的未來是可見的，而中國的足球過五年、十年，誰也不知道會發展成什麼樣子。
▲高島雄大的危機意識讓人歎服
僅從目前國家隊的層面說，日本隊現在有個好處是，現任國家隊主教練森保一之前也擔任過U23和U20國家隊主教練，所以隊伍的延續性得到了保留，森保一也比較喜歡用年輕人，所以這幾年，日本應該會有更多的年輕隊員冒出來，這對日本的青訓來說，是件好事情。
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