氢燃料电池汽车是否也是大骗局?人类能源的根本出路是什么?

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人类能源根本出路当然是核能发电,但不是任何地方都适合拉电线过去,那么能源就需要一个储存和运输的形式,而我们认为,可能氢能就是这样一个能源的载体。

尽管现在氢燃料电池汽车十分火热,但燃料电池已经不是第一次处在风口之上了。

氢能源和燃料电池有什么优势,能让这么多国家一而再再而三地坚持发展?

1、能量密度高

氢气的能量密度是汽油的3倍,目前锂电池的40倍。高能量密度让汽车即使只携带少量的氢气也能行驶超长的里程。在运输的时候,一次性也能运输更多的能量。

2、氢气安全性高

MSDS(化学品安全技术说明书,用来阐明化学品的理化特性以及对使用者的健康如致癌,致畸等可能产生的危害的一份文件。)和美国化学工业学会DIPPR综合风险评估,氢能的危险性排在汽油、丙烷、甲烷(天然气)之后。(汽油>丙烷>甲烷>氢气)

3、燃料电池能量转化效率高

燃料电池可以很轻松的达到50%以上的能量转化效率,而内燃机却难以突破40%的门槛。

4、清洁

氢燃料电池反应后生成的是水。

5、来源广泛

可以是电能转化,也可以是生物质能,甚至可以是光能直接转化为氢能


对比纯电动汽车,氢能源汽车的优点是:

1、加氢快

加氢跟加油类似,不改变消费者使用习惯,不用担心里程焦虑

2、无衰减

纯电动汽车难以避免衰减问题,但燃料电池汽车没有这个问题。


氢燃料电池汽车目前存在的问题是

1、贵

前几次发展高潮的熄灭,与燃料电池系统成本难以下降有相当的关系。但目前燃料电池的成本已经逐渐可以接受,丰田、现代、本田的几款车型的售价大概在50万,已经开始接近消费者能够承受的范围。

加氢站同样的昂贵,目前一座加氢站的成本大约要2000万人民币左右。在大规模建设后,成本将大幅下降。

2、法规

氢气的运输管理问题困扰着所有发展氢能源的政府。氢气始终是危化品,高压氢气更加令群众担忧。因此目前通过发展液氢、固态金属储氢、有机液体储氢等方式提高储氢运氢的安全性。

3、普通消费者观念

上面两个问题都是技术问题,总有办法解决,但人的心理问题却不那么容易搞定。氢气的安全性需要大力科普,即使是高压氢气,只要正常使用也没有安全隐患。


氢云链


氢燃料电池汽车肯定不是骗局,只是氢燃料电池的发展前景很低;国际上很多的专家、学者对氢燃料电池都持悲观态度,氢燃料电池有理论支持,也的的确确可以造的出来,但就目前来看这氢能源电池还只能存在于实验室;在过去几年里几乎年年都会看到氢燃料电池明年上市的噱头,但实际上是不可能的!


制备氢气的成本并不低廉,工业生产通常还是去沿用电解水的方式,耗费的电量通常是惊人的;举一个简单的例子,我们耗费大量的电去电解水制备氢,然后氢燃料电池要利用氢离子与氧离子逆反应生成电去驱动电机,使得车子可以前进,既然绕这么一大圈,我们为什么不直接用锂电池?何必要用电解水生成氢、再用氢氧还原成电,这完全费力不讨好,能量多一次转换就必然多一次损耗,这完全是浪费能源的逻辑,举一个不精确、但很贴切的例子,那就是用5千瓦时的电制备出一定量的氢,而将这部分氢与氧逆反应回电却不足5千瓦时,所以白白的浪费了电能!当然目前实验室中的氢燃料电池是不会采取背个氢气罐的方式的,因为太过于危险;实际上氢燃料电池是依靠给车载水箱添加氢化金属来制氢的,制出的氢与空气中的氧离子在铂催化剂的促进下生成电;可以想象需要添加多少氢化金属来制备出足够驱动车辆的氢?这些氢化金属的价格恐怕比汽油还要贵;丰田貌似推出了一个非常安全的储氢罐,但氢气罐又有谁敢往车上背(容易上天)?又有哪位朋友考虑过铂催化剂?铂金属是啥朋友们都知道吧?没错就是做钻戒的铂金,一块燃料电池的整个生命周期大概需要50克的铂金属,50克铂金多少钱各位可以自己算算;但更困难的是铂金储量本身就不高、年产量不足200吨,而根据每块氢燃料电池对铂金属的需求量,将氢燃料电池装配1000万台车,就需要500吨的铂金属;产能远远不及需求量;全世界的铂金储量总和就只有3.1万吨,按照每辆车50克铂金属的需求量来计算,全世界铂金只够装配6.2亿辆车,之后铂金属矿枯竭。。。到时候请各位看住自己的氢燃料电池吧,它很值钱,非常容易被人偷走😂。。。总的来说,氢燃料电池几乎没有前景的原因如下:


1.制氢困难:上文也提到了电解水制氢、氢氧再生电完全是浪费资源;那么就只能依靠氢化金属与水反应来制氢,不过制备效率同样很低下,而且成本不会低;工厂制备这些氢化金属同样会用到电、也会产生污染,所以这氢化金属本身就有些概念化!

2.铂金属储量低、产量低、价格贵:具体原因上文已经提到,鄙人就不在这一一赘述了!

3.电池寿命低:氢燃料电池的寿命与常见的锂电池是不同的,锂电池的寿命是直接与循环次数相关的,但氢燃料电池则是根据运行时间来计算生命周期,通常只能用几千小时;而且在市区堵车的环境下频繁的启停、高负荷的运转都会加剧氢燃料电池的提前衰减,而这衰减是大幅度的!


写到这朋友们就能发现氢燃料电池绝对不是骗局,它是实实在在存在的新兴事物;但它的存在本身就是悖论,节能、减排是未来机动车核心目标,而氢燃料电池违背了这个方向,作为某一辆车它的确做到0排放,但工业上位了制备出出足以去动它的氢则耗费了更多的电,而这些所耗费的电增加了发电厂的排放、加剧了污染;而由于它的造价、使用寿命都不可能得到普及(想普及铂金不够用),所以即便有一天锂电池车普及了,这氢燃料电池也不存在普及(虽然年年都有消息在说明年氢燃料电池车就会上市,但至今上不了市);氢燃料电池完全就是没有困难、我们制造困难也要上的思维逻辑,但它终究不是骗局;而突破点在于如果未来能实现“光解水”来制氢,找到取代铂金属的廉价、高储量、高产能催化剂,或许才能让氢燃料电池真正的普及!


非专业车评


不喝油,不充电,而且续航里程超燃油车,难道它喝水?没错,这就是下一代汽车-氢燃料汽车。氢燃料电池汽车这么神奇,而且唯一排放物是水,可以说真正实现了对环境的零污染。那么怎样的汽车才是氢燃料电池汽车呢?

氢燃料汽车的核心是氢燃料电池,氢气和氧气经过化学反应产生电能,然后电能驱动汽车前进。氢气可以通过电解水获得,而地球面积的71%被海洋覆盖;氧气占到空气的21%,而空气又无处不在,所以氢燃料汽车或许是下一代汽车发展的必然。

氢燃料电池汽车这么神奇,而且氢气和氧气化学反应的唯一产物是水,可以说真正的实现了对环境的零污染,那么为什么路面上很少见到氢燃料电池汽车呢?

燃料电池耐久性差

汽车作为高附加值消费品,其生命周期普遍为10年。国内燃料电池技术发展较晚,目前在售产品大概在3000-5000小时,而国外普遍在8000小时以上,这就决定了燃料电池汽车生命周期不到燃油车的一半。不过令人振奋的是,近日福建雪人股份有限公司研发除了耐久性超1万小时的燃料电池,现已进入小批量生产。

燃料电池生产成本高

丰田汽车首款氢燃料电池汽车Mirai,已于2014年量产并上市,该车售价44万元。要知道传统燃油车,即使是电动汽车,至多也就20万出头的样子。不过该车性能还是不错的,3分钟加氢可实现500公里续航。随着氢燃料电池技术发展和批量化应用,价格快速下降也再所难免,这就像纯电动汽车发展前期一样,也是依靠补贴打开市场需求的。

氢气运输条件严苛

既然氢气作为氢燃料电池汽车核心,其制造、运输和存储就成了必须环节。制造就比较简单了,可以通过收购外部企业快速实现。氢气的运输就不那么容易了,气态氢需要高压运输,而固态氢需要低温运输,另外氢气具有可燃易爆的特点,所以对其运输条件要求极其严苛。

基础设施制约其发展

我国投入运营加氢站大概25座,而这些加氢站主要集中于上海、佛山等示范区域,而单座加氢站的建设耗资1500万左右,这进一步制约燃料电池汽车的普及。不过石化集团已与亿华通签署战略合作框架,双方将在氢气制造、运输和储存方面展开深入合作,石油巨头进击新能源市场,有助于燃料电池汽车发展。

小结:虽然,诸多不确定性因素制约着氢燃料电池汽车普及,但这些制约只是暂时的。随着技术发展,另外氢燃料汽车天生的零排放优点,及其社会资本的进入,未来氢燃料电池汽车必然将成为新能源汽车的发展方向。


二师兄玩车


这个问题里面有两个获赞比较高的回答,一个说氢燃料电池是骗局,一个说氢燃料是什么噱头悖论。能得到这么高的赞,说明这些不靠谱的言论不知道会误导多少人。有些人头上挂个“V”,说话之前能不能先查一下资料,对自己的话负点责任?

总理去丰田参观,特意去参观了氢燃料电池技术,你说氢燃料是骗局准备打谁的脸呢?本田、丰田都拿出了自己的氢燃料汽车,丰田的Mirai已经量产,在美国已经可以购买上路,这是哪门子的骗局?

氢燃料电池汽车的前景不被看好,主要还是一个推广和成本问题。成本方面,一是氢燃料电池系统,一时降不下来;二是加氢站建设成本较高,如果氢燃料电池汽车短时间推广不开,加氢站的持续亏损也是一个大问题。

相比之下,虽然电动车的成本也没有降下来(电池就比普通燃油车的发动机变速箱贵),但是已经坚持推广了这么多年,它已经在市场立足。而且电动汽车还有一个有点,就是可以在家里充电,对充电站的依赖没那么高。

至于其他方面,有些人根本就是信口开河。什么电解氢是脱裤子放屁多此一举的,用电量低的时候,电量如何储存一直是个难题。因为发电机组是不能随便关闭的,所以很多地方甚至用电抽水到高处,然后在用电高峰期用这些水发电输送回电网,这样看电解氢也是解决这个问题的一个方案。

另外氢气作为很多工业上的副产品(这个需要进一步提纯),也可以作为一个氢气来源。再就是煤炭制氢也符合我国情,毕竟我国是多煤少油的。现在氢气的价格还比较高,在美国加氢的价格比加油贵不少,这主要还是推广的问题。

氢燃料电池汽车,在氢燃料发电过程中,需要用到含铂的催化剂。铂金确实是一种贵金属,但是一辆车也不过用十几二十克,三四千块的成本很高吗?前面回答说什么看好车,别让人把车偷了。燃油车的三元催化器里也有铂,也没见多少人去偷三元提炼啊。

还有人质疑氢燃料电池汽车的安全问题,丰田既然能在美国量产,这方面就不需要多担心。美国这个国家咱们都知道,对安全这方面的要求太严格了,燃料电池汽车能上路,在安全性方面就不会比电动汽车差。

总的来说,电池技术已经很成熟,大家在上面投入了太多的研发,但是其容量、充电速度仍然存在瓶颈,所以燃料电池技术才会重回人们的视线。现在燃料电池(不止氢燃料)虽然问题不少,但是还有很多可能,毕竟还有很多技术等着人们去开发。

我个人也不是很看好氢燃料汽车。以前人们以为石油储备有限,所以急于寻找替代品,谁知道现在燃油越用越多,大家发现油好像暂时用不完了,那么新能源汽车在节能方面的需求就没有那么迫切,它主要的优势只是在减排方面。从这点说,以后整个新能源汽车的研发方向,可能会有一定的改变。


老胡评车


不是骗局

第四次工业革命是关于能源的革命,说到底,所谓氢能源骗局的说法,还是基于当前对于氢这种下一次工业革命的基础学科和关键技术发展的还不够充分而产生的。如果第四次工业革命成功了,核聚变发电,清洁能源得到普及,氢能源将是不二选择。

说说氢能源的优势

氢氧结合生成水,这个初中生就学过了。在使用环节能做到环保无污染,放出的能量比现阶段的石油高很多。生产回收阶段的污染也比普通化学能电池少。

缺点

就是制氢成本高,不安全。

而我国已经有一些储氢的技术在实验室诞生了,可以解决储氢方面的隐患。一旦各方面的技术成熟度和各方面的条件成熟,氢能源是相当的有前景的。


锋young


以我的认知,氢燃料电池按目前的技术水平绝对是相关专家在忽悠不懂技术的总理和百姓。

正如裸眼3D电视,在物理学上是不可实现的,但也被忽悠了很长一段时间。

氢燃料的难点在于:制氢的耗能太大,得不偿失;氢是极危险品。

裸眼3D电视的难点在于需要左右眼进入不同的光线才能合成立体图像,你想想没个眼镜怎么有可能轻易实现?

还有更不靠谱的真空子弹列车,不说别的,单单抽真空后的保压就不容易,一旦泄压乘客瞬间必死无疑!

飞机在一万米的高空离真空状态还远着呢,可是玻璃一破人立马被吸出去。子弹列车要求的真空状态比一万米的高空高多了。


soleme001


说氢燃料电池是大骗局的,要么是两桶油的,要么是电动车厂商派来的,要么是众人皆醉我独醒我就要跟别人不一样的优秀网友。当我国的车企还在想着怎么达到5升/百公里的燃油指标,想着怎么用电动汽车弯道超车的时候,德日两个汽车大国,已经将发展氢能源定义为最重要的能源发展战略。因为虽然电动汽车在短时间内被认为是过渡期的理想车型,但是氢燃料汽车被视为是未来汽车的最佳形态。


相比燃油车和电动汽车,氢能燃料电池的优势有五点:

一是零污染排放,保护环境;

二是不产生噪音;

三是发电效率高;

四是电力传输过程中的能量消耗极少;

五是来源广泛

我们的近邻,日本政府于2017年12月26日正式发布“氢能源基本战略”,主要目标包括到2030年左右实现氢能源发电商用化,以削减碳排放并提高能源自给率。2040年氢能源车型的保有量将由目前的2000辆增加到300万至600万辆,位于福岛县的FH2R将运营一个10兆瓦级氢气生产工厂,每年将将生产和储存高达900吨的氢气。另外日本现有加氢站大约有70余家,并且计划在2020年增加160个加氢站,总计约300个加氢站。日本的丰田汽车已经研发出单次加氢续航在1000km的氢能源汽车。

再看看同样是汽车强国的德国,德国已实施了多个涉及氢气制取、运输、储存及燃料电池应用的氢能全产业链,目前德国有43个加氢站,由六家工业企业(法国液化空气公司、戴姆勒公司、林德公司、OMV公司、壳牌公司、道达尔公司)组成的合资企业氢气移动公司正在规划将全国氢燃料补充网络扩大到总共400个加氢站。奔驰已经研发出了GLC F-Cell车型。作为世界首创,该车将以插电式混合动力车的形式结合创新燃料电池和电池技术,综合续航里程约600-700km,除此之外,燃料电池混合动力卡车也已经上路行驶了3000km。

我国虽然一直喊着在电动汽车上弯道超车,但是实际上也在布局氢能源,在前不久召开的两会上明确提出发展氢能源具有战略性意义,2019年有望实施氢燃料电池汽车“十城千辆”推广计划。前不久,我国第一台氢燃料电池车研制成功,续航里程可达1000公里以上。名为“氢雄号”的氢燃料电池公交车已经在武汉试运行。

氢能源离我们还有多远?目前,氢气未能大部分普及主要是新兴的能源没有太多的产业规模,难以形成规模效应,导致制氢的成本较高,以及氢气的运输、储存没有统一的标准。但是技术在不断前进,氢能源的推广和普及将会是大势所趋。


老司机侃侃车儿


氢燃料电池目前使用有以下问题:

1,氢气制备:最早氢气制备方法用锌加入盐酸中,产生氢气,后来用直流电电解水产生氢气及氧气,目前化工大规模制氢采用煤制氢,氨制氢,天然气制氢,但氢燃料电池需要的氢燃料技术要求氢的纯度非常高,国家标准氢燃料氢气纯度要求达到99.9%,含一氧化碳体积含量要求低于百万分之0.2以下,氧体积含量百万分之5以下,硫体积含量亿分之1,氨体积含量亿分之10,看到以上数据,化学试剂中分析纯是99.7%(重量比)也就是氢燃料比分析纯化学试剂要求更高。其原因是氢燃料电池中铂催化剂遇到一氧化碳,氨,硫化合物会毒化催化剂使之失效,不能用煤制氢,煤中含硫,而煤制氢中间过程产生大量的一氧化碳,用氨制氢更不能使用,因而降低氢成本是很困难,只能选择高能耗电解制氢,如全国消灭燃油汽车那中国发电能量需要增加40~50%才能满足氢燃料的需求,所以希望氢燃料除一氧化碳,硫,氨技术有重大所突破。

2,氢燃料电池催化剂要有所突破,延长催化剂寿命,成本,在化工中铂催化剂催化性能是最好如果铂催化剂中毒不能解决,是用不起氢燃料电池,推广不了氢燃料电池汽车的。

3,氢燃料的贮存,灌输及运输的安全技术,我们知道氢分子直径是物质中最小,渗透能力强,能渗入铁原子晶格中产生铁的氢脆,所以必须釆用抗氢脆材料及密封材料,保证安全,氢气爆炸性比天然气更剧烈,加氢站在城市里能否有安全距离供建设按装加氢站,在安全防爆隔离距离上我认为起码要2公里以上。

讲了这样多最后希望氢燃料电池系统工程科研先行,氢燃料电池汽车前途光明!但必须在关键技术上突破稳步前进!做踏踏实实工作!


手机用户4956637504啊


说骗局是无中生有,氢燃料电池汽车发展是目前新能源汽车的最好选择方向。国务院新闻办就《政府工作报告》的83处修订进行了解读。其中有一条引起市场注意——“推动充电、加氢等设施建设”。这也是氢能源首次写入《政府工作报告》。《中国氢能产业基础设施发展蓝皮书》提出的目标,到2020年,中国燃料电池车辆要达到1万辆、加氢站数量达到100座,行业总产值达到3000亿元;到2030年,燃料电池车辆保有量要“撞线”200万,加氢站数量达到1000座,产业产值将突破1万亿元。而事实进展比规划还有快,产业产值也将达到数十万亿,很多省都逐步列出了详细目标规划,并已经在实施,有投入就有产出,并促进技术加快更新。这些也是基建一部分,而在国外,要这么大规模规划是很难实施的。随着中国大规模的进行氢燃料产业的发展,一定会加速推动世界各国在这方面的产业发展。

相比锂电池,氢燃料绝对环保,锂电池从采矿制作到废旧电池回收都是高污染,甚至有部分废弃电池被直接扔掉,对环境破环非常巨大。

至于氢气的制作,如果用电分解水制作也可行,我们国家还有不少没有并网的水电风电,甚至用电的谷底时也可分配电能,这样可以充分利用废弃和闲时段电能。其次更大的是煤油化工等方面制作而来。


长辉资本


氢燃料电池汽车基本确定是骗局,原因如下:

汽车驱动本身依靠的并不是一般理解的“氢元素电池”,而是小型化学发电站,车辆配有液态氢罐,利用清漆的催化反应之后发电,之后电充入电池再用电驱动汽车行驶。

也就是说氢燃料汽车运行的前提是必须【加注氢气】,氢气才是真正的动力源,与传统汽车使用的汽柴油定义相同。目前氢气的主要来源是电解水,其次有并不环保的石油热裂和煤气天然气制氢,利用这些能源制氢和环保是背道而驰的,所以能选择的只有电解水。

电解水制氢,每一公斤氢理论耗电在37度左右,实际加入转换损耗在60度电左右,而一般的氢燃料电池汽车储氢罐有几十升,续航不过四五百公里。那么也就是说耗电几百度制造的氢只能续航四五百,而这些电直接用在普通电动汽车上可以行驶2000公里以上。

当然这还是理论值,实际装车还要计算在车辆上的法学发电器的实际转换效率,60%~70的转换率实际要消耗更多能源。

所以从节能方面来看氢燃料电池确实是骗局,至于环保也是没有意义的,第一个环节的电解水就消耗了太多电能,而且氢燃料汽车除了化学法电器之后也需要有储能动力电池,也就是说目前的纯电或插电汽车有可能造成的电池污染,氢燃料电池汽车一样会有。

这种既不环保又要消耗更多能源的汽车注定是失败的产品,人类能源的出路目前还没有超越现有知识范畴的全新能源,在突破之前最终形态会是电。

要解决的是如何利用清洁能源发电,现阶段光伏和风能需要依靠电动汽车的动力电池回收增加储能,所以清洁能源和电动汽车是相辅相成的。

之后如果能解决热能直接转为电能的难点,地热和光伏会成为获取电能最乐观的方式。


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